Draht als Minimalstantenne: Eingangssignal verstärken?

[Andreas H. (horn)]

moien,

ich würde gerne etwas ausprobieren und zwar eine minimalstantenne zu 
bauen, die nur aus einem stück draht von lambda/4 oder lambda/8 und 
einer diode entsteht zu nehmen, und das signal dann zu verstärken.

es soll wirklich mit absicht sehr einfach sein und ich will damit auch 
keine nutzdaten empfangen, sondern nur detektieren, ob ein träger da ist 
oder nicht.

die minimalstantenne habe ich schonmal ausprobiert mit dem 27mhz sender, 
den ich baue. der ist ja wie einige wissen ohne antenne und noch ohne 
große verstärkung. aber die schaltung auf dem breadboard alleine strahlt 
schon ein wenig auf tischlänge ab, was der sdr schon mir gut anzeigt. 
mit der minimalantenne und dem oszi kann man auch ein paar milli volt 
sehen, wenn die schaltung da ist, aber halt auch nicht brauchbar viel.
daher wollte ich fragen, wie man mit dieser minimalstkonfiguration das 
voltlevel noch ein wenig erhöhen kann. denn viel kommt da nicht an, wenn 
es quasi 20cm entfernt steht. um diese distanz geht es mir auch. also 
auf dem selben tisch direkt daran nur würde ich einfach den oszi mal 
auslassen können und vll einfach nur eine kleine diode zum leichten 
kriegen. was noch super wäre ist, wenn ein signal reinkommt und durch 
die diode nur der positive anteil durchkommt, noch geglättet und ein 
wenig mit gleichstromanteil versehen wird. denn es soll ja quasi 
digitalisieren, ob da ein träger ankam, oder nicht.

ich freue mich auf jede kleine idee! :)

Andreas

[Takao K. (takao_k)]

Mehr Antennen?

[Arsenico (Gast)]

Eine gute Antenne ist der beste Verstaerker.

Mit Deiner Krücke sammelst Du nur Mist ein.
Verstaerkter Mist ist und bleibt Mist.

[sven (Gast)]

Bau Dir eine Loopantenne, also eine magnetische Antenne. Einfach eine 
Drahtschleife bestimmter Laenge und einen passenden einstellbaren 
Kondensator (Drehkondensator oder einfacher Trimmer). Damit hast Du gute 
Chancen Dein Vorhaben zu verwirklichen. Eine Schleife mit 20cm 
Durchmesser und einem 10 pF Kondensator bringt Dich in die Naehe von 
27,6 MHz. Parallel zur Loopantenne schaltest Du Deine LED.

Grundlagen und weiterfuehrene Links, auch zu Berechnungssoftware, 
findest Du z.B. hier http://www.dj4uf.de/antennen/magnetloop.html

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[oszi40 (Gast)]

Suche auch Wiki unter Detektor / Energieerhaltungssatz?
http://www.mikrocontroller.net/articles/Netiquette#.C3.84u.C3.9Fere_Form
Energieerhaltungssatz?

[Arsenico (Gast)]

Stichwort : Grid Dip Meter

[sven (Gast)]

Arsenico schrieb:
> Stichwort : Grid Dip Meter

Schwingkreis, schrieb ich doch.

[Andreas H. (horn)]

moien,

Takao K., oszi40:
tut mir mal einen gefallen und antwortet präzise, oder garnicht! die 
jetzogen antworten empfinde ich als trollen! danke!

grüße, Andreas

[Andreas H. (horn)]

moien,

Arsenico schrieb:
> Eine gute Antenne ist der beste Verstaerker.
>
> Mit Deiner Krücke sammelst Du nur Mist ein.
> Verstaerkter Mist ist und bleibt Mist.

du erzählst mir da nix neues! ;)
dennoch möchte ich gerne kleine spannungen verstärken und anzeigen. das 
habe ich gefragt und dazu würde ich gerne tipps haben, wie man das 
machen könnte. ob und was müll ist, das kann ich noch gut selbst 
entscheiden ;).

grüße, Andreas

[Andreas H. (horn)]

sven schrieb:
> Grundlagen und weiterfuehrene Links, auch zu Berechnungssoftware,
> findest Du z.B. hier http://www.dj4uf.de/antennen/magnetloop.html

ah, cool, ich guck da mal rein, danke! :)

dennoch würde ich gerne die "kleine spannungen" detektieren frage noch 
gestellt wissen. und wie man so minimale voltschwankungen verstärken 
kann.

grüße, Andreas

[Helge A. (besupreme)]

Idealer Verstärker für "alles was reinkommt" wäre ein Videoverstärker 
wie z.B. uA733 oder NE592.

Direkt eine LED an einem Schwingkreis verstimmt diesen. Da läßt sich 
mehr erreichen mit 2 hf-fähigen Dioden antiparallel, eine davon speist 
dann die LED. Schon bei ein paar uA ist was zu sehen. Funktioniert!

[Arsenico (Gast)]

Andreas,

warum reagierst Du so empfindlich ?
Es geht doch um Spielereien !
Das hat hier doch nichts mit seriöser Arbeit zu tun.

minimal , minimaler , minimalst ??

Minimal ist ein abgestimmter Parallelschwingkreis,
welcher in 20cm sehr wohl Deinen Träger erkennen kann.

Wenn Du nicht weisst wie man einen Träger findet
dann lohnt es sich etwas darüber zu lesen…

Selbst ist der Mann

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Andreas Hornig schrieb:
> und
> einer diode entsteht

Schau dir Helges Schaltung genau an, er verbaut Germaniumdioden, weil 
die eine sehr viel niedrigere Durchlassspannung als Siliziumdioden haben 
- und genau das ist der Trick.
Low Barrier Schottkydioden gehen bei 27MHz sicher auch noch, haben aber 
nicht so eine schön hohe Grenzfrequenz wie die OA- oder AA-Dioden.
Ich benutze hier seit Jahren einen HF-Detektor mit AA119 in einem 
Kugelschreibergehäuse als Vorsatz fürs Oszi. Hinten im Kugelschreiber 
sitzt eine RCA (Cynch) Buchse als DC Ausgang. Das Dings detektiert 
locker bis 868MHz und bei ein weniger mehr HF-Pegel auch bis 2 GHz.