Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik 74HCT595 + ULN2003 an 5V und 12V problem


von Michael P. (protactinium)


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Hallo zusammen,

ich habe ein kleines Problem mit der Schaltung im Anhang.
Sobald die Ausgänge des 74HCT595 eingeschaltet werden (Pin13 = Low)
steigt die 5V Betriebsspannung auf bis zu 6V an (abhängig davon wieviele 
Ausgänge High sind). Der Schaltregler, der die 3,3V erzeugt, ist in 
diesem Moment deutlich zu hören.

Die Daten kommen von einem MSP430 und werden durch die 595 auch korrekt 
übernommen. Auf eventuelle Kurzschlüsse habe ich auch geprüft und nix 
gefunden. Die ULN's sind derzeit noch unbelastet.

Was habe ich übersehen?

von Markus (Gast)


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Michael P. schrieb:
> Der Schaltregler, der die 3,3V erzeugt, ist in
> diesem Moment deutlich zu hören.

Wo werden die 3.3V erzeugt?
Welche Spannung steigt an? Die 5V oder die 3.3V?

Eventuell hilft auch noch ein Bild vom Aufbau.

von Michael P. (protactinium)


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Die 5V steigen an (steht da auch).
Die 3,3V erzeuge ich mit einem LT3470. "Weit weg" von den beiden 595.
Ein Bild von der Leiterplatte lade ich morgen mal hoch.

von Michael P. (protactinium)


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Hier das gewünschte Bild

von Roland .. (rowland)


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Sind die ULN-Treiber neu? Ist da einer möglicherweise defekt? Tritt 
dieses Problem auch auf, wenn nur einer der beiden 595er einen (oder 
mehrere) Ausgang auf 1 legt?

von spontan (Gast)


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Vielleicht sind die ULN verkehrt herum bestückt, (180 Grad)?
Nimm doch mal die 12 Volt weg, dann wirds sicher richtig funktionieren.

von Michael P. (protactinium)


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Alle in der Schaltung verwendeten IC's sind neu.
Ebenso tritt das Problem mit beiden 595 auf. Es reicht eine 1 
auszugeben.
Nach Datenblatt sind die IC's richtig bestückt.

von Roland .. (rowland)


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Michael P. schrieb:
> Der Schaltregler, der die 3,3V erzeugt, ist in
> diesem Moment deutlich zu hören.

Aber dann muss ja schon grundlegend etwas faul sein. Wie sieht es mit 
den 12V aus, bleiben die Stabil? Fließt dort dann plötzlich Strom?

von Michael P. (protactinium)


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Die 12V und die 3,3V bleiben Stabil, nur die 5V eben nicht.
Es wird auch nichts fühlbar warm.
Stromaufnahme :
 ohne Ausgänge aktiv: 15mA
 mit Ausgängen aktiv: 30mA

von Markus (Gast)


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Komische Sache.
Kannst du den ganzen Schaltplan posten?

Die Ausgänge des 74HCT595 gehen nur zum ULN2003, und sonst aber 
niergends hin?

von Michael P. (protactinium)


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anbei der gesamte Schaltplan.
Auf Seite 8 sind nur die Widerstände R59 und 60 mit 0R bestückt.

von (prx) A. K. (prx)


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Schau mal ins Datasheet vom LM2936. Komplett. Nicht bloss fürs Pinout, 
sondern für die Beschaltung. Wie jeder LDO hat der sehr spezielle 
Ansichten über das Dahinter. Und wie bei NatSemi üblich steht der 
interessante Teil in einer Fussnote.

Da steht nämlich zum gezeigten 10µF Elko (nicht: 100nF Kerko): "Required 
for stability. See Electrical Characteristics for required values. Must 
be rated over intended operating temperature range. Effective series
resistance (ESR) is critical, see curve."

Lies: Der schwingt.

: Bearbeitet durch User
von Michael P. (protactinium)


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Ich würde sagen, das ich mir das durch eine Copy-Paste Aktion 
eingehandelt habe.
Ich werde den Kondensator mal austauschen.

von (prx) A. K. (prx)


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Nebenbei: Der 5V-Regler ist überflüssig. Der ULN2003 wurde dafür gebaut, 
mit 5V TTL angesteuert zu werden. Folglich ist er auch mit 3,3V CMOS 
Ausgängen zufrieden.

: Bearbeitet durch User
von Michael P. (protactinium)


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A. K. schrieb:
> Der 5V-Regler ist überflüssig.

Dem stimme ich so nicht zu. Bei 3,3V am Eingang des ULN gibt es 
Einschränkungen bezüglich des maximalen Stromes (ca. 300mA).

von Markus (Gast)


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Michael P. schrieb:
> Der Schaltregler, der die 3,3V erzeugt, ist in
> diesem Moment deutlich zu hören.

Was mir nicht einleuchtet, die 5V steigt an, aber der 3.3V Schaltregler 
ist zu hören. Dann müsste ja quasi dieser irgendwo "einspeisen".

Hast du die Spannungen schon mal mit dem KO ansgeschaut? Sieht man da 
was schwingen in dem Moment?

von (prx) A. K. (prx)


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Michael P. schrieb:
> Dem stimme ich so nicht zu. Bei 3,3V am Eingang des ULN gibt es
> Einschränkungen bezüglich des maximalen Stromes (ca. 300mA).

Welche Eingangsspannung dokumentiert denn das Datasheet bei 500mA?

Apropos: Um was für eine Last handelt es sich dabei eigentlich?

: Bearbeitet durch User
von Michael P. (protactinium)


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Markus schrieb:
> Hast du die Spannungen schon mal mit dem KO ansgeschaut?

Was für ein Messgerät ist denn ein "KO"?

A. K. schrieb:
> Welche Eingangsspannung dokumentiert denn das Datasheet bei 500mA?

Schau dir die Diagramme in Figur 16 und 18 an.

> Apropos: Um was für eine Last handelt es sich dabei eigentlich?

im wesentlichen induktiv

von Markus (Gast)


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Michael P. schrieb:
> Was für ein Messgerät ist denn ein "KO"?

KO steht für
http://de.wikipedia.org/wiki/Kathodenstrahloszilloskop :-)

von Michael P. (protactinium)


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Das Anschauen der Betriebsspannung werde ich auf Montag verschieben 
müssen,  wegen Ermangelung eines funktionierenden Oszilloskopes und 
derzeitgem nicht zu Hause sein.

von (prx) A. K. (prx)


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Michael P. schrieb:
> Schau dir die Diagramme in Figur 16 und 18 an.

Da komme ich bei Uin=3,3V auf IC=450mA, ungefähr. Wenn man dem 
CMOS-Ausgang bissel Abfall gönnt, dann etwas weniger. Liegt also noch 
voll im realistischen Lastbereich.

Ich wollte eher darauf hinaus, dass im tabellarischen Bereich nie mehr 
als 350mA Laststrom verzeichnet sind. Ist wie bei Einzeltransistoren 
auch - man sollte in der Auslegung einer Schaltung deutlich unter dem 
absoluten Limit bleiben.

> im wesentlichen induktiv

Ich hatte eher den Strom gemeint. Auch weil es beim ULN ab und zu ein 
Missverständnis über die reale Belastbarkeit gibt. Siehe auch Fig 14.

: Bearbeitet durch User
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