12V DC Motorsteuerung

OP #3525590
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Hallo,
Ich bin neu hier im Forum und suche eine Lösung für eine Motorsteuerung.
Hier bei geht es um eine Steuerung für eine Klappenauspuffanlage.

Wir haben uns für die Klappen einen kleinen 12v dc Getriebemotor 
besorgt.

Der Motor macht 15 U/min. Die Klappen sollen sich stufenlos von 0°-90° 
drehen lassen. 90° wäre dann die Stellung komplett offen.

Wenn die Klappe auf 0° steht, also komplett geschlossen ist soll der 
Motor nicht weiter drehen da die klappe gegen einen Anschlag fährt um 
dicht zu sein. Es werden 2 Motore verbaut, für jede Seite eine.

Leider können wir bei der Steuerung nicht mit Endabschaltern arbeiten.
Ideal wäre ein Poti über das die Stellung geregelt werden kann.

Leider habe ich keine Erfahrungen mit der Thematik und suche nun eine 
einfache Lösung dafür.

Ich hoffe ich habe das ganze verständlich beschrieben und im richtigen 
Forum gepostet. Ich danke im voraus für die Hilfe.



Gruß Philipp
#3525639
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Hat der Motor irgend ein Gebersystem drauf?
Ansonsten wird es schwierig den auf Position zu steuern, den Anschlag 
kann man wohl noch über die Stromaufnahme erkennen, aber sowas wie 
"Stelle die Klappe auf 55°" wird es eher nicht spielen, da könnte man 
vielleicht mit Zeit arbeiten, aber das ist dann halt auch eher 
schwindelig.
Gast #3525642
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Die einfachste Lösung wäre wohl irgendwie konstruktiv ein 
"komplementäres" Poti an die Getriebeachse zu basteln... Dann muss man 
nur noch aus der Diff-Spannung irgendeine Ansteuerungs-Stufe für den 
Motor basteln... Also irgendein Vollbrücken-IC (H-Brücke) wird's wohl 
tun. Und irgendwie eine kleine zentrale Hysterese oder so vorsehen, 
damit er um die 0 herum nicht so rumzappelt...
Gast #3525694
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Irgendwie muss doch die Steuerung doch wissen, wo der Motor/die Klappe 
steht, wie soll sie sonst wissen, dass sie dort steht, wo sie soll, oder 
dort steht wo sie nicht soll und überhaupt wie sie sich verhalten soll? 
Wie ich schon schrieb, könnte ein Poti eine einfache und kostengünstige 
Lageerkennung übernehmen.
Okay, du könntest die Klappe auch auf 45° festschrauben und +-45° 
Toleranz spezifizieren... Das senkt den konstruktiven Aufwand immens.
#3525704
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Tja, auf Position zu fahren ohne eine Rückmeldung über die Position zu 
bekommen ist halt immer Lotterie. Nach links auf Anschlag bis Rechts auf 
Anschlag geht noch.
Ansonsten könnte man noch sagen: Vom Anschlag weg 0.5s Anschalten sind 
ungefähr 45°, aber wo er dann wirklich steht oder ob er sich überhaupt 
bewegt hat - man weiß es nicht.

Also irgend eine Rückmeldung über die Position wird man brauchen, oder 
man verwendet einen Schrittmotor.
Gast #3525768
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Natürlich wäre ein fertiger Servo wahrscheinlich billiger, aber dass der 
OP nicht direkt einen genommen hat, interpretiere ich jetzt einfach so, 
dass er das aus irgendeinem Grund nicht wollte.
Gast #3526473
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Zwischen stellung währe schön aber nicht zwingend notwendig.
Den motor soweit entfernen das der kaum boch hitze bekommt ist nicht 
möglich weil die stelle wo es eingebaut wird nur sehr wenig platz 
bietet.
Gast #3530562
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Hi
Ich weiß ja nicht, mit welcher Vorkenntnis du belastet bist, aber das 
wär auch eine Lösung:
Ansteuern mit einer rH-Brücke (Wikipedia) Stichwort 
Vierquadrantensteller
und Mikrocontroller PWM (Pulsweitenmodulation)
Potentiometer zur Vorgabe Klappenstellung (Soll)
Potentiometer Rückmeldung Klappenstellung (Ist)
Soll < Ist zufahren
Soll > ist auffahren
Wenn's Chick sein soll, Klappenstellung anzeigen
Geeigneter Controller z.B. Atmega8 ( keine 2 €) oder kleiner Attiny 44 
(88) ca. 2,50 €
Gut, das Ding muss dann noch programmiert werden, aber alles zusammen 
dürfte die Schaltung für 2 Antriebe keine 10 € kosten.
#3530574
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Moin.

Die normaler Weise verwendete Ansteuerung fuer die Krawallklappen 
erfolgt per Unterdruck mit passender Aktuatordose direkt an der Klappe.
Eine schrittweise Oeffnung kann Vorteile bringen.
Ein Besuch beim Porsche-Haendler und ein Blick unter den Boxter 
verschafft hier Zugang zu den Details.
Eine Alternative waere der Aktuator von BorgWarner fuer die Verstellung 
der VTG-Mechanik. Das ist im Prinzip ein sehr starker Servomotor, der 
per PWM angesteuert wird. Er hat sogar eine Notlauffunktion, die den 
Betaetigungshebel per Federvorspannung im Fehlerfall immer in die 
stromlose Position faehrt. Da das Ding direkt am gluehenden Turbolader 
montiert ist, kannst Du davon ausgehen, dass, wenn er am Auspuff mit 
etwas Intelligenz verbaut ist, er auch dort ausreichend temperaturfest 
ist.
Wie er funktioniert und angesteuert wird, laesst sich bei VW am 
Kalibrator fuer die VTG-Turbolader mit dem Oszilloskop wunderbar 
ablesen.

Ich wuerde eine einfache Unterdruckdose mit (eventell getaktetem) 
Stellventil nehmen. Eine "Einstellklappe" bring sowieso nicht soviel wie 
man sich davon verspricht, denn die regelt den Krach nicht linear.

Viel Spass mit der Krawallbude ;)
Gast #5330475
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WChilla schrieb:
> stehe vor einer ähnlichen Herausforderung

Dann schau mal hier:

Beitrag "Re: Übertragung einer Stellbewegung"


BastiDerBastler schrieb:
> Und irgendwie eine kleine zentrale Hysterese oder so vorsehen,
> damit er um die 0 herum nicht so rumzappelt...

Ein rumzappeln wird dadurch vermieden, dass beide LED's um 0 herum 
sowieso nicht leuchten (erst ab 1,3V).
#5330492
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Wir wäre es mit der Heizungsventilmethode:

1) Kalibrierung
1a) Motor fährt in eine Richtung bis Stromaufnahme signifikant ansteigt 
(Anschlag)

1b) Motor fährt in die andere Richtung bis Stromaufnahme ansteigt 
(anderer Anschlag)

1c) Zeit zwischen 1a) -> 1b) wird gemessen.

2) Steuerung anhand der Zeit: 30% auf -> 30% Zeit von Anschlag 1a)

3) in regelmäßigen Abständen neu kalibrieren

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