Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Basiswiederstand Berechnen BD239C


von Uwe S. (dasufo)


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Hallo Zusammen

Ich versuche grade den Basiswiederstand für einen BD239C zu berechnen 
(http://www.mikrocontroller.net/articles/Basiswiderstand)
Ich komme damit auf rund 104Ohm?

Eckdaten
Ic ca 30 LED´s -> 400-500mA
HFE laut datenblatt 40
U 5V

hfe/3,3=X
40/3,3=12,12

Ib=Ic/hFE
500mA/12,12=41,25mA

RB=(UE-0,7V)/Ib

(5V-0,7V)/0,04125A=104,24 Ohm -> 100 Ohm

Ist das so richtig?
Mir kommen 100 Ohm sehr wenig vor da in vielen beispielen mindestens das 
10 Fache benutzt wird.
Oder habe ich dort einen Denkfehler drinen?
Ist es auch möglich 3 von diesen gleichzeitig mit einen Mikrocontroller 
anzusteuern? (ATMEGA328P)

mfG Uwe

von Helmut S. (helmuts)


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Deine Berechnung stimmt.
Es ist heutzutage einfach Unsinn das mit bipolaren Transistoren zu bauen 
es sei denn du willst museumsreife Schaltungen/Geräte (Retro) bauen.
Dafür nimmt man heutzutage einen Mosfet. Der wird praktisch leistungslos 
mit Spannung gesteuert. Vergiss nicht einen Serienwiderstand von einigen 
10 bis einigen 1000 Ohm zwischen Gate und Controller-Ausgang zu machen 
da Mosfets eine hohe Eingangskapazität haben.

: Bearbeitet durch User
von Uwe S. (dasufo)


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Hallöchen
Danke für deine Antwort
Den BD239C habe ich hier noch rumfliegen und wollte ihn daher verbauen 
:-)
Welchen Mosfet kannst du mir den empfehlen?

von Dirk (Gast)


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Uwe S. schrieb:
> Welchen Mosfet kannst du mir den empfehlen?

z.B. den IRLML 2502 (Logik-Level, N-Kanal, 17Cent bei Reichelt) falls 
die Versorgungsspannung für die LEDs kleiner 20V ist.

von Helmut S. (helmuts)


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Wie Dirk schon erwähnte ist das Schlagwort "Logic Level" wichtig damit 
%V oder gar nur 3,3V Steeurspannung zum Einschalten reichen.
Im Datenblatt findest du dann eine Spec für den Widerstand Rdson im 
eingeschalteten Zusdand.
Beispiel: Rdson 0,05Ohm bei 4,5V oder Rdson bei 3V oder gar 2,5V.

Die Verlustleistung im Transistor ist dann
P = I^2*Rdson
Das ist wichtig für die Wahl der Bauform.

Dirk hat dir schon mal den platzmäßig kleinsten herausgesucht. Die Frage 
ist natürlich auch welche Bauform dir genehm ist und vor allem welchen 
kann ich denn wo kaufen.

> Serienwiderstand von einigen 10 bis einigen 1000 Ohm
Das sollte heißen: Serienwiderstand von einigen 10 bis einigen 100 Ohm

von Uwe S. (dasufo)


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Hallöchen

Danke für den Tip. ich werde es bei meiner nächsten Reicheltbestellung 
mitbestellen :-)
Ich habe in der Standartliste einen IRLZ44 gefunden...der würde 
eigendlich auch gehen oder? nur das er zu groß ausgelegt wäre. Hätte den 
vorteil das er für mich einfacher zu verarbeiten wäre da der andere in 
smd größe ist.
Anbei noch ein Bild wofür das ganze eigendlich ist.
Wie ein anderer hier im Forum Baue ich eine Lermampel :-)
mfg Das UFO

von Dirk (Gast)


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Der IRLZ44 geht hier selbstverständlich auch. Die Parameter passen für 
dein Projekt.

von Paul B. (paul_baumann)


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Uwe schrob:
>Baue ich eine Lermampel
Eine Lermampel? Eine Mumpel kenne ich, aber eine Mampel sagt mir Nichts.
Eine Mupfel wie bei Urmel aus dem Eis vielleicht?

MfG Paul

von Uwe S. (dasufo)


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Paul Baumann schrieb:
> Eine Lermampel? Eine Mumpel kenne ich, aber eine Mampel sagt mir Nichts.
> Eine Mupfel wie bei Urmel aus dem Eis vielleicht?

Ich meinte Lärmampel -> Lärm und ampel ;-)

von MaWin (Gast)


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> Ic ca 30 LED´s -> 400-500mA
> HFE laut datenblatt 40

FALSCH.

Du verwendest den Stromverstärkungsfaktor hFE des verhungernden analogen 
Linear-Betriebs und willst doch nur digital schalten, also voll 
durchschalten um die laut Datenblatt angegebenen Strom- und 
Spannungswerte des Transistors auch erreichen zu können.

Desweiteren willst du 500mA schalten, nimmst aber den hFE für 200mA 
statt für 1A, der liegt bei 15.

Seit dem Transstoren auch aus irgendwelchen indischen Garküchen kommen, 
steht in den Datenblättern zwar immer weniger drin, und entsprechend 
bekommt man auch irgendwelchen Scheiss geschickt der gerade als Abfall 
rumlag, aber man setzt normalerweise die Stromverstärkung im 
Schaltbetrieb bei 10 an, das hast du mit

> hfe/3,3=X

versucht zu tun (3-fache Übersteuerung), aber eben mit 40 statt 15, bei 
so schlechten Transistoren (hFE=15 im Analogbetrieb) würde man eher bei 
5 landen.

Daher sind alle Vorschläge, stattdessen einen MOSFET zu verwenden, 
richtig.

von Uwe S. (dasufo)


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MaWin schrieb:
> Desweiteren willst du 500mA schalten, nimmst aber den hFE für 200mA
> statt für 1A, der liegt bei 15.

Ups.. Da hast du völlig recht... wenn ich das ganze mit 15 rechne 
(0,08A) oder 10 0,12A bekomme ich angst um meinen Controller :-D der 
macht das nicht mehr mit.
Mosfet sind bestellt.

von Uwe S. (dasufo)


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So nichtmal einen Tag und die MOSFET´s sind da.

Ich habe mal ein Bild vom Schaltplan gemacht wie das anschliesen würde. 
Wiederstand habe ich mal 56Ohm gewählt oder ist das zu groß/klein?
Es gibt auch ein Beispiel mit 25Ohm im Datenblatt.
Da die LED´s sehr hell sind will ich die nachher mit PWD etwas dimmen 
wenn das geht.

Datenblat:

>Ciss Input Capacitance ––– 1700 –––pF VGS = 0V
>Coss Output Capacitance ––– 400 ––– pF VDS = 25V
>Crss Reverse Transfer Capacitance ––– 150 ––– pF ƒ = 1.0MHz, See Fig. 5

Ich habe zwischen G und S ein 10K Wiederstand gesetzt.
Verbesserungsvorschläge bevor ich die Lötstation anschmeisse?

mfG DasUFO

von jmp (Gast)


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> Verbesserungsvorschläge bevor ich die Lötstation anschmeisse?

LED umpolen ;)

--jmp

von hmm (Gast)


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"Basiswiederstand" ?

von Kevin (Gast)


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Uwe S. schrieb:
> Basiswiederstand

Uwe S. schrieb:
> Standartliste

Uwe S. schrieb:
> Wiederstand

Uwe S. schrieb:
> 10K Wiederstand

Bei aller Liebe, aber so etwas ist grenzwertig.
Jetzt fehlt nur noch daß er sich im "vorraus" bedankt.

von Ohweh (Gast)


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Kontensattor am Transiesdor bei der Diohde mus noch gelöded werden, 
sinst giebt es keinen Schtrohm durch den Drath beim Mohsfett.

von hmm (Gast)


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Amper hoch skillen...

von Duden (Gast)


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Schon wieder ein Widerling, der Widerstand wiederholt mit "ie" schreibt.

von Dirk (Gast)


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Duden schrieb:
> Schon wieder ein Widerling, der Widerstand wiederholt mit "ie" schreibt.

Ihr habt alle keine Ahnung. ;-) Das resultiert aus der neuen Lernmethode 
"Lesen durch Schreiben". Die Folgen werden wir hier im Forum in den 
nächsten Jahren noch deutlich zu spüren bekommen.

http://www.t-online.de/eltern/schulkind/id_61798378/lesen-durch-schreiben-methode-vorteile-kritik.html

von Hubert G. (hubertg)


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Dirk "schrub:"
Dirk schrieb:
> Ihr habt alle keine Ahnung. ;-) Das resultiert aus der neuen Lernmethode
> "Lesen durch Schreiben". Die Folgen werden wir hier im Forum in den
> nächsten Jahren noch deutlich zu spüren bekommen.
Aber nur wenn der der ohne Fehler ist, uns den ersten Stein auf die 
Zehen wirft.

von schrieb schrieb schrieb (Gast)


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Dirk schrieb:
> Ihr habt alle keine Ahnung. ;-) Das resultiert aus der neuen Lernmethode
> "Lesen durch Schreiben". Die Folgen werden wir hier im Forum in den
> nächsten Jahren noch deutlich zu spüren bekommen.
>
> 
http://www.t-online.de/eltern/schulkind/id_61798378/lesen-durch-schreiben-methode-vorteile-kritik.html

ohar. Dah see ich schwaz!

von Uwe S. (dasufo)


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Ja ich stelle mich in die Ecke und schäme mich mal wiEder...
Aber ich gelobe besserung Widerstand ohne "e" zu schreiben.

jmp schiEb:
>LED umpolen ;)

Das ist schon erledigt.. war nur falsch gezeichnet.
So ich gehe und tippe 100 mal Widerstand.Widerstand Widerstand..

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