Ich habe vor kurzem meine Promotion als Ingenieur (nicht Verfahrenstechnik, Chemie o.ä.) am Uni-Institut abgeschlossen und ein Angebot von der BASF SE erhalten. Der Einsteig wäre als aussertariflicher Mitarbeiter. Ich habe zwar ein gutes Gefühl, wäre aber trotzdem neugierig ob jemand Erfahrungen mit der BASF SE als Arbeitgeber für Ingenieure hat. Besonders interessiert mich... a) Thema Gehalt und Arbeitszeit. Als AT Mitarbeiter hat man keine vorgeschriebene Arbeitszeit, es wurde aber immer betont, dass die bei nicht-Führungskräften im Rahmen ist (~40-45h/Woche). Hat jemand Erfahrungen, ob dies auch so gelebt, oder man durch Projektstress eher mehr ausgelastet ist? Direkt damit zusammen hängt auch das Gehalt. Für 40h/Woche wär es glaub ich ganz gut, für 50 h/Woche müsste ich nachverhandeln :-) Und im Gegensatz zu IG Metall-Unternehmen kenne ich nur das Einstiegsangebot, habe aber keine Ahnung wie sich das durchschnittlich weiterentwickelt (ohne Personalverantwortung). Bei ERA gibt es ja immer eine Zielstufe, an die man geführt wird; bei BASF hieß es nur, dass die Steigerung auch leistungsabhängig ist. Hat da jemand Erfahrung, was so nach 1-5 Jahre "normal" sind? b) Weiterentwicklung. BASF macht halt Chemie, hat man da als "fachfremder" Ingenieur (Maschinenbau, E-Technik etc.) überhaupt gute Karten oder werden aber gewisser Ebenen nur noch Chemiker bevorzugt? Vielen Dank im Voraus für alle Infos.
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AT und ERA der IG Metal kannst du eigentlich nicht vergleichen. Du vedienst erstens mehr als in der höchsten Stufe. Zweitens würde es sich in dem Fall um IG BCE handeln. Bei AT ist es nicht geregelt wie du gehaltlich aufsteigst. Das musst du selber aushandeln (bei uns zumindest). Als Elektrotechniker ist es tatsächlich schwerer auf gewisse Ebenen vorzustoßen. Aber das ist sowieso Zukunftsmusik, das braucht min. 10 Jahre und bis dahin hast du auch schon längst 100k Gehalt erreicht.
dr-ing schrieb: > Der Einsteig wäre als > aussertariflicher Mitarbeiter. Wo? Sibirien, kurz hinter der mongolischen Grenze? > Ich habe zwar ein gutes Gefühl, Worauf gründet sich dies, wenn du hier dich schon rum hören willst wie die Firma ist? > wäre aber > trotzdem neugierig ob jemand Erfahrungen mit der BASF SE als Arbeitgeber > für Ingenieure hat. Als Ag für: Chemieing. Top Verfahrens- und Maschinenbau-ing , Durchschnitt. Als E-Ing. biste dort der Arsch vom Dienst!
Chem. schrieb: > AT und ERA der IG Metal kannst du eigentlich nicht vergleichen. > Du vedienst erstens mehr als in der höchsten Stufe. Zweitens würde es > sich in dem Fall um IG BCE handeln. AT= aussertariflich, ist nicht als übertariflich zu verstehen! Die Tarifbindung kann hier (bei AT) umgangen werden!
Marx W. schrieb: > Als Ag für: > Chemieing. Top > Verfahrens- und Maschinenbau-ing , Durchschnitt. > Als E-Ing. biste dort der Arsch vom Dienst! Worauf stützt sich diese Aussage? Ich kann das nämlich aus unseren Gesprächen mit den Mitarbeitern dort gar nicht bestätigen. Da wir ja bekanntermaßen viele Entwicklungen für chemische Prozesstechnik machen, kommt man natürlich mit den Chemikern/Ingenieuren/Technikern vor Ort oft zusammen und unterhält sich durchaus länger. Viele kenne ich jetzt schon über fast ein Jahrzehnt. Die Leute dort sind recht zufrieden mit dem was sie tun und wie sie behandelt werden. Die Bezahlung ist wohl sehr gut und der Job wesentlich sicherer als in den anderen Sparten. Die sehr geringe Fluktuation dort scheint das zu bestätigen. Natürlich wird jemand, der "klassisch" entwickeln möchte (Prototyp - Platine - Produkt) dort nicht wirklich glücklich werden - aber das sollte aufgrund des Anforderungsprofiles beim Einsteig klar sein. Eine Abwertung durch Chemiker etc. haben ich und die Ingenieure vor Ort dort noch nie erlebt - die Chemiker waren im Gegenteil immer heilfroh, wenn wir endlich aufschlugen ;-) Generell habe ich überhaupt nur in diesem Forum abwertende Äußerungen von Ingenieuren gegenüber anderen Fachrichtungen erlebt. In der Realität aber wissen die Leute dann sehr wohl, dass andere auch etwas können und schätzen das auch.
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Chris D. schrieb: > Ich kann das nämlich aus unseren Gesprächen mit den Mitarbeitern dort > gar nicht bestätigen. Mit wem unterhält`s du dich dort?
Marx W. schrieb: > Chris D. schrieb: >> Ich kann das nämlich aus unseren Gesprächen mit den Mitarbeitern dort >> gar nicht bestätigen. > > Mit wem unterhält`s du dich dort? Chemikern, Verfahrenstechnikern, Ingenieuren - hauptsächlich den letzten beiden Sparten. Insgesamt dürften das bei der BASF um die 40 Leute sein, mit denen wir regelmäßigen Kontakt haben.
Der Vergleich Chemie - IG Metall war vielleicht etwas kurz gehalten. Die meisten anderen Stellen, die für mich interessant wären, sind halt eher im Dunstkreis der IGM zu finden. Das angebotene AT Gehalt bei BASF wäre bei IGM aber bei weitem nicht ÜT und auch unter dem, was ich bei IGM als Zielstufe erwarten würde nach paar Jahren. Daher war ich neugierig über "typische" Weiterentwicklungen. Die geringe Fluktuation habe ich auch schon öfters gehört, erinnert mich fast an den Spruch "einmal Bosch, immer Bosch", den ich im Studium mal hörte.
dr-ing schrieb: > Die geringe Fluktuation habe ich auch schon öfters gehört, erinnert mich > fast an den Spruch "einmal Bosch, immer Bosch", den ich im Studium mal > hörte. Vergiß das!
Marx W. schrieb: > Du bist eine 2-MA-Firma! Und stolz darauf :-) Aber: welche Rolle sollte das spielen? Ich rede ja nicht über uns sondern von den Gesprächen, die ich mit den Mitarbeitern geführt habe. dr-ing schrieb: > Die geringe Fluktuation habe ich auch schon öfters gehört, erinnert mich > fast an den Spruch "einmal Bosch, immer Bosch", den ich im Studium mal > hörte. K.A. wie das bei Bosch ist. In der Chemieindustrie gilt das meiner Erfahrung nach. Die Aussagen in der BASF decken sich mit denen von Bayer-Mitarbeitern. Der Chemikalienmarkt ist offenbar recht robust.
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Früher hat die BASF no viele klassische Machinenbau-Ings im Stammbersonal beschäftigt. Dann ging man dazu über die wegzustreichen und deren Arbeit an normale Ing.büros zu vergeben. Jetzt scheint sich das wieder ein wenig umzukehren. Ich persönlich würde dr-ing raten zuzugreifen. Allerdings ist Ludwigshafen zwar ein guter Arbeitsort (BASF) und zum Wohnen, zum Einkaufen würde ich allerdings auf die andere Rheinseite wechseln, dort gibt es bessere Geschäfte und die Innenstadt ist nicht so verödet wie in Ludwigshafen
Wenn man sich für Chemie interessiert, fallen einem ja als erste mal BASF und Bayer ein. Vor drei Tagen surfte ich mal im Internet nach Hürth Knapsack, weil ich ja auch mal eine Weile in der Gegend wohnte und arbeitete. Surfen nicht wegen der Chemie, sondern ich hatte da aus dem Ort Kollegen. Das Surfen ging dann ziemlich rasch in die chemische Industrie dort über, womit ich eine ganze Weile beschäftigt war. Ich wußte bis vor drei Tagen nie, was für eine mächtig gigantische Chemieanlage das da wirklich ist, fand ich doch so Beschreibungen wie "größte Chemieanlage der Welt". Den größten Braunkohle-Tagebau der Welt gibt es dort auch, und das ist auch miteinander verflochten, weil man in der chemischen Industrie immer viel Energie brauchte. BASF, Bayer und andere stecken da heute auch in Joint-Ventures mit drin, auch Stromanbieter im Zusammenhang mit der Kohle. Dort muß mal eine Menge für den Maschinen- und Anlagenbau los gewesen sein, bzw. ist immer noch. Letztendlich ist die direkte Nähe zu Köln und Bonn sicherlich auch allgemein interessanter als Ludwigshafen, wer die Großstadt und die entsprechende Kultur lieber mag. Hier und dort kannte ich mal Leute bei Bayer, und wenn es Chemiefacharbeiter Laboranten waren, beneidete die gelegentlich wegen Top-Konditionen Gehalt und Mitarbeiterfürsorge.
flyer schrieb: > Früher hat die BASF no viele klassische Machinenbau-Ings im > Stammbersonal beschäftigt. BASF mischte auch in Elektronik mit, Unterhaltungselektronik, erst mit Magnettonbändern, dann auch mit Bandgeräten. Das verschwand aber schon wieder in den 1980-ern. Ich besaß 1978 mal ein BASF 8215, Cassettendeck für die Kompakt-Cassette, obere Mittelklasse. Es wurde wohl von BASF entwickelt, aber innen strotzte es vor Fernost-Technik.
Du kommst mir vor wie jemand, der immer nur anderen beim Leben zuschaut. Der passive Beobachter. Die Oma, die den ganzen Tag am Fenster hängt. Mensch Junge, wach doch mal auf!
Dumbo schrieb: > Du kommst mir vor wie jemand, der immer nur anderen beim Leben zuschaut. > > Der passive Beobachter. Die Oma, die den ganzen Tag am Fenster hängt. Genau. Der Beobachter bist nämlich hier jetzt genau du. ;-) Oder soll ich lieber Blockwart oder Kontrolleur sagen?
Wilhelm F. schrieb: > Genau. Der Beobachter bist nämlich hier jetzt genau du. ;-) Du schreibst hier in jeden Thread deinen privaten Kram rein. Ich würde das sehr gerne einfach ausblenden lassen können, aber das geht leider nicht. Also such dir endlich ein Leben! Du bist du ü50, wirst hier aber für ü70!
Dumbo schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> Genau. Der Beobachter bist nämlich hier jetzt genau du. ;-) > > Du schreibst hier in jeden Thread deinen privaten Kram rein. Ich würde > das sehr gerne einfach ausblenden lassen können, aber das geht leider > nicht. > > Also such dir endlich ein Leben! > > Du bist du ü50, wirst hier aber für ü70! Schau mal ins Unterforum "Webseite". Da hatte mal einer was, um User auszublenden.
Wilhelm F. schrieb: > Letztendlich ist die direkte Nähe zu > Köln und Bonn sicherlich auch allgemein interessanter als Ludwigshafen, > wer die Großstadt und die entsprechende Kultur lieber mag. Die Metropolregion Rhein-Neckar besteht nicht nur aus Ludwigshafen und der BASF. Sie hat in vielerlei Hinsicht mindestens ebensoviel zu bieten wie etwa der Moloch Köln. http://de.wikipedia.org/wiki/Metropolregion_Rhein-Neckar Die Schwesterstädte Ludwishafen und Mannheim sind quasi zusammengewachsen und bilden ein Konglomerat von rund einer halben Million Einwohner. Beide Innenstädte sind gerade mal eine Viertelstunde Fussweg voneinander entfernt. Zahlreiche BASF-Mitarbeiter – oft Akademiker - wohnen übrigens in Mannheim. Viel Verdruss bereitet ihnen regelmässig der 6. Januar. Sie müssen zur Arbeit (rüber nach Rheinland-Pfalz), während man in Baden-Württemberg den Feiertag geniesst. :-) PS In der Region wird ein richtig gruseliger Dialekt gesprochen. Schlimm!
Süddeutscher schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> Letztendlich ist die direkte Nähe zu >> Köln und Bonn sicherlich auch allgemein interessanter als Ludwigshafen, >> wer die Großstadt und die entsprechende Kultur lieber mag. > > Die Metropolregion Rhein-Neckar besteht nicht nur aus Ludwigshafen und > der BASF. Sie hat in vielerlei Hinsicht mindestens ebensoviel zu bieten > wie etwa der Moloch Köln. > > http://de.wikipedia.org/wiki/Metropolregion_Rhein-Neckar > > Die Schwesterstädte Ludwishafen und Mannheim sind quasi > zusammengewachsen und bilden ein Konglomerat von rund einer halben > Million Einwohner. Beide Innenstädte sind gerade mal eine Viertelstunde > Fussweg voneinander entfernt. An einen Flair der Region Köln kommt das bei weitem nicht heran. Ich hatte eine Bekannte, die mußte dringend aus Mannheim wieder weg. Sie sagte: Tot, Hochhaussiedlung, Wohnblockbauten, konservierte Menschen, kaum Kommunikation. Sie war Saarländerin, und die lieben Familie und Bekanntenkreis nach Feierabend, das hat wieder was von französischem Lebensstil. > PS In der Region wird ein richtig gruseliger Dialekt gesprochen. > Schlimm! Köln auch, aber das lieben die meisten Menschen dort.
Bezahlung bei BASF ist sehr gut, familie gründen etc auch kein problem. kann zumindest nur für meine freundin sprechen, die als promovierte chemikerin bei der basf arbeitet. wie das für ingenieure aussieht weiß ich nicht. Aber: um ins werk reinzukommen braucht man fast eine halbe stunde und unter 50 stunden arbeitet sie auch selten. stundenlohn also definitiv nicht höher als in IG-Metallunternehmen.
>um ins werk reinzukommen braucht man fast eine halbe stunde Im Werk gibt es eigene Buslinien. Oder ist den Freundn nicht in der Lage die Fahrpläne zu lesen? >...unter 50 stunden arbeitet sie auch selten. Anwesenheit != Arbeit
Ich sage nur eins: Freitag, 11 Uhr! Torrööööööö! Also, ich fand die Zeit bei BASF nicht schlecht, jedoch muss man sagen, dass man die Chemie mögen sollte. Die Anreisezeit muss man gut planen, den Parken kann man außerhalb vom Gelände in den Pakrhäusern direkt an den Toren. Dann fährt man mit dem Bus zu dem Gebäude wo man arbeitet. Im Winter fahren die Busse alle 10 Minuten, viele fahren mit dem Rad. Man wird täglich vom Geruch nach gefaultem Fisch oder fauler Eier begrüsst, aber man gewöhnt sich dran. Auch an die Sirenen in den Fabriken, falls was schiefgeht gewöhnt man sich auch, alles kein Problem, die Sicherheit ist dort sehr wichtig und man wird damit immer konfrontiert. Bezahlt nach IGBCE ist man eigentlich ganz gut dabei, wobei als ATler man immer als letzter nach Hause geht, das wird von einem erwartet. Als Tarifler macht man seine 37,5 Woche und darf dann Heim, außer vielleicht es brennt im Projekt. Wenn man Pech hat, muss man zu der Kantine mit dem Bus fahren. Ich hatte Glück, konnte rüber zu Fuss. Im Gelände sind viele Bäckereien, Pizzerien oder auch asiatisches Essen vorhanden. Die normale Kantine hat aber eher Qualität vom aufgewärmten Essen, schmeckt so lala und für den Preis nicht angemessen. Nur der Stand mit dem Koch, wo er es vor deiner Nase zubereitet schmeckt, aber der kostet auch was, da geht man als interner nicht mit weniger als 5 Euro Pro Essen, dabei ist kein Getränk oder Salat oder Dessert dabei! Die Kollegen sind meistens Ok, wobei das auf die Abteilung ankommt, ist zum Teil sehr verschieden. Die Informatiker werden dort gar nicht angestellt, mit dem Vorwand man braucht ja keine, die sind nur gut um als Studenten zu Programmieren und dann dürfen sie wieder gehen, da warten die nächste Studenten. E-Techniker werden gerne sofort eingestellt, direkt nach der Diplomarbeit. Die Aufgaben reichen von anspruchsvoll bis "ich betreue eine Datenbank für ein PLS". Vorteile: Bezahlung und Benifits wie Aktienpaket + Betriebsrente, Job-Sicherheit, guter Ruf Weltweit und Ansehen, Verantwortung für eine Fabrik, die Etylen herstellt z.B. Nachteile: Als ATler 50+ Arbeitswoche, ohne Dr.-Titel geht wenig und Chemiker machen eher eine Karriere als ETler, Preis/Leistung der normalen Kantine ist schlecht, asia Essen und Pizza ist OK, Geruch, evtl. Unterfoderung, Anreise mit +15 min für den Bus, Spastis die Radbolzen bei Auto lockern, weil sie BASF hassen, unglaublich! Als Dr.-Ing würde ich es machen, wenn man die Arbeit macht und die Familie die 50+ Stundenwoche akzeptiert, den finanziell gesehen ist das ein guter Arbeitsplatz, da kann man direkt bausen. Ansonsten kommt es auf die Abteilung an. Das sind nur meine subjektive Eindrücke, daher nicht zu ernst nehmen alles. Grüße, Hondo.
Ich war mal zum VG bei HiMa in Mannheim. Mann, was stank es dort draußen entsetzlich wie verfault und säuerlich. Man sagte mir dann, die Gegend heißt Chemie-Dreieck. HiMa machte auch Technik für die chemische Industrie. Innen im Gebäude stank es glücklicherweise nicht mehr.
Wilhelm F. schrieb: > Ich war mal zum VG bei HiMa in Mannheim. HIMA befindet sich nicht in Mannheim, sondern im benachbarten Brühl. Die Gemeinde erlangte einen gewissen Bekanntheitsgrad durch Steffi Graf, die früher dort wohnte.
Süddeutscher schrieb: > Wilhelm F. schrieb: >> Ich war mal zum VG bei HiMa in Mannheim. > > HIMA befindet sich nicht in Mannheim, sondern im benachbarten Brühl. Die > Gemeinde erlangte einen gewissen Bekanntheitsgrad durch Steffi Graf, > die früher dort wohnte. Der chemische Gestank kennt leider keine Ortsgrenzen.
Süddeutscher schrieb: > durch Steffi Graf, > die früher dort wohnte. Und ihren Papi, einen steuerhinterziehenden Gebruchtwagenhändler. Wie sag ich immer: Seine Frau kann man aussuchen, seine Verwandschaft nicht!
Autor: Wilhelm F. (ferkes-willem)
Datum: 01.10.2013 23:23
>Der chemische Gestank kennt leider keine Ortsgrenzen.
Ich arbeite in der BASF und wohne ca. 1000m Luftlinie von der
Werksgrenze entfernt. Geruchsbelästigung geht gegen Null. Am meisten
stinkt es, wenn wieder ein SUV-Diesel vorm Balkon lang fährt.
Könntest du nicht bei deinen langweiligen Kriegserinnerungen bleiben,
anstatt hier irgendwelchen Unsinn zu erzählen?
Was du evtl. in den 60er Jahren erlebt hast ist heute nicht mehr
zutreffend.
Aniliner schrieb: > Was du evtl. in den 60er Jahren erlebt hast ist heute nicht mehr > zutreffend. Leider falsch. In Brühl war ich vor nur ein paar Jahren vorstellig, nicht 1960. Der Wind zieht anscheinend meist in deren Richtung, nicht zu deiner Wohnung. Ich sprach dort Leute darauf an. Die sagten nur: Das ist hier halt so, und man gewöhnt sich dran. Als ich noch in Köln wohnte, hatte ich den selben Fall. Immer wenn ich bei Kunden in der weiteren Umgebung meiner Wohnung unterwegs war, da stank es im Umkreis von 500 Metern bestialisch, als wenn da eine tote verwesende Ratte irgend wo im Keller liegen würde. Später hatte ich dann mal einen Kundenauftrag beim Verursacher, die Fettschmelze, ein Schlachtabfallverwerter. Na ja, man machte da keine richtige Chemie, es wurden nur die Schlachtabfälle aus dem benachbarten Großschlachthof etwas aufgeheizt, um noch Endprodukte damit zu erzeugen: Schweineschmalz zum menschlichen Verzehr, Knochenmehl für Kosmetikhersteller, Tiermehl. Am Ende fand ich das gar nicht mal so besonders tragisch und für Menschen bedenklich, es stinkt halt für die Nase nur entsprechend. Ich wohnte nur einen km dort entfernt, also schon aus dem 500m-Radius raus, wo Häuser innen stinken, und bekam nichts mit, nie.
>Das ist hier halt so, und man gewöhnt sich dran.
Das sind dann jene Geistesriesen, die aufgrund mangelnden Wissens jeden
Geruch auf die böse Chemie zurückführen. Wenn die Frittenbude nebenan
stinkt, dann war es im Zweifelsfall auch die BASF.
Vielleicht wäre er säuerliche Geruch auch geringer gewesen, wenn alle
frische Hemden getragen hätten.
Die BASF unterhält eigene Umweltmeßwagen, um Geruchsbelästigungen
vorzubeugen, bzw. Meldungen von Anwohnern sofort auf den Grund zu gehen.
Keiner der Board-Mitgleider hat Lust wegen Gerüchen in der lokalen
Presse durchgehechelt zu werden.
Aniliner schrieb: >>Das ist hier halt so, und man gewöhnt sich dran. > > Das sind dann jene Geistesriesen, die aufgrund mangelnden Wissens jeden > Geruch auf die böse Chemie zurückführen. Wenn die Frittenbude nebenan > stinkt, dann war es im Zweifelsfall auch die BASF. > > Vielleicht wäre er säuerliche Geruch auch geringer gewesen, wenn alle > frische Hemden getragen hätten. Nein, im Gebäude roch man gar nichts mehr, das hatten sie schon gut im Griff. Wie sie das machen, keine Ahnung. Also, wenigstens den Arbeitstag gestankfrei arbeiten. Leider war es draußen an der "frischen Luft" bei meiner Ankunft in der Straße, wo ich noch eine halbe Stunde draußen verweilte. Ich hab auch nicht behauptet, daß BASF der Verursacher ist. Sicherlich gibt es in der Gegend noch andere Chemieunternehmen. Das Riesending da bei Köln Hürth-Knapsack ist auch ein Konsortium aus vielen.
Aniliner schrieb: >>um ins werk reinzukommen braucht man fast eine halbe stunde > > Im Werk gibt es eigene Buslinien. Oder ist den Freundn nicht in der Lage > die Fahrpläne zu lesen? > >>...unter 50 stunden arbeitet sie auch selten. > > Anwesenheit != Arbeit Sorry, hatte vergessen zu erwähnen dass sie weder lesen noch arbeiten kann. Man man man. Das Benehmen hier im Forum ist ja wieder herzallerliebst. Stoppe mal die Zeit von der Minute an, wo du das Auto im Parkhaus parkst bis zum Bus vor die Tür des Gebäudes. Wenn man etwas "weiter hinten" arbeitet, dauert das recht gerne mal einen Moment. Bezüglich ÖPNV: In Ludwigshafen selbst kommt man recht gut zur BASF, von Mannheim, Heidelberg etc. muss man zumindest am Ludwigshafen HBF nochmal umsteigen um ins Werk zu kommen. Daher fahren viele direkt mit dem Auto, da das Umsteigen teilweise länger dauert als die eigentliche Fahrt. Bezüglich dem Geruch: Absoluter Blödsinn. Auf dem BASF-Gelände riecht es manchmal etwas streng, in Ludwigshafen selbst oder gar Mannheim und Umgebung ist davon nichts zu bemerken. Die Rhein-Neckar-Region ist schön, wohne selbst in der Nähe von Heidelberg.
anonymer_informatiker schrieb: > Bezüglich dem Geruch: Absoluter Blödsinn. Auf dem BASF-Gelände riecht es > manchmal etwas streng, in Ludwigshafen selbst oder gar Mannheim und > Umgebung ist davon nichts zu bemerken. Wenn man da mitten drin steht, ist man aber auch relativ sinneswahrnehmungsbefreit. Das leider nun mal so.
anonymer_informatiker schrieb: > Die Rhein-Neckar-Region ist schön, wohne selbst in der Nähe von > Heidelberg. Na, ich war da auch mal 2 Jahre zwangsweise wg. Beruf und so. Mein Fazit: Nur tot bekommt man mich dort wieder hin.
Marx W. schrieb: > anonymer_informatiker schrieb: >> Die Rhein-Neckar-Region ist schön, wohne selbst in der Nähe von >> Heidelberg. > > Na, ich war da auch mal 2 Jahre zwangsweise wg. Beruf und so. > Mein Fazit: > Nur tot bekommt man mich dort wieder hin. Warum, was hat dir nicht gefallen?
anonymer_informatiker schrieb: > Warum, was hat dir nicht gefallen? Na, die "Ureinwohner" glauben jeden andern Deutschen als "Arsch von Dienst" behandelsn zu können. Als höfflicher Mensch war er es für mich schon eine Zumutung dann diesen Affen contra geben zu müssen. Die hab ich dann einfach nur noch als "Sachsen" bezeichnet. Dann konnte man wieder eine (zwar primitive) Zusammenarbeit pflegen, mehr auch nicht. Der Rest was sich dort noch dauerhaft angesiedelt hat, ist wohl den Unterschichten halb Europas, dem Magreb, hinter Kleinasien und noch weiter weg entsprungen. Sie weisen eine dermaßen niedrige Bildung auf, das sie ausser vom Sozialamt keine andere legale Einkommensquelle haben. Dazu kommt noch ihr äußerst aggressives gewaltbereites Auftreten in der Öffentlichkeit. Aus Sicherheitsgründen sollte man sich nur Tag`s in der Öffentlichkeit alleine bewegen, und Nachts alleine am besten nur in der Nähe von Polizeistationen aufhalten.
>Na, die "Ureinwohner" glauben jeden andern Deutschen als "Arsch von >Dienst" behandelsn zu können Wenn du da genauso sympathisch rüberkommst wie hier im Forum... >Als höfflicher Mensch war er es für mich schon eine Zumutung Wieso überrascht es mich nicht, daß du höflich nicht einmal schreiben kannst?!
Hallo, ich bin ebenfalls mit meiner Promotion fertig und habe schon einen Termin für den Bewerbertag in Ludwigshafen. Was kann man denn ungefähr als Wunschgehalt angeben im Gespräch, falls man das überhaupt gefragt wird? Danke im Voraus für jeden Tipp, Lukas
ChemieIng schrieb: > Hallo, > > ich bin ebenfalls mit meiner Promotion fertig und habe schon einen > Termin für den Bewerbertag in Ludwigshafen. Was kann man denn ungefähr > als Wunschgehalt angeben im Gespräch, falls man das überhaupt gefragt > wird? > > Danke im Voraus für jeden Tipp, > Lukas Was mit Nullen hinten dran.
ChemieIng schrieb: > ich bin ebenfalls mit meiner Promotion fertig und habe schon einen > Termin für den Bewerbertag in Ludwigshafen. Was kann man denn ungefähr > als Wunschgehalt angeben im Gespräch BASF ist tarifgebunden ---> Mindestjahresgehälter! Recherchiere im Internet oder ruf den Betriebsrat an und frag nach.
Chris D. schrieb: > Generell habe ich überhaupt nur in diesem Forum abwertende Äußerungen > von Ingenieuren gegenüber anderen Fachrichtungen erlebt. > > In der Realität aber wissen die Leute dann sehr wohl, dass andere auch > etwas können und schätzen das auch. Großartig! Kann das bitte mal jemand einrahmen und wöchentlich in "Ausbildung & Beruf" posten?
Ach, du bist die lustige Null 7 der lustige Troll in diesem Forum? Süß... Master/Diplom/Promotion wird bei BASF meist außertariflich eingestellt, daher gibt es da durchaus Spielraum. Marx W. schrieb: > ChemieIng schrieb: >> Hallo, >> >> ich bin ebenfalls mit meiner Promotion fertig und habe schon einen >> Termin für den Bewerbertag in Ludwigshafen. Was kann man denn ungefähr >> als Wunschgehalt angeben im Gespräch, falls man das überhaupt gefragt >> wird? >> >> Danke im Voraus für jeden Tipp, >> Lukas > > Was mit Nullen hinten dran.
> Master/Diplom/Promotion wird bei BASF meist außertariflich eingestellt, > daher gibt es da durchaus Spielraum. Dem Firmennamen wird hier grundsätzlich ein bestimmter Artikel vorangestellt. Wer das vergisst, der beweist, dass er keine Ahnung hat.
Ich liebe dieses bekloppte Forum ;-) Du hast recht, aber a) hättest du mich noch auf das fehlende SE o.ä. hinweisen können und b) bin ich nicht männlich. Süddeutscher schrieb: >> Master/Diplom/Promotion wird bei BASF meist außertariflich > eingestellt, >> daher gibt es da durchaus Spielraum. > > Dem Firmennamen wird hier grundsätzlich ein bestimmter Artikel > vorangestellt. Wer das vergisst, der beweist, dass er keine Ahnung hat.
Ist es normal, dass man 1 Tag nach einer Bewerbung von BASF zum Telefoninterview eingeladen wird? Hat mich etwas sehr gewundert um ehrlich zu sein.
TeaTime schrieb: > Ist es normal, dass man 1 Tag nach einer Bewerbung von BASF zum > Telefoninterview eingeladen wird? Hat mich etwas sehr gewundert um > ehrlich zu sein. Was ist schon normal, das ist zumindest positiv!
Ich schrieb: > Was ist schon normal, das ist zumindest positiv! Habe halt andere Erfahrungen wie bspw. 7 Monate nach der Bewerbung eine Absage :D
Verstehe ich das richtig? BASF zahlt außertarifliche Gehälter die nicht höher als der Tarif sind? Warum nimmt man so etwas an? Gibt es dort kein Abstandsgebot?
auf welche Aussage beziehst du dich? Björk schrieb: > Verstehe ich das richtig? BASF zahlt außertarifliche Gehälter die > nicht > höher als der Tarif sind? Warum nimmt man so etwas an? Gibt es dort kein > Abstandsgebot?
Ich hab auch bald ein Vorstellungsgespräch bei der BASF. Bin E-Ing. und die Promotion ist in den letzten Zügen. Was kann man auf die übliche Frage als Wunschgehalt angeben? Ich hatte mal was von 60k + 10k Bonus gehört. Ist das realistisch? Und wie sehen die Gehaltssteigerungen aus? Ich bin auch im Kontakt mit einem anderen Unternehmen, die meinen sie könnten ca. 65k bieten, aber mit klarer Perspektive auf Steigerungen (Tarifvertrag etc.).
Bewerber schrieb: > aber mit klarer Perspektive auf Steigerungen Eine solche Aussage in mündlicher Form ist nicht bindend und hat daher im Endeffekt keinen Wert. Das gilt für alle Firmen. > (Tarifvertrag etc.) Die BASF zahlt nach dem IG BCE Tarif (Bergbau, Chemie, Energie).
Mark Brandis schrieb: > Bewerber schrieb: >> aber mit klarer Perspektive auf Steigerungen (Tarifvertrag etc.) > > Eine solche Aussage in mündlicher Form ist nicht bindend und hat daher > im Endeffekt keinen Wert. Das gilt für alle Firmen. das ist mir klar, ich kenne aber den Tarifvertrag und von mehreren potentiell zukünfitgen Kollegen wie sich Stufen und Leistungszulagen normalerweise entwickeln. Eine Garantie ist das nicht, aber ein "Erwartungswert". > > Die BASF zahlt nach dem IG BCE Tarif (Bergbau, Chemie, Energie). Es geht natürlich um AT-Stellen.
Bewerber schrieb: > Es geht natürlich um AT-Stellen. super, AT Stellen in solchen Läden sind quasi der Freefall Tower im Disneyland ^^ wo ist eigentlich Ferkes?
TeaTime schrieb: > Ist es normal, dass man 1 Tag nach einer Bewerbung von BASF zum > Telefoninterview eingeladen wird? Hat mich etwas sehr gewundert um > ehrlich zu sein. Naund, kann doch auch sein, dass das Bewerbermangement von einem Dienstleister geschmiessen wird! Da gibt`s eine Fallpauschale. Alles klar?
wer halt was drauf hat, wird schnell eingeladen. Klar da sind die ganzen Low Performer hier halt neidisch ;-)
Bewerber schrieb: > Warum Freefall Tower? Weil die BASF Kinder sucht, die sind so blöd und lassen sich von einen solchen "Event" eines potentiellen AG beeindrucken.
>Weil die BASF Kinder sucht
Deinen Neid kann man ja mit Händen greifen.
Aniliner schrieb: > Deinen Neid kann man ja mit Händen greifen. Vor 20 Jahren wäre ich noch so dumm gewesen und hätte mich bei so einer Giftküche beworben. Heute kenne ich die Branche so gut, dass mich der Wissenserwerb um min. 10 Jahre meiner Lebenserwartung gebracht hat. Wenn BASF&Co. hier in D-land um Ing. werben, dann nur um die nach Vorder, Mittel- oder Hinterindien zu schicken. Oder gleich auf die große Insel (China). Den dort herscht wirklich Fachkräftemangel!
>Heute kenne ich die Branche so gut, Du meinst die Verleiher-Branche?! >dass mich der Wissenserwerb um min. 10 Jahre meiner Lebenserwartung >gebracht hat Zu viel gesoffen?
Cha-woma M. schrieb: > Wenn BASF&Co. hier in D-land um Ing. werben, dann nur um die nach > Vorder, Mittel- oder Hinterindien zu schicken. Oder gleich auf die > große Insel (China). Bei allen Konzernen wird heute Internationalität groß geschrieben, Deutschland ist gesättigt und im Abgesang, man kann nur noch in Asien und Südamerika wirklich Geld verdienen. Dazu schicken sie die Jüngeren und die bis 45er in der Weltgeschichte rum, während sich die Alten, mit Verträgen noch geschlossen aus der guten Zeit (ca. bis 1995) den Arsch hier gut betucht platt sitzen. Wenn die heute Jüngeren dieses Alter dann erreichen, gibts hingegen kein Gnadenbrot mehr.
Aniliner schrieb: > Zu viel gesoffen? Nein, zuviele lungenschädigende gasförmige Schadstoffe abbekommen. NOx, SO2, Cl-2, CO, HCl und noch der gute schwermetallhaltige Feinstaub!
Cha-woma M. schrieb: > Oder gleich auf die > große Insel (China). China ist, wenn man von künstlichen Wasserwegen wie zum Beispiel dem Main-Donau-Kanal absieht, trockenen Fußes zu erreichen. Somit wäre China erst seit einigen Dekaden oder Jahrhunderten, falls es damals schon solche Wasserwege in Rußland gegeben hätte, eine Insel.
Mensch wird hier eine Scheiße geredet. BASF ist zumindest keine Leihbude.
Gibt es eigentlich die alte Kulturtechnik des Gesprächs unter Mitstudenten nicht mehr? Wenn zu meiner Zeit Mitstudenten zu Bewerbungsgesprächen unterwegs waren, hat man sich an der Uni nachher darüber ausgetauscht. Damals wußte ich bei den ür mich interessanten Firmen praktisch bis auf die D-Mark (ja, ist schon länger her) genau, welches Gehalt geboten wurde. Im übrigen wirst du in der BASF in das Gehaltsband einsortiert, das für deine Stelle gemäß Strata-Einstufung vorgesehen ist. Die Frage nach dem Wunschgehalt dient m.E. nur dazu, um zu sehen, ob der Kandidat sich überhaupt mit dem Markt auseinandergesetzt hat. Selbst wenn du es schaffen solltest, weil du ein Super-Duper-Spezialist bist, dein Gehalt zu heben, besteht die Gefahr, daß man dich in den nächsten Jahren von oben an das ursprünglich vorgesehene Gehaltsniveau heranführt. Das Geschreibsel von Chawoman würde ich nicht ernst nehmen. Man kann über die BASF sagen was man will, was den Gesundheitschutz der Mitarbeiter angeht gibt es wenige Firmen, die mehr bieten. Ein Antwort auf die Frage, ob du bereit bist ins Ausland zu gehen, solltest du schon haben. Mit einem klaren NEIN dürfte es allerdings schwierig werden.
Aniliner schrieb: > Wenn zu meiner Zeit Mitstudenten zu Bewerbungsgesprächen unterwegs > waren, hat man sich an der Uni nachher darüber ausgetauscht. Natürlich nicht. Sind ja alles Konkurrenten in Zeiten des Ingenieurmangels.
>Natürlich nicht. Sind ja alles Konkurrenten in Zeiten des >Ingenieurmangels Du tust mir leid.
Aniliner schrieb: > was den Gesundheitschutz der > Mitarbeiter angeht gibt es wenige Firmen, die mehr bieten. SoSo. Nicht täuschen lassen, der Betr.-Arzt verdient in den Läden sein Geld um der Betriebsleitung den Rücken gegenüber möglichen Schadensersatzforderung frei. zu halten. Oder auf Kosten der Allgemeinheit Leute über die Frühverrentung zu Entsorgen Cha-woma M. schrieb: > Aniliner schrieb: >> Zu viel gesoffen? > > Nein, zuviele lungenschädigende gasförmige Schadstoffe abbekommen. Frage des Betriebsarztes, nach dem der die über Jahre fallende Lungenfunktionskurve gesehen hat: "Rauchen sie?" Antwort: "Nein!" Antwort des Betriebsartzes: "Hmm,Hmmm,Hmm, kommen sie in einem Jahr wieder!" Nachdem ich in dem Drecksladen nicht mehr "beschäftigt" war, bin ich dann zu einen Lungenfachartzt gegangen: Diagose: Chronische Bronchitis. Der Betriebsarzt hat also genau gewusst wie er handeln muß um seinen Brötchengeber den Rücken frei halten kann. Alles klar!
Aniliner schrieb: >>Natürlich nicht. Sind ja alles Konkurrenten in Zeiten des >>Ingenieurmangels > > Du tust mir leid. Da brauchst du ihm kein Mitleid bekunden, ist einfach so. In den letzten Jahren hat der Konkurrenzkampf vor allem bei den Absolventen und Studenten extrem zugenommen, seit sie mitbekommen haben, wie der wahre Arbeitsmarkt aussieht: zuwenig Stellen, zuviele Bewerber. Die Industrie hat diese Entwicklung forciert, hoffentlich müssen sie bald die Folgen für diese Sauerei ausbaden.
Arbeitsloser Maschinenbauer schrieb: > Die Industrie > hat diese Entwicklung forciert, hoffentlich müssen sie bald die Folgen > für diese Sauerei ausbaden. Aha. Und wie soll das "Ausbaden" dann aussehen? Hm, ok. Dass nur noch Absolventen auf den Arbeitsmarkt strömen die nie Etechnik studieren wollten aber sich wegen der "guten Aussichten" dafür entschieden haben. Aber wo ist das Problem? Die stellt man eben einfach nicht ein. Um die kümmert sich ja dann der Rest der Gesellschaft, während man sich die Rosinen herauspickt. Der Industrie schadet das garantiert nicht. Die profitiert davon.
>Nicht täuschen lassen, der Betr.-Arzt verdient in den Läden sein Geld um >der Betriebsleitung den Rücken gegenüber möglichen >Schadensersatzforderung frei. zu halten. Wie du aus meinem Nick ableiten kannst, arbeite ich in der BASF. Ich bin z.B. in dem jährlichen Vorsorgeprogramm. Der Werksarzt stellt dir die Ergebnisse der medizinischen Tests mit entsprechenden Kommentaren zur Verfügung. Ob eine Therapie bei abweichenden Werten erforderlich ist, mußt du ganz klassisch mit deinem Hausarzt besprechen. Steht auch defaultmäßig zumindest unter meinen Schreiben. >Frage des Betriebsarztes, nach dem der die über Jahre fallende >Lungenfunktionskurve gesehen hat. Du beschwerst dich also, daß dich niemand bei deinem Patschhändchen genommen und beim Hausarzt abgeliefert hat? >Nachdem ich in dem Drecksladen nicht mehr "beschäftigt" war Trennung in gegenseitigem Einvernehmen?
Konzernangestellter schrieb: > Wenn die heute Jüngeren dieses Alter dann > erreichen, gibts hingegen kein Gnadenbrot mehr. Du empfiehlst den Jüngeren also quasi besser nicht beim Konzern anzufangen?
Aniliner schrieb: >>Frage des Betriebsarztes, nach dem der die über Jahre fallende >>Lungenfunktionskurve gesehen hat. > > Du beschwerst dich also, daß dich niemand bei deinem Patschhändchen > genommen und beim Hausarzt abgeliefert hat? >>Nachdem ich in dem Drecksladen nicht mehr "beschäftigt" war > > Trennung in gegenseitigem Einvernehmen? Nein, in einem Strafverfahren, und das läuft. Und da die Herrschaften so grunzend blöd sind. Werden die auch noch durch den Boden krachen. Den wie lautet der Satz in der BIM´s: "Änderungen an genehmigungspflichtigen Anlagen sind der Aufsichtsbehörde anzuzeigen." HeHeHeHeHe!!!!!!!!!!!!!
>Nein, in einem Strafverfahren, und das läuft. >Und da die Herrschaften so grunzend blöd sind. >Werden die auch noch durch den Boden krachen. >Den wie lautet der Satz in der BIM´s: >"Änderungen an genehmigungspflichtigen Anlagen sind der Aufsichtsbehörde >anzuzeigen." Chawoman ist also dein zweiter Troll-Nick? Kannst du evtl. näher ausführen, was du mit deinem zusammenhanglosen Geschreibsel genau sagen möchtest? >HeHeHeHeHe!!!!!!!!!!!!! Du solltest deine Medikamente doch regelmäßig nehmen.
Ingo schrieb: > Aha. Und wie soll das "Ausbaden" dann aussehen? Dass sich die rücksichtlosen Egomanen breit machen mit Ellbogenmentalität angtrieben durch die Angst des Verlustes des Arbeitplates/Ende der Karriere und dementsprechend die Langzeitenwicklung der Firmen negativ beeinflusst wird.
Arbeitsloser Maschinenbauer schrieb: > dementsprechend die > Langzeitenwicklung der Firmen negativ beeinflusst wird Naja, wenn sich die Firmen nicht für die Langzeitentwicklung der MA interessieren, dann interessieren sich die MA halt auch nicht mehr für die Langzeitentwicklung der Firmen...
Wie ist die Verhandlung denn nun ausgegangen? Interessiert hier sicherlich jeden brennend.
58k€ fix plus 10k€ fixer Bonus nach dem ersten Jahr. Das war 2008.
Mich würde trotzdem interessieren, ob der auf mich verbittert wirkende Vorredner mit seiner Klage etwas erreicht hat.
So nach guten zwei Jahren kann ich sagen: wär ich bloß zum IGM-Unternehmen gegangen :-(
dr-ing schrieb: > So nach guten zwei Jahren kann ich sagen: wär ich bloß zum > IGM-Unternehmen gegangen :-( Hast du aus persönlichem Ehrgeiz promoviert oder, weil du dir was davon versprochen hast? Der erste Fall ist respektabel, der Zweite idiotisch.
dr-ing schrieb: > So nach guten zwei Jahren kann ich sagen: wär ich bloß zum > IGM-Unternehmen gegangen :-( Die BASF ist doch nur für Chemiker interessant und in dem Sektor gibt es doch fast nur Doktoren. Ohne ist man da doch der Depp. Und die anderen Mitarbeiter zählen nicht zum Kerngeschäft. Die IG Chemie hat zwar gute Tarife, aber da muss man in die Medizintechnik. Schau Dich mal im benachbarten Raum bei der ABB um. Die haben Metall-Elekro.
>Die BASF ist doch nur für Chemiker interessant Du glaubst gar nicht, wie viele Maschinenbau- und Verfahrensingenieure ich als Kollegen habe. >Ohne ist man da doch der Depp Bei Chemikern ist die Promotion aus "historischen" Gründen üblich, bei Ings nicht. Wo ist da jetzt dein Problem? Minderwertigkeitskomplexe? >Schau Dich mal im benachbarten Raum bei der ABB um. Zumindest in Mannheim sind die seit Jahren am Schrumpfen mit entsprechendem Personalabbau.
Naja, selbst der Doc. ist keine Karrieregarantie in der "Annelin".
>Naja, selbst der Doc. ist keine Karrieregarantie in der "Annelin".
Hat das irgend jemand behauptet?
... Ohne ist man da doch der Depp... habe ich mal so verstanden.
Mal wieder den Unterschied zwischen hinreichend und notwendig nicht verstanden. "Ohne Doktor macht man keine Karriere" ist nicht das gleiche wie "Jeder mit Doktor macht Karriere". Ing. Aniliner schrieb: > ... Ohne ist man da doch der Depp... > habe ich mal so verstanden.
...Ohne Doktor macht man keine Karriere... steht da aber auch nicht, da steht nur man wäre der Depp ohne. Das kann viel heissen, mein lieber Herr Klugscheisser.
>... Ohne ist man da doch der Depp... >habe ich mal so verstanden. Jeder zieht sich den Schuh an, der ihm passt. Kleiner Intelligenztest: Einfach mal im Vorstand nachzählen, wie viele davon ohne DR. sind.
4:4 mit und ohne Doktor, und weiter? Weißt Du wieviele Akademiker mit und ohne Doktor in der BASF angestellt sind?
Wenigstens sind die Kollegen in meinem Team angenehmer als die beiden Spaßvögel...
Ich sehe es aber ähnlich mit den IGM Unternehmen. Habe selbst Freunde aus der Assistenzzeit die bei Metallern untergekommen sind. Ganz nüchtern betrachtet verdient man dort ebensoviel wie in der hochgelobten Annilin, aber das Chemieunternehmen hat den Vorteil in schlechten Zeiten den Bonus zu kürzen. In Jahressumme verdienen meine Bekannten mit gleichem Aufgbanefeld in IGM Unternehmen dasselbe, nur als Fixgehalt mit "Arbeitszeitkontrolle". Auch mit Personalverantwortung.
>Weißt Du wieviele Akademiker mit und ohne Doktor in der BASF angestellt >sind? Was ist jetzt dein konkretes Problem?
Aniliner schrieb: > Was ist jetzt dein konkretes Problem? Die provokante Frage mit Titel "Kleiner Intelligenztest" stammt von Dir. Also darf ich die Frage zurückgeben.
Hallo, ich habe vor einiger Zeit dort als Nicht-Chemie-Ingenieur ohne Promotion angefangen. Kernarbeitszeit im AT-Arbeitsvertrag ist 37,5h Woche. Die halte ich auch. Das Gehalt findet man in den offiziellen Tabellen: https://ludwigshafen.igbce.de/vanity/renderDownloadLink/44090/144130 Dort einfach im Jobband den Midpoint raussuchen und weiter oben den Zielbonus dazu addieren. Erfahrene Sachbearbeiterstellen liegen im Jobgrade 5.1 / Einstieg ist 4.2 als unterstes AT Band. Die erste Führungsebene in der Linie liegt bei 6.1.
PeterundPaul schrieb: > Erfahrene Sachbearbeiterstellen liegen im Jobgrade 5.1 / Einstieg ist > 4.2 als unterstes AT Band. Die erste Führungsebene in der Linie liegt > bei 6.1. Also Einstieg bei 4.2 mit 81,7k + 12 k? Das ist heftig...
Im AT-Vertrag steht KEINE Arbeitszeit, also auch keine Kernarbeitszeit von 37,5h. Und du fängst garantiert nicht am Midpoint an. Der Midpoint ist der Durchschnitt über alle in diesem Band. Das heißt du erreichst den vielleicht nach 15-20 Jahren... Daher die Frage: Troll?
Aniliner schrieb: > Im AT-Vertrag steht KEINE Arbeitszeit, also auch keine > Kernarbeitszeit > von 37,5h. > > Und du fängst garantiert nicht am Midpoint an. Der Midpoint ist der > Durchschnitt über alle in diesem Band. Das heißt du erreichst den > vielleicht nach 15-20 Jahren... > > Daher die Frage: Troll? Wo würde ich in diesen Bändern denn in etwa mit 3 Jahren Berufserfahrung auf einer Stelle im kaufmännischen Bereich liegen? Oder wie setzt sich mein Gehalt dann zusammen?
Nach vier Jahren in dem Gehaltsband solltest du spätestens am Referenzwert sein. Ob deine 3 Jahre BE dazu anerkannt werden hängt von der Stelle und deinem Verhandlungsgeschick ab. Und damit wohl auch von deiner jetztigen Stelle. Wenn du bisher deutlich weniger verdienst, warum soll man dir deutlich mehr als den Referenzwert anbieten? Wenn du aber schon so viel verdienst und man dich will, hat man da Luft nach oben in 4.2.
Peter schrieb: > Wo würde ich in diesen Bändern denn in etwa mit 3 Jahren Berufserfahrung > auf einer Stelle im kaufmännischen Bereich liegen? Oder wie setzt sich > mein Gehalt dann zusammen? Ist denn sicher, dass Du überhaupt AT eingestellt wirst? Welches Ausbildungsniveau hast Du denn?
Aniliner schrieb: > Nach vier Jahren in dem Gehaltsband solltest du spätestens am > Referenzwert sein. > > Ob deine 3 Jahre BE dazu anerkannt werden hängt von der Stelle und > deinem Verhandlungsgeschick ab. Und damit wohl auch von deiner jetztigen > Stelle. Wenn du bisher deutlich weniger verdienst, warum soll man dir > deutlich mehr als den Referenzwert anbieten? Wenn du aber schon so viel > verdienst und man dich will, hat man da Luft nach oben in 4.2. Okay, danke für die Antwort. Gehen wir mal davon aus, dass man mir die 3 Jahre BE anerkennt bzw ich das rausverhandeln kann. D.h. in 4.2 würde ich dann einen Ticken über dem Referenzwert liegen. Dieser Wert entspricht dann meinem Fixgehalt? Dazu kommt dann dieser Bonus von 10,2k in 4.2? Wie kann ich mir das vorstellen, ist die Erfolgsbeteiligung in diesem Bonus enthalten oder auf welchen Wert würde man bei leicht überdurchschnittlicher Leistung kommen?
Im ersten jahr ist Dein Bonus fix. Bei 10,2 und 10 Monaten zugehörigkeit im ersten Jahr erhältst Du 5/6 von 10,2 als Bonus, der ist garantiert. Ab 12 monaten Zugehörigkeit also Einstellung im Januar bekommst Du den üblichen Bonus für das Kalenderjahr. Leicht überdurchschnittliche Leistung bringt nichts in Bezug auf Bonus, da es aktuell nur underperformance (<80%), Ziel erreicht (=100%), und overperformance (>120%) gibt, jeweils abzüglich paar Prozente für Stäbchen und Querwechsler. Also gibts nur besser als die Mitte, schlechter oder eben genau Mitte im Bonus.
Doc schrieb: > Im ersten jahr ist Dein Bonus fix. Bei 10,2 und 10 Monaten > zugehörigkeit > im ersten Jahr erhältst Du 5/6 von 10,2 als Bonus, der ist garantiert. > Ab 12 monaten Zugehörigkeit also Einstellung im Januar bekommst Du den > üblichen Bonus für das Kalenderjahr. Leicht überdurchschnittliche > Leistung bringt nichts in Bezug auf Bonus, da es aktuell nur > underperformance (<80%), Ziel erreicht (=100%), und overperformance > (>120%) gibt, jeweils abzüglich paar Prozente für Stäbchen und > Querwechsler. Also gibts nur besser als die Mitte, schlechter oder eben > genau Mitte im Bonus. Das heißt ich kriege diesen Bonus zu 80,100 oder 120% unabhängig vom Unternehmenserfolg? Kann ich also diese 10,2k praktisch mit 80% fest in mein Gehalt rechnen? Was passiert dann mit der Ergebnisbeteiligung, die manchmal in der Zeitung veröffentlicht wird?
Beitrag #5231318 wurde von einem Moderator gelöscht.
Meine Kollegen meinten, man müsse sich schon mal schwer dumm anstellen um 80% im AT Bereich zu bekommen wohingegen die 120% reserviert sind für die Helden der Abteilung bzw. werden nach dem Rotationsprinzip verteilt. Rechne einfach mit den 100%. 100% gibts aber nur wenn die Gesamtkapitalrendite des Unternehmens auch entsprechend ist. ISt diese sehr schlecht gibts einen Faktor kleiner 1 auf diesen Bonus, bei höheren Werten ist dieser halt höher. Das ist aber auch beschrieben im Link zur Gewerkschaftsseite weiter oben. Ich würde einen Wert zwischen dem Referenzwert 4.2 und dem Mid-Point 4.2 fordern und gut ist
>100% gibts aber nur wenn die Gesamtkapitalrendite des Unternehmens auch >entsprechend ist. Falsch, 100% für den Durchschnitt gibt es immer. Nur der Basiswert auf den sich die 100% beziehen ist je nach Unternehmenserfolg mal kleiner oder größer. D.h. ein Jahr sind 20.000€ 100% im nächsten Jahr 25.000€ oder 15.000€.
> Das heißt ich kriege diesen Bonus zu 80,100 oder 120% unabhängig vom > Unternehmenserfolg? Kann ich also diese 10,2k praktisch mit 80% fest in > mein Gehalt rechnen? Was passiert dann mit der Ergebnisbeteiligung, die > manchmal in der Zeitung veröffentlicht wird? Nein, Du bekommst im ersten Jahr nur den vertaglich zugesicherten Bonus. Den kannst Du allerdings als gegeben hinnehmen. Solltest Du für eine normale Bonusrunde in Frage kommen, gelten die 80, 100, 120+%. Im Übrigen stellt sich gerade für Ingenieure eher die Frage ob der Bonus in der BASF eher dem Ausgleich des Marktvergleichs "draußen" genügt, und damit eher einer Option der Firma entspricht, in schlechten Zeiten Geld zu sparen.
Genau, als AT'ler verliert man in schlechten Zeiten am meisten Gehalt. Und wenn ich mir die AT-"Tarifanpassungen", also die Steigerungen des Midpoints anschaue, kommt man sich auch verarscht vor. Das steht in ähnlicher Weise auch in dem Link von dem PeterundPaul-Troll. Während die Tarifsteigerungen über die letzten 5 Jahre eher Richtung 15% gingen, waren die AT'ler mit 8% dabei. Wenn das so weiter geht, dann ist die BASF für gewisse Ingenieursgruppen leider kein attraktiver Arbeitgeber mehr. Der Vorteil, den die Anilin hat, ist dass es kaum attraktive Arbeitgeber in der Pfalz gibt. Also Wechsel sobald das Haus gekauft wurde, geht noch maximal nach Mannheim.
Peter schrieb: > Das heißt ich kriege diesen Bonus zu 80,100 oder 120% unabhängig vom > Unternehmenserfolg? Kann ich also diese 10,2k praktisch mit 80% fest in > mein Gehalt rechnen? Was passiert dann mit der Ergebnisbeteiligung, die > manchmal in der Zeitung veröffentlicht wird? Es heißt "<80%", nicht "80%". Also nur zurücklehnen und nichts tun ist nicht zu empfehlen. Und deine Gehaltserhöhung wird dann auch mager aussehen. AT'ler bekommen einen Bonus, Tarifmitarbeiter etwas ähnliches (geringerer Betrag, dafür aber auch Weihnachtsgeld). Dieser Bonus ist die Gewinnbeteiligung und berechnet sich durch Multiplikation von drei Faktoren: - Zielbonus (für AT'ler siehe Tabelle, für Tarifmitarbeiter gibt's eine andere Tabelle gestaffelt nach Tarifgruppen). Zielbonus war 2016 12000 €. - Faktor nach Gesamtkapitalrendite. Da 2016 nicht so prall war, war das "Bonusbudget" kleiner als der Zielbonus, da dieser Faktor < 1 war. - Faktor für die eigene Leistung. <80%, 100% oder >120%. Die meisten erhalten 100% nach meiner Erfahrung.
Die 12000 sind nur für ein Gehatsbad, das variiert nach oben stark. Zielgröße ist 25% max. der Kontrollgruppe mit overperforming. Der Rest sollte 100% oder weniger kriegen, wobei weniger immer den Sprung unter die 80% bedeutet. Und attraktive Arbeitgeber gibt in der Region genug, nur eben wenige Großunternhemen, aber auch die sind vorhanden.
Dann nenn mal ein paar attraktive AG in der Region. Ich kenne einige Kollegen (alles Ings), die in den letzten Jahren gekündigt haben. Keiner ist in der Region geblieben, alle haben sich weiter weg einen neuen AG gesucht. Wer örtlich gebunden ist, kündigt anscheinend eher seltener. In Regionen wie Stuttgart oder München ist das ja andersrum.
Die findest Du auch selbst. Ich habe selbst Ing. Kollegen die in der Region geblieben sind beim Wechsel, und jetzt? Wenn die Ing. Kollegen gekündigt haben um woanders zu arbeiten ging es meiner Erfahrung nach wohl im Unternehmen für die Kollegen nicht so voran wie sie gehofft haben. Wenn ich mir Stellenanzeigen mit Jobs anschaue die für mich einen "Aufstieg" bedeuten, dann wird es generell eher eng in irgendeiner Region lokal zu bleiben, das gilt nicht nur für die Rhein-Neckar Region.
Die typische hilfreiche Aussage in online Foren: ich kenne da was, verrate es aber nicht und du kannst ja selber suchen.
Aniliner schrieb: > Die typische hilfreiche Aussage in online Foren: > ich kenne da was, verrate es aber nicht und du kannst ja selber suchen. Aniliner schrieb: > Dann nenn mal ein paar attraktive AG in der Region. Deine "Anfrage" lässt sich sehr einfach ähnlich dem typischen Forenverhalten interpretieren. Ich glaube, hätte ich Namen geliefert, wären die sofort zerpflückt worden. Wir sind auch schon off-Topic.
Kann mir jemand sagen ob ich unter dem Referenzwert oder dem Midpoint sein muss um zusätzlich zum Basisbudget noch Geld aus dem Strukturbudget zu bekommen bei der Erhöhung meines Grundgehaltes? Kann ich abschätzen wie hoch so etwas ausfällt bei Best Team erreicht?
Die Frage solltest Du nicht hier stellen, sondern Deinem Chef.
Doc schrieb: > Die Frage solltest Du nicht hier stellen, sondern Deinem Chef. Vielleicht liest ja der Chef hier mit, dann kann er gleich antworten.
Ich hab mit einem Gehalt zw. Referenzwert und Midpoint auch immer mehr bekommen als das Basisbudget. Einfach bis Mai warten. Erhoffe dir aber keine Steigerung wie bei IGM Unternehmen. Statt 4,6% bekommen wir mal wieder eine Erhöhung der Systemwerte um 1,5% - und das beim gefühlt höchsten Ebit seit langem.
So prall fällt in diesem Jahr die Grundgehalterhöhung für AT tatsächlich nicht aus. Der Bonus ist aber sehr ordentlich.
Jo genau. Deshalb wird die Bonusformel auch geändert... ein Schelm, der böses dabei denkt.
Welchen Einfluss haben die anstehenden Tarifverhandlungen, bzw. deren erfolgreicher Abschluss und die daraus resultierende Erhöhung, auf das Gehalt eines AT-Mitarbeiters?
Je höher die Tariferhöhung, desto weniger Geld für die ATler. Zur Einordnung: im Zeitraum, in dem die Tarifentgelte um 15% stiegen, stiegen die AT-Eckwerte um sagenhafte 8%... Mit IGM will ich das gar nicht vergleichen...
Aniliner schrieb: > Du glaubst gar nicht, wie viele Maschinenbau- und Verfahrensingenieure > ich als Kollegen habe. Das liegt aber daran, dass die in ihren eigentlichen Feldern nur wenig Angeboten haben. In einigen Fällen z.b. bei der Konzeption von Anlagen, sind das auch genau die Richtigen, aber die meisten, die ich kenne, waren froh, dass sie überhaupt was gefunden haben. Die haben dann nicht so die grossartige Verhandlungsposition, was Gehalt angeht, sind billig und werden gerne genommen.
Martin K. schrieb: > Das liegt aber daran, dass die in ihren eigentlichen Feldern nur wenig > Angeboten haben. In einigen Fällen z.b. bei der Konzeption von Anlagen, > sind das auch genau die Richtigen, aber die meisten, die ich kenne, > waren froh, dass sie überhaupt was gefunden haben. Die haben dann nicht > so die grossartige Verhandlungsposition, was Gehalt angeht, sind billig > und werden gerne genommen. Kenne einen M.Sc. Chemie und eine B.Eng. Chemische Technologie Absolventen/Absolventin. Beide finden keinen Job. Der M.Sc. Chemiker arbeitet momentam im Lager für 1.7k netto. Obwohl sie 5 min zu Frankfurt-Höchst (Deutschlands zweitgrößter Chemiepark) wohnen, bekommen sie nur Absagen.
Erdogan schrieb: > Beide finden keinen Job. Der M.Sc. Chemiker arbeitet momentam im Lager > für 1.7k netto. Das ist bitter. Vor allem fragt man sich dann ja auch, wofür man eigentlich jahrelang studiert hat.
Qwertz schrieb: > Erdogan schrieb: >> Beide finden keinen Job. Der M.Sc. Chemiker arbeitet momentam im Lager >> für 1.7k netto. > > Das ist bitter. Vor allem fragt man sich dann ja auch, wofür man > eigentlich jahrelang studiert hat. Ein Chemiker ohne Dr., ist wie ein Studienabbrecher vor dem Vordiplom in anderen Fächern, dafür verdient er doch ganz gut als ungelernte Hilfskraft, die er mit seinem M. Sc. in Chemie ist.
Erdogan schrieb: > Kenne einen M.Sc. Chemie und eine B.Eng. Chemische Technologie > Absolventen/Absolventin. > > Beide finden keinen Job. Der M.Sc. Chemiker arbeitet momentam im Lager > für 1.7k netto. > > Obwohl sie 5 min zu Frankfurt-Höchst (Deutschlands zweitgrößter > Chemiepark) wohnen, bekommen sie nur Absagen. Die sind dann aber auch zu blöd nach möglichen Arbeitgebern zu suchen (bewerben sich vielleicht nur bei Big Playern) und/oder sich richtig zu bewerben. Im Rhein Main Gebiet und Umfeld boomt der Arbeitsmarkt in dem Bereich. Wer da aktuell nichts findet, der findet nirgendwo etwas. Quelle: Selbst gerade als 0815-B.Eng. mit 52k eingestiegen. Wenn es nach diesem und anderen einschlägigen Nachbarforen ginge, müsste ich als Maschinenbauabsolvent eigentlich unvermittelbar und Kandidat für die Langzeitarbeitslosigkeit sein.
mastermind schrieb: > 0815-B.Eng. Vielleicht ist ja genau das der Punkt?! Für die allermeisten Jobs in der Industrie ist man doch schon mit einem Master völlig überqualifiziert. Nichts für Ungut mastermind :-)
mastermind schrieb: > Selbst gerade als 0815-B.Eng. mit 52k eingestiegen. Schon mal in Erwägung gezogen, dass du einfach großes Glück hattest? Also bei mir war es damals Glück, davon bin ich überzeugt.
Ist Mastermind nicht hier und anderen Foren vor nem Jahr als B-Eng. Maschb. schonmal außergewöhnlich gut eingestiegen? Als Maschb. kann man heute froh sein, überhaupt irgendwo einzusteigen, wenn man nicht gerade das Geburtsglück hatte, zu den 20 Prozent der Jahrgangsbesten gehören zu können.
Masteridiot schrieb: > Ist Mastermind nicht hier und anderen Foren vor nem Jahr als > B-Eng. Maschb. schonmal außergewöhnlich gut eingestiegen? > Als Maschb. kann man heute froh sein, überhaupt irgendwo einzusteigen, > wenn man nicht gerade das Geburtsglück hatte, zu den 20 Prozent der > Jahrgangsbesten gehören zu können. Glaub es oder nicht, das ist mir völlig egal. Und von außergewöhnlich gut sind wir hier auch weit entfernt. Da sprechen wir dann von ganz anderen Gehaltsregionen, allerdings ist sowas mit meinem Profil utopisch, da bin ich schon realistisch.
Ist aber durchaus möglich. Bin als Doc.-Ing. vor 10 Jahren eingestiegen, für 63k€, heute liege ich 6 stellig, habe aber jede Menge Verantwortung bekommen. Und der Maschbaumarkt ist in wenig schwierig für Bewerber aus meiner Sicht. Für Stellen fachlich passende Bewerber zu finden die auch bereit sind die Extrameile zu gehen, dasd ist richtig schwierig zur Zeit.
Ich schrieb: > Doc Ing schrieb: >> die auch bereit sind die Extrameile zu gehen, > > Was meinst du damit? http://psychologie-einfach.de/warum-du-nicht-die-extra-meile-gehst/ https://www.mundmische.de/bedeutung/30370-die_Extrameile_gehen Ja, für Einen bezahlt werden und für 1,5 MA rackern!
Doc Ing schrieb: > Ist aber durchaus möglich. Bin als Doc.-Ing. vor 10 Jahren > eingestiegen, für 63k€, heute liege ich 6 stellig, habe aber jede Menge > Verantwortung bekommen. Das ist aber eine traurige Entwicklung, wenn heute schon mittelmäßige Bachelor im IG Metall Konzern fast 100k bekommen bei weniger Stress und Arbeitszeit...
trollinger schrieb: > Das ist aber eine traurige Entwicklung, wenn heute schon mittelmäßige > Bachelor im IG Metall Konzern fast 100k bekommen bei weniger Stress und > Arbeitszeit... Aber diese Bac. sind keine Bac. ohne den "nötigen" Background!
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Zitat: Ja, für Einen bezahlt werden und für 1,5 MA rackern! Und genau die Einstellung gilt es auszusieben im Einstellungsgespräch. Nur zur Erklärung, es geht nicht darum jemanden über Gebühr auszunutzen, und die bloße Unterstellung gegenüber einem Arbeitgeber, die ich zugegebener Weise aus Deinem Posting einfach herauslese, disqualifiziert Dich direkt. Es geht auch darum Leute einzukaufen die mit einem unverfälschten Blick in ein Großunternehmen kommen, neue Ideen und Herangehensweisen einbringen und diese auch gegen etwas Widerstand vorantreiben. Weil "Dienst nach Vorschrift" und "immer so weiter wie alle mir", dafür brauche ich nicht einmal einen Bachelor. Ein technischer Sachbearbeiter in E9 macht dasselbe für kleinstes Geld.
Beitrag #5540282 wurde von einem Moderator gelöscht.
trollinger schrieb: > Doc Ing schrieb: >> Ist aber durchaus möglich. Bin als Doc.-Ing. vor 10 Jahren >> eingestiegen, für 63k€, heute liege ich 6 stellig, habe aber jede Menge >> Verantwortung bekommen. > > Das ist aber eine traurige Entwicklung, wenn heute schon mittelmäßige > Bachelor im IG Metall Konzern fast 100k bekommen bei weniger Stress und > Arbeitszeit... Meine beiden Zahlen sind ohne Boni, und wie weit ich 6stellig liege, habe ich ja nicht geschrieben. Zeig mir mal eine Stellenausschreibung für einen mittleren Bachelor für 100k. Der dürfte mit weniger Arbeitszeit (selbst dazu habe ich nichts geschrieben...) wohl eher im Tarif liegen, also nicht AT.
Doc-Ing schrieb: > Es geht auch darum Leute einzukaufen die mit einem unverfälschten Blick > in ein Großunternehmen kommen, neue Ideen und Herangehensweisen > einbringen und diese auch gegen etwas Widerstand vorantreiben. > Weil "Dienst nach Vorschrift" und "immer so weiter wie alle mir", dafür > brauche ich nicht einmal einen Bachelor. Ein technischer Sachbearbeiter in E9 macht dasselbe für kleinstes Geld. Es ist verständlich, dass du gerne jemanden hättest, der mehr Engagement mitbringt als die schon Eingesessenen, die aber in den meisten Fällen eben genau "Dienst nach Vorschrift" betreiben. Wenn die Extrameile gefordert wird, muss dann aber auch ein Plus auf dem Lohnzettel gegenüber den "Alteingesessenen" stehen. Und hier liegt das Problem: Das tut es nicht, eher im Gegenteil! Das ist der Grund, weshalb der vielleicht am Anfang Motivierte irgendwann sein Engagement einstellt und selbst zu einem "Alteingesessenen" wird und du wieder einen neuen, frischen, dynamischen Mitarbeiter benötigst.
Doc Ing schrieb: > Zeig mir mal eine Stellenausschreibung für einen mittleren Bachelor für > 100k. Der dürfte mit weniger Arbeitszeit (selbst dazu habe ich nichts > geschrieben...) wohl eher im Tarif liegen, also nicht AT. Was soll denn dieser lächerliche Schwanzvergleich? Das ist extrem peinlich und eines Dr.-Ing. absolut unwürdig.
Qwertz schrieb: > Doc Ing schrieb: >> Zeig mir mal eine Stellenausschreibung für einen mittleren Bachelor für >> 100k. Der dürfte mit weniger Arbeitszeit (selbst dazu habe ich nichts >> geschrieben...) wohl eher im Tarif liegen, also nicht AT. > > Was soll denn dieser lächerliche Schwanzvergleich? Das ist extrem > peinlich und eines Dr.-Ing. absolut unwürdig. Also bitte, wenn dann schon Genital-Metrologie ;) Hier stellt jemand Behauptungen ein, ich fordere lediglich belegte Tatsachen.
> > Doc Ing schrieb: > > Zeig mir mal eine Stellenausschreibung für einen mittleren Bachelor für > > 100k. 100k, dafür muss ein Anfänger auf Inbetriebnahme schon eine 100 Stunden/Woche, 400 Std./Monat, abreißen. Mit IGM 35 Std./Woche als Endwiggler in der Friggelbude dürfte das nicht zu schaffen sein.
Tester123 schrieb: > Für die allermeisten Jobs … die du kennst … ist man doch schon mit einem Master völlig überqualifiziert. > Nichts für Ungut, Tester123 ;)
Doc Ing schrieb: > Bin als Doc.-Ing. vor 10 Jahren eingestiegen, für 63k€ Dann sind jetzt 80k€ möglich. Kennst du junge Kollegen mit ähnlichen Voraussetzungen, die mit 80 oder sogar 85k€ angefangen haben? > Und der Maschbaumarkt ist in wenig schwierig für Bewerber aus > meiner Sicht. Ist es sehr schwierig, eine Anstellung zu bekommen? > Für Stellen fachlich passende Bewerber zu finden die auch > bereit sind die Extrameile zu gehen, dasd ist richtig schwierig zur > Zeit. Ist es besonders schwierig, geeignete Experten zu bekommen? Deine Aussagen widersprechen sich etwas, was meinst du?
trollinger schrieb: > Doc Ing schrieb: >> Ist aber durchaus möglich. Bin als Doc.-Ing. vor 10 Jahren >> eingestiegen, für 63k€, heute liege ich 6 stellig, habe aber jede Menge >> Verantwortung bekommen. > > Das ist aber eine traurige Entwicklung, wenn heute schon mittelmäßige > Bachelor im IG Metall Konzern fast 100k bekommen bei weniger Stress und > Arbeitszeit... Ein Dr.-Ing. ist aber kein "mittelmäßiger Bachelor".
Marx W. schrieb: > Aber diese Bac. sind keine Bac. ohne den "nötigen" Background! Welchen Background braucht man denn, deiner Meinung nach?
Alexander Gauland schrieb im Beitrag #5539974: > Bin auch nur B.Eng. und habe eine Masterstelle mit EG13 beim OEM angetreten als Absolvent. Verdiene nun 81k all-in, 40h > bei einem OEM für die Abschlussarbeit > gelandet bin. Habe dann ein super Thema für die Zukunft gehabt (Aut. > Fahren). In jedem VG waren die Fach-Interviewer begeistert vom Thema und > wollten mich einstellen. Ausschlaggebend ist, daß du dich auf ein aktuell sehr heißes Thema spezialisiert hast. Hast du das so geplant? Dann gratuliere ich die. Bist du zufällig da reingerutscht, dann mein Glückwunsch. ;) Was ist in den "all-in" alles enthalten, wieviele unbezahlte Überstunden?
Alexander Gauland schrieb im Beitrag #5540000: > Neidisch, weil du mit deinem Dr. nur 10k mehr verdienst, obwohl du 30 J. > älter bist? Er ist kein Dr., er verdient zur Zeit gar nichts und ist mehr als 30 J. älter. ;)
Doc-Ing schrieb: > Zitat: Ja, für Einen bezahlt werden und für 1,5 MA rackern! > > Und genau die Einstellung gilt es auszusieben im Einstellungsgespräch. Richtig! Gutes Geld für gute Leistung. Gutes Geld für´s Faulenzen, das gibbet nur im öff. Dienst. ;)
Zocker_54 schrieb im Beitrag #5540282:
> Wahrscheinlich sind es 40 Jahre und 80k.
80k TL ?
Tester123 schrieb: > Wenn die Extrameile > gefordert wird, muss dann aber auch ein Plus auf dem Lohnzettel > gegenüber den "Alteingesessenen" stehen. > Und hier liegt das Problem: Das tut es nicht, eher im Gegenteil! > Das ist der Grund, weshalb der vielleicht am Anfang Motivierte > irgendwann sein Engagement einstellt und selbst zu einem > "Alteingesessenen" wird Richtig, das ist ein großes Problem. Die Vergütung wird im Tarifvertrag geregelt. Die Gewerkschaften haben einen Überhang an älteren Mitgliedern, deshalb müssen sie deren Interessen besonders berücksichtigen. Das ist für die Gesamtleistung eines Unternehmens schlecht. Abhilfe schafft man z.B. durch individuelle Leistungsprämien. Einem solchen Leistungssystem muß aber die Gewerkschaft und der Betriebsrat zustimmen - die Vergütung ist mitstimmungspflichtig. Siehe Problematik oberer Absatz. :) Alles nicht so einfach. :D
Qwertz schrieb: > für einen mittleren Bachelor für 100k. Naja, für ne mittlere Position sind 100k€ schon recht viel, das hat der Doc recht.
Zocker_54 schrieb: > 100k, dafür muss ein Anfänger auf Inbetriebnahme schon eine > 100 Stunden/Woche, 400 Std./Monat, abreißen. Wird IBN so schlecht bezahlt? Ich hatte 1992 ein Angebot für 6 Monate Auslandseinsatz: - 16.000 DM netto pro Monat / entspricht akt. ca. 13.000€ also knapp 80k€ netto für 6 Mon. - 6*8h=48h pro Woche - Gästehaus, Fahrzeug mit Chauffeur, etc. Und danach eine Beförderung.
Tester123 schrieb: > Jo S. schrieb: >> die du kennst > > Welche Jobs meinst du denn genau? Das mußt doch du wissen. Du hast behauptet, daß: >> Für die allermeisten Jobs in der >> Industrie ist man doch schon mit einem Master völlig überqualifiziert. Nicht ich.
Jo S. schrieb: > Qwertz schrieb: >> für einen mittleren Bachelor für 100k. > > Naja, für ne mittlere Position sind 100k€ schon recht viel, das hat der > Doc recht. Das mit dem korrekten Zitieren üben wir aber noch mal, gell?
Ich habe sinngemäß zitiert. ;) Denn unter einem "mittleren Bachelor" kann ich mir nix vorstellen. Unter einer mittleren Position für einen Bac aber schon.
Jo S. schrieb: > Welchen Background braucht man denn, deiner Meinung nach? Den richtigen! Auf jeden Fall muß man schon gut vernetzt sein. Als 08/15 Absolvent wird man nix!
Jo S. schrieb: > Richtig, das ist ein großes Problem. Nein, sehe ich nicht als Problem. Sobald man sich mal hochgearbeitet hat, will man doch auch die Früchte ernten. Und wer jung und voller Tatendrang ist, der kann auch finanziell erst einmal kleine Brötchen backen, das passt schon. Kommt Zeit, kommt Geld.
DrIng schrieb: > Und was hat euer ganzes Gesabber mit BASF zu tun? Vom TO angefangen hatte es fast nix mit der Realität zu tun! Jeder der jeh in so einer Chemie-bunze war, weis dass es dort nicht IGM-Gehälter XXL gibt!
Qwertz schrieb: > Nein, sehe ich nicht als Problem. Sobald man sich mal hochgearbeitet > hat, will man doch auch die Früchte ernten. Und wer jung und voller > Tatendrang ist, der kann auch finanziell erst einmal kleine Brötchen > backen, das passt schon. Kommt Zeit, kommt Geld. Hochgearbeitet? Die Realität sieht doch so aus, dass man fast automatisch die Gehaltsstufen nach oben klettert und dann ist Schluss (AT rentiert sich doch kaum, für ein bisschen mehr Geld flat-rate arbeiten). Die Aussicht auf deutlich höhere Gehälter (doppelte, dreifache etc. Gehälter für doppelten, dreifachen etc. output) existiert nicht in dem Tarifsystem. Deswegen erachte ich dieses System als zutiefst sozialistisch. Deswegen müssen Innovationen vom KMU oder Startups kommen, deren Mitarbeiter dann zum Dank auch noch schlecht bezahlt werden. Die vielen gut-bezahlten Minderleister sollen von den jungen, motivierten Leuten finanziert werden. Gleiches Problem, wie im Rentensystem. Es gibt leider deutlich weniger junge, die die Alten mitfanzieren müssen. Das lässt sich nicht ewig so aufrecht erhalten und das System wird kippen bzw. tut es gerade. P.S.: Nicht dass hier jemand meint hier spricht der Neid. Ich bin selbst im ähnlichen IGM Gehaltsniveau wie Qwertz. DrIng schrieb: > Und was hat euer ganzes Gesabber mit BASF zu tun? Nichts :-)
> Autor: Jo S. (Gast) > Datum: 30.08.2018 22:02 > Ich hatte 1992 ein Angebot für 6 Monate Auslandseinsatz: > Ich hatte 1992 ein Angebot für 6 Monate Auslandseinsatz: > - 16.000 DM netto pro Monat / entspricht akt. ca. 13.000€ also knapp 80k€ netto für 6 Mon. > - 6*8h=48h pro Woche > - Gästehaus, Fahrzeug mit Chauffeur, etc. Bleib mal auf dem Teppich ! Das kannst du den Kindern hier im Forum erzählen aber nicht mir. Nicht bei einer 48h pro Woche.
Jo S. schrieb: > Ist es sehr schwierig, eine Anstellung zu bekommen? > >> Für Stellen fachlich passende Bewerber zu finden die auch >> bereit sind die Extrameile zu gehen, dasd ist richtig schwierig zur >> Zeit. > > Ist es besonders schwierig, geeignete Experten zu bekommen? > > Deine Aussagen widersprechen sich etwas, was meinst du? Wie man es sieht. Passende Bewerber sind keine Experten, bitte nicht zuviel in einen Abschluss hinein interpretieren ;) Die Hürden in die BASF sind nicht ohne: Zunächst zum Vorstellungsgespräch geladen zu werden, dieses auch zu meistern und schliesslich mit dem Habitus der Firma klarzukommen (oder wirklich hineinzupassen) ist selten, die Gespräche haben eine Erfolgsquote <20%. Und nein, das ist nicht meine persönliche Quote ;) Und wer mit einem Bachelor (mittelmäßig) mit 100k Gehaltsvorstellung aufschlägt, schafft die erste Hürde nicht. Verdoppelung oder verdreifachung in zehn Jahren sind möglich. Nicht für jeden, aber Leistung wird honoriert. Und im AT Bereich steigt der variable Anteil überproportional mit Aufstieg. Es soll aber durchaus Vorgesetzte geben auch in der BASF die es nicht schaffen ihren Mitarbeitern auch nur in den halbjährlichen MAGs den Spiegel vorzuhalten und Klartext zu reden. Aber es können ja nicht alle OFs werden ;)
Doc-Ing. schrieb: > Zunächst zum > Vorstellungsgespräch geladen zu werden, dieses auch zu meistern und > schliesslich mit dem Habitus der Firma klarzukommen (oder wirklich > hineinzupassen) ist selten, die Gespräche haben eine Erfolgsquote <20%. > Und nein, das ist nicht meine persönliche Quote Hi, wie darf man sich dort die Gespräche Vorstellen? Sind es mehrere? Und welcher Habitus? Gruß EaB
Eingangsfrage war BASF als Arbeitgeber für Ingenieure. Ich gehe mal von einem Master aus, der würde AT eingestellt, Bachelor kann, muss aber nicht im Tarif liegen. Zunächst match mit Stellenausschreibung, wird von der Personalstelle festgestellt. Telefoninterview wird von Personalstelle geführt - optional. Einladung zum Bewerbertag. Optional Fachvortag zu einem Thema, zu dem interne Fachleute eingeladen werden. Das ist aber eigentlich nur bei Doc.-ing. oder professionals üblich. Dann Einzelinterview von Personaler gefolgt von mehrerern Einzelinterviews von Ing. in unterschiedlichen Bereichen, jeder klopft ein spezielles Skillset ab. MiPa ist auch mit dabei, das Kasino kocht gut, Finger weg von der Weinkarte ;) Anschliessend müssen alle Beteiligten Daumen hoch zeigen, dann sollte der/die Kandidat/in direkt Feedback bekommen, idealerweise sogar direkt ein Angebot. Habitus: Die Unternehmensphilosophie und deren gelebte Praxis. Das Umfeld in der aufnehmenden Einheit und natürlich der Anspruch an den Kandidaten. Was die wenigsten Kandidaten wirklich machen: Gegenfragen stellen, die Gesprächspartner auf sich wirken lassen und dann den Entschluss fassen, hier pass ich rein. Der Bewerbertag sollte beidseitig sein. Funktioniert aber nur selten so.
Doc-Ing. schrieb: > Und wer mit einem Bachelor (mittelmäßig) mit 100k Gehaltsvorstellung > aufschlägt, schafft die erste Hürde nicht. > > Verdoppelung oder verdreifachung in zehn Jahren sind möglich. Nicht für > jeden, aber Leistung wird honoriert. Und im AT Bereich steigt der > variable Anteil überproportional mit Aufstieg. endlich mal jemand mit etwas Ahnung. Wie hat sich dein Gehalt so in den ersten 5 Jahren entwickelt? Und mit welchem Band bist du eingestiegen 4.2? Würde mir sehr weiterhelfen.
NoChem schrieb: > Würde mir sehr weiterhelfen. Warum würde dir das in irgendeiner Form weiterhelfen? Das ist doch total individuell, was für ihn gilt, gilt nicht für dich, noch für irgendwen.
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Doc.-Ing. schrieb: > Eingangsfrage war BASF als Arbeitgeber für Ingenieure. > Ich gehe mal von einem Master aus, der würde AT eingestellt, Bachelor > kann, muss aber nicht im Tarif liegen. AT? Aber nur weil der Chem-Tarif bei 60k€ anno "Schluss" hat!
Marx W. schrieb: > AT? > Aber nur weil der Chem-Tarif bei 60k€ anno "Schluss" hat! Das ist dann freilich nicht so der Knaller.
Qwertz schrieb: > Das ist dann freilich nicht so der Knaller. Knaller kommt vom Knall! Aktuell: https://www.br.de/nachrichten/bayern/leichte-entspannung-nach-explosion-bei-ingolstadt,R2MmmUN Da hat`s auch "Bummm" gemacht. Wo da wohl der Ex-Schutz versagt hat?
Marx ist der dümmste Troll und es nicht wert, beachtet zu werden. Aber mal inhaltlich: K ist deutlich schlechter als T, du kannst nicht rechnen, UG und WG fehlen und ebenso die Erfolgsbeteiligung (ca. 7k im Tarif letztes Jahr). E13T sind ca. 87k dieses Jahr bei 37,5 h/Woche. Klar geht IGM höher, aber 115k als Midpoint für eine gehobene Sachbearbeiterstelle (ohne Führung) finde ich nicht so unfair. Zu der Frage zum Einstieg als Dr.: Einstieg vor vier Jahren mit 70k, jetzt 98k ohne Stellenwechsel (sonst wohl schon mehr). Arbeitszeit ist bei uns erträglich, aber sehr abhängig von der Abteilung.
Aniliner schrieb: > Marx ist der dümmste Troll und es nicht wert, beachtet zu werden. Aber > mal inhaltlich: > > K ist deutlich schlechter als T, du kannst nicht rechnen, UG und WG > fehlen und ebenso die Erfolgsbeteiligung (ca. 7k im Tarif letztes Jahr). > > E13T sind ca. 87k dieses Jahr bei 37,5 h/Woche. Klar geht IGM höher, > aber 115k als Midpoint für eine gehobene Sachbearbeiterstelle (ohne > Führung) finde ich nicht so unfair. > > Zu der Frage zum Einstieg als Dr.: Einstieg vor vier Jahren mit 70k, > jetzt 98k ohne Stellenwechsel (sonst wohl schon mehr). Arbeitszeit ist > bei uns erträglich, aber sehr abhängig von der Abteilung. Toll, wenn man nix schriftlich vorweisen kann, wird immer wie ein Hütchenspieler die Kugel (Argumente) hin und her geschoben. Warum wohl will hier keiner zu BASF?
Mindestens zwei hier sind wohl schon bei BASF. Und dich will ich gar nicht als Kollege, da reicht es jeden beliebigen Beitrag von dir zu lesen. Du stänkerst nur rum und verbreitest Unsinn.
NoChem schrieb: > Doc-Ing. schrieb: >> Und wer mit einem Bachelor (mittelmäßig) mit 100k Gehaltsvorstellung >> aufschlägt, schafft die erste Hürde nicht. >> >> Verdoppelung oder verdreifachung in zehn Jahren sind möglich. Nicht für >> jeden, aber Leistung wird honoriert. Und im AT Bereich steigt der >> variable Anteil überproportional mit Aufstieg. > > endlich mal jemand mit etwas Ahnung. > Wie hat sich dein Gehalt so in den ersten 5 Jahren entwickelt? Und mit > welchem Band bist du eingestiegen 4.2? > Würde mir sehr weiterhelfen. Strata war bei meinem Einstieg noch nicht eingeführt. Die Bänder hiessen damals TN (Tarifnah). Vergleichbar ist das aber nicht mehr.
Hallo, habe demnächst auch einen Termin. Bin mal gespannt was mich erwartet. Wenn es hier den einen oder anderen Tipp/Warnung gibt wäre ich dankbar! Gruß
Tester123 schrieb: > Die Aussicht auf deutlich höhere Gehälter (doppelte, dreifache etc. > Gehälter für doppelten, dreifachen etc. output) existiert nicht in dem > Tarifsystem. Deswegen erachte ich dieses System als zutiefst > sozialistisch. Deswegen müssen Innovationen vom KMU oder Startups > kommen, deren Mitarbeiter dann zum Dank auch noch schlecht bezahlt > werden. +1 > Das lässt sich nicht ewig so aufrecht erhalten und das System wird > kippen bzw. tut es gerade. +1 > P.S.: Nicht dass hier jemand meint hier spricht der Neid. Ich bin selbst > im ähnlichen IGM Gehaltsniveau wie Qwertz. +1 Auch ich bin Nutznießer des IGM Gehalt und mir missfällt das System ebenso. Ich kenne Abteilungen da unterbieten sich die Angestellten gegenseitig, "wer schafft es richtig beschäftig auszusehen und gleichzeitig private Dinge (z.B. Steuererklärung) auf der Arbeit zu machen."
EinNamefaelltmirnichtein schrieb: > Auch ich bin Nutznießer des IGM Gehalt und mir missfällt das System > ebenso. Das System ist doch sehr arbeitnehmerfreundlich, es wurde ja schließlich auch von der Gewerkschaft (IG Metall) erstritten. Ich finde es sehr gut. Dann kündige doch, wenn dir das System so missfällt, und geh für die Hälfte des Gehalts zu einer Klitsche, da kannst du dann auch sicherlich sehr beschäftigt unbezahlte Überstunden klopfen. Ob dir das am Ende wirklich besser gefällt, bezweifle ich allerdings.
Hi,
als ehemaliger Mitarbeiter kann ich von BASF nur abraten.
War selbst einige Jahre dort (Anlagenbau und Site Engineering LU) und
habe mich dann anderweitig orientiert. Warum?
Als promovierter Elektro-Ing mit sehr viel Berufserfahrung im
Automatisierungs-Bereich ist es einfach nur frustrierend. Technik und
Konzepte aus den 80ern, 0 Wille etwas zu verändern ("des hämma schun
immer so gemacht", "des hämma noch nie so gemacht"), Arroganz ("Mir sin
Pälzer, bei uns isses anerschder, weil mir machen Schämie!", "wenn du
mol 40 johr in de Anilin bischt..."). Daß man als Elektro-Ing
ausschließlich Bauprojekte machen darf, ist kein Einzelfall. Natürlich
kriegt man dann von den Vorgesetzten noch vorgehalten, daß man von Bau
keine Ahnung hat. Unterstützung Fehlanzeige.
Von der Aufgabe her also keine Erfüllung zu erwarten. Hatte mehrere
Gespräche mit meinen Vorgesetzten dazu - O-Ton war immer
Elektrotechnik=Kabellöten im Schaltraum. Das repräsentiert leider nur zu
gut das allgemeine technische Niveau der Firma.
Vorgesetzte insbesondere im Site Engineering eine Zumutung. Die "alte
Garde", die wirklich fachlich und sozial kompetent war, hat man aufs
Abstellgleis oder in Rente geschickt. Was nachkam, waren alles völlig
fachfremde, die zwar keine Ahnung haben, aber trotzdem mitreden.
Loyalität gegenüber den eigenen Mitarbeitern oder Sozialkompetenz
schlicht nicht vorhanden.
Betriebsklima ist zumindest im Werk LU allgemein sehr schlecht. Dies
betrifft nicht nur die Ingenieurs-Einheiten.
Ansonsten kriegst Du am Anfang immer viel versprochen - die Realität
sieht anders aus. Die angepriesene Betriebsrente solltest Du übrigens
auch mal genau hinterfragen und das Kleingedruckte lesen!
Ich persönlich war froh, daß ich da irgendwann die Kurve gekriegt habe.
Finanziell war es für mich kein Fortschritt (auch kein großer
Rückschritt), aber es war eine Erfahrung, wie sehr sich die Technik
außerhalb des Werkszaun in den Jahren weiterentwickelt hat.
Am Ende muß jeder für sich entscheiden, wie teuer er seine Seele
verkaufen will und wie lange er bis zur Rente hat.
> Die angepriesene Betriebsrente solltest Du übrigens > auch mal genau hinterfragen und das Kleingedruckte lesen! Was meinst du genau? Zum Klima: bei uns ist das gut, gemischt jung und alt, nicht nur dank 4.0 Innovationen... ich glaub dir aber sofort, dass im Site Engineering Teams mit solchen Problemen gibt.
Aniliner schrieb: > ich glaub dir aber sofort, dass im Site Engineering > Teams mit solchen Problemen gibt. Wenn ich "Horrorgeschichten" höre, dann immer im Zusammenhang mit dem Site Engineering. Dort scheinen die Leute auch davon zu rennen. Schade! Als Außenstehender klingt gerade dieser Bereich für mich am interesantesten. Gruß
Guten Tag, ich habe unverhofft eine Einladung bekommen. Macht es Sinn für diesen Arbeitgeber seinen Wohnort zu wechseln? Auf kununu habe ich eher schlechtes gelesen was mich verwundert hat. Grüße M
> Autor: Martin H. (Gast) > Datum: 15.11.2018 09:48 > Macht es Sinn für diesen Arbeitgeber seinen Wohnort zu wechseln? Spinnst du ? Warte erst mal ab bis du dort bist und dann warte erst mal ab was da raus wird. Nach zwei drei Jahren kannst du dann ja entscheiden ob es wert ist dein ganzes soziales Umfeld zu zerstören wegen des Arbeitgebers.
Es gibt in der Region auch andere Arbeitgeber, die nach IGM zahlen. Zum Beispiel die beiden OEMs. Evobus (Daimler Busse) und John Deere (Landmaschinen).
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