Announcement: there is an English version of this forum on Hallo, Ich hab mich hier mal durchs Forum gewühlt, nur leider nichts brauchbares gefunden :( Bzw. war es mir alles zu teuer. Ich such eine Möglichkeit via Webinterface einfache Ein Aus Steuerungen zu tätigen. Es soll eine Art Hausautomatik werden. Rollo Licht Garagentor. Meist reicht hierfür 1 Ausgang und 1Eingang Zur Sicherheit ob's auch geschaltet wurde. Schön wäre ip config über den Browser aber nich zwingend nötig. Der Knackpunkt wird der Preis, es sollte günstiger als ein Raspberry sein. Ich hoffe ich konnte mich etwas verständlich ausdrücken Gruß
Günstiger als Raspberry geht mit Platine + Mikrocontroller + ENC28J60. Das erforder 1. umfangreiches Wissen über Mikrocontroller und 2. viel Entwicklungszeit. Ein Arduino + Ethernet Shield kostet mehr als ein Raspberry. Wenn du das Wissen nicht selbst hast musst du es einkaufen - das hat aber seinen Preis. Stichwort LANTRONIX
Hi, ein STM32F4 Discovery Board + DP83848 Board von Waveshare kostet zusammen 15-20€. Fertige Projekte zum setzen von bis zu vier GPIOs gibt es. IP Konfiguration über Browser lässt sich damit selbst implementieren. Liebe Grüße, Jan
Jan Berg schrieb: > ein STM32F4 Discovery Board + DP83848 Warum braucht er den DP83848 noch zusätzlich, gibt doch STM Boards mit integriertem Ethernet. Und wie du da auf so tiefe Zahlen kommst, ist mir noch schleierhaft. Die Anforderungen des TO sind natürlich mal wieder sehr kurz gekommen. Mit nem RasPi hast du gleich Linux drauf und musst (fast) nichts selbst programmieren. Wenns in dieselbe Richtung gehen soll, schau mal bei OpenWrt rein und die unterstützden Geräte. Ansonsten such mal nach AVR + Ethernet oder STM32F107 + Ethernet wenns auch selbst gebaut werden darf.
Operator S. schrieb: > Ansonsten such mal nach AVR + Ethernet oder STM32F107 + Ethernet wenns > auch selbst gebaut werden darf. Oder PIC18F66J60 mit integriertem Ethernet.
Marc schrieb: > Ein Arduino + Ethernet Shield kostet mehr als ein Raspberry. Stimmt. Wer jedoch auch noch löten kann kommt gleich günstiger weg. Den ENC holt man sich allerdings am besten aus China auf einem Board.
Operator S. schrieb: > Jan Berg schrieb: >> ein STM32F4 Discovery Board + DP83848 > > Warum braucht er den DP83848 noch zusätzlich, gibt doch STM Boards mit > integriertem Ethernet. Und wie du da auf so tiefe Zahlen kommst, ist mir > noch schleierhaft. Die günstigen Boards (<15€) gibts alle nur ohne PHY, die DP83848 PHY kostet z.B. 5€ aus China das macht zusammen mit einem STM32F4DISCOVERY dann ~20€
Es soll günstiger als ein RPi sein weil ich wenn ich drüber komm gleich dieses nehmen könnte. Linux etc. pp alles unnötig.
Marc schrieb: > Günstiger als Raspberry geht mit Platine + Mikrocontroller + ENC28J60. Genau sowas gibt es seit Jahren bei Pollin für unter 20€. Nennt sich AVR-NetIO, hat mehrere Digitalein- und -ausgänge sowie analoge Eingaänge. Softwate für Web-Interface etc. gibt es reichlich im Netz.
LAN und WLAN mit allen Extras am seriellen Port: http://vonkonow.com/wordpress/2012/01/software-for-home-automation/
hp-freund schrieb: > LAN und WLAN mit allen Extras am seriellen Port: > > http://vonkonow.com/wordpress/2012/01/software-for... Dieses Project hat mich nun auf eine "Neue" Idee gebracht. Da ich hier noch einige PogoPlugs rumliegen habe wäre ein Master Slave System auch nicht schlecht. Bzw. sollte die Slaves einfacher und billiger sein. Da kein UI nötig. gedacht hab ich mir also PogoPlug mit UserInterface Controller/Prozessor mit Ethernetanbindung Ich hab hier noch einen Arduino ATmega328P würde dann ein Shield mit dp83848 reichen? Gruß
Airpirate schrieb: > Hallo, > > Ich hab mich hier mal durchs Forum gewühlt, nur leider nichts > brauchbares gefunden :( > > Bzw. war es mir alles zu teuer. > > Ich such eine Möglichkeit via Webinterface einfache Ein Aus Steuerungen > zu tätigen. Die mit Abstand einfachste, kleinste und billigste Möglichkeit, einen Ethernetknoten zu realisieren, ist ein PIC18F67J60. Dieser Chip enthält alles: Prozessor, RAM, Flash, IO, Ethernet MAC, Ethernet PHY. Du brauchst nur noch ein paar passive Bauelemente und einen 3.3V Spannungsregler. Der PIC kostet ca 2.80€ in Stückzahlen. Den TCP/IP-Stack und die restliche Software gibts bei Microchip zum kostenlosen Download. fchk
Airpirate schrieb: > Ich hab mich hier mal durchs Forum gewühlt, nur leider nichts > brauchbares gefunden :( Was gefällt dir hieran nicht? Beitrag "ENC28J60 (Mikro-)Web-Server die Nächste"
Da mir dieses Project auch auf 25€ kommt und ich eben nach günstigeren Alternativen suche. Für 5€ mehr is es dann nämlich schon n Rpi
Airpirate schrieb: > ich eben nach günstigeren > Alternativen suche. Mit PIC18F67J60 + MagJack + Hühnerfütter könntest du mit <10€ dabei sein.
Bau dir das Net-IO und die Relaiskarte von Pollin zusammen und flash dir dann Ethersex drauf. einfacher und billiger wirds wohl nicht gehen.
Fred schrieb: > Bau dir das Net-IO und die Relaiskarte von Pollin zusammen > und flash dir dann Ethersex drauf. einfacher und billiger > wirds wohl nicht gehen. Die PIC-Lösung ist deutlichst billiger, schon allein wegen der viel geringeren Bauteileanzahl. Und: Das Zauberwort heißt "Stückzahlen". Wenn Du gleich 10 oder 20 Leiterplatten fertigen lässt, kostet das Einzelstück viel weniger als wenn Du nur ein Exemplar in Auftrag gibst. Mit den Bauteilen ist es genauso. Wenn Du ganze VPE kaufst, bekommst Du deutlich günstigere Preise und kannst dann auch bei den Distributoren bestellen und musst nicht zu den Apotheken laufen. Nur deswegen ist unter anderem der RPi so billig. fchk
dies hier ist z.B. eine einfache Einseitige Platine. http://tomeko.net/bin/mikroserwerPIC/microserver_PIC18F67J60_top.jpg Aber meine Glaskugel verrät mir, du kannst keine einseitige Platine machen. Irrt sie sich ?
Raspis in größerer Stückzahl? Besser nicht. Da geht alle paar Jahre mal irgendwas durcheinander. Mal das Dateisystem zerschossen, mal verschwindet ein Device... Bei einem ist das nicht weiter schlimm, bei 50 Stück dagegen fällt dauernd irgendwas aus.
Zweiseitige Platinen 50mm*50mm mit Lötstopp,... gibts bei ITEAD für 13.80$ (10 Stück inkl. Versand).
Wenn es wirklich preiswert sein soll: TL-WR841N V8.x 15€ incl. Netzteil Sparsam (<1W), 4 GPIOs auf JTAG Header Das Flash bietet mehr als genügend Platz für einen Webserver und ein Skript, um GPIOs wackeln zu lassen. Kabel kann man sich sparen - WiFi incl.
@schris An der Platine soll es nicht scheitern Eher daran, dass ich noch nach einem Programmer suche. Da ich Pics bisher direkt gebrannt habe, ohne icsp. Außerdem komm ich mit nem Adapter auch wieder auf dip und da geht dann löchraster ;p Wenn dann rentiert sich für mich erstmal nur 10stk. Und da komm ich nich unter ~6€ für den pic da mittlerweile jeder Händler Versand verrechnet. Auch hab ich die vorgeschlagen Buchse noch nicht gefunden. Außer bei Amazon. Leider hab ich bei itead keinen kostenlosen Versand gefunden aber der Preis is echt gut.
Airpirate schrieb: > Eher daran, dass ich noch nach einem Programmer suche. > Da ich Pics bisher direkt gebrannt habe, ohne ics Ich bin mit meinem PICkit3 sehr zufreiden, die Clones sollen auch gut sein: Beitrag "Pickit 3 - Clone - kompatibel?" > Auch hab ich die vorgeschlagen Buchse noch nicht gefunden. Außer bei > Amazon. Bei TME gibt's ein paar MagJacks, vllt. ist ein passender dabei
Der Zehner-Pack PIC18F67J60 kostet bei Mouser oder DigiKey etwas über 36€ plus MWSt. Nimm den Rest mit dazu und du kommst auf 65€ Netto und hast damit keine Versandkosten.
@subnano Da werd ich doch glatt n paar bestellen. Besonders da ich die LEDs nutzen kann. Wird dann nur n bissi Hardware ^^ Da ich auf die schnelle nix zu Inputs gefunden habe bleiben diese erstmal außen vor. Möchte aber dennoch eine Selbstbau Lösung mal ausprobieren. Vll im Urlaub mal. Gruß
@maybee Bei Mouser hatte ich leider nich geschaut Und digikey bestell ich nich mehr nachdem Dahl meinte sie müssen für 100 Stk jeweils Zoll Bearbeitungsgebühr erheben.
Das AVR-NETIO von Pollin ist ja wohl das billigste und es brauch nichts noch an PICs gefummelt werden. Die Suche hier im Board, ergibt reichlich Lesestoff dazu!
Airpirate schrieb: > Und digikey bestell ich nich mehr nachdem Dahl meinte sie müssen für 100 > Stk jeweils Zoll Bearbeitungsgebühr erheben. Hm?!? Ich bestelle bei digikey.de und bezahle an ein Konto in Deutschland. Geliefert wird per UPS, ohne jegliche Zusatzkosten. Hast du da evtl. DHL ausgewählt? Das wäre "suboptimal". Falls du bei Mouser bestellst, dann lass ganz normal per Fedex liefern. Oder häng dich an die permanente Sammelbestellung Beitrag "[Biete] Sammelbestellung de.Mouser.com 2014" an.
M. W. schrieb: > Das AVR-NETIO von Pollin ist ja wohl das billigste und es brauch > nichts noch an PICs gefummelt werden. > Die Suche hier im Board, ergibt reichlich Lesestoff dazu! Für 20€ + Versand kann man ein Board mit dem PIC1867J60 bauen und hat noch Platinen für 9 Weitere übrig und man muss nicht mit ATmegas rumfummeln.
Airpirate schrieb: > Eher daran, dass ich noch nach einem Programmer suche. > Da ich Pics bisher direkt gebrannt habe, ohne icsp. Und selbst das geht mit dem WR841N V8.x - zumindest im LVP Modus und das rasend schnell: https://github.com/GBert/openwrt-files/blob/master/README.md Nicht das es notwendig wäre für Dein Projekt … Und wenn Du willst kannste auch gleich noch den jal Compiler nutzen: https://github.com/GBert/openwrt-files/tree/master/jalv2 "The power of OpenWRT"
Nach ner Stunde suchen hab ich leider kein Webinterface zu den GPIOs des Routers gefunden. Einzige war immer über Konsole. Leider ist der 18f67j60 nicht in der Liste ;) Ich muss zugeben das AVR Net IO hat seinen Reiz aber es sind doch mehr Bauteile als mit dem Pic.
Also, ich kommen bereits mit uC und MagJ auf über 65€ bei 10 Stück. Hier die Liste, bei 10 Stück. Es Fehlen noch Kondensatoren, Widerstände, Steckleisten, ... . Klar kannst du auch private Adressen vergeben, brauchst kein Flash, Vreg kann günstiger sein, ... 36.14 pic 32.79 magjack 3.61 xtal 1.75 eeprom mit offizieller mac addresse 5.27 flash optional , 8Mbyte , es gibt günstigere mit weniger Speicher wie auch mit mehr Speicher und teurer. 5.66 Vreg welcher bis zu 60V kann, wegen günstigem standard POE (48V). ansonsten wären es 1.30 0.66 Ferrite Programmierspannung, da braucht es 5V, welche man mittels Diode raufgeben kann. Auch ein FTDI kann den Baustein programmieren, im 5V Modus und mit 4 Widerstände für die Levelconvertierung auf 3.3V. Wenn man nur einen FTDI mit 4 Leitungen hat, dann braucht man noch eine Diode. Wenn du Arduino hast, auch dieser kann verwendet werden um Pic zu programmieren.
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126 KB, 737 Downloads -
DSC04937s.JPG
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Und so könnte das dann aussehen. Die rechte Buchse ist für den ICD3 Debugger, der 6P6C Westernstecker verwendet. fchk
> Da mir dieses Project auch auf 25€ kommt > und ich eben nach günstigeren Alternativen suche. Günstiger geht es aber nicht. Und bedenke: Je minimalistischer die Hardware, umso umständlicher die Programmierung. Minimalistisch mit AVR Mikrocontroller + Ethernet Controller: http://stefanfrings.de/avr_io/index.html Kostet etwa 50 Euro, wenn man es fertig kauft. Selber machen könnte für den halben Preis klappen. Hast Du Erfahrung in der Planung und Herstellung von SMD Platinen? Ich leider nicht. Wer mehr Leistung oder ein gängiges Betriebsystem will, soll halt den Raspberry Pi nehmen. Oder einen ähnlichen Kleincomputer aus Basis von Linux. Es gäbe da noch diverse Module mit dem Wiznet Chip. Der enthält schon einen eingebauten TCP/IP Stack, was die Programmierung erheblich vereinfachen soll. Ich hab's noch icht versucht, finde es aber Interessant. Aber langer Rede kurzer Sinn: Unter 25 Euro kommst Du so oder so nicht.
Was ich vergessen hatte: Das CrumbX1-NET Modul kann man mit Bootloader bekommen, dann braucht man keinen Programmieradapter.
Wenn's WLAN sein darf, vielleicht ein "Carambola 2" Modul. Das ist halt eine Briefmarke, aber man kann einen Magjack dran stricken, wenn man Kabel-Ethernet braucht. Läuft mit OpenWRT, also mit einer Linux-Umgebung, Entwicklungstools für eigene Anwendungen sind verfügbar und dokumentiert. Wenn eine reine, Kabel-unfähige WLAN-Lösung ausreichen würde, ginge auch das ab Juni lieferbare Arietta G25 Board mit passendem WLAN-Modul, dafür gibt es bisher allerdings keinen Lieferanten in Deutschland. Wenn man kein komplettes Linux braucht, sondern tatsächlich eher einen AVR mit Ethernet-Chip dran, bieten die Chinesen von Itead das IBoard an, eine Arduino-ähnliche Hardware mit Wiznet-Chip für $17,50. Kann man als Einzelstück nach Deutschland liefern lassen, Zoll sollte kein Problem sein.
Eine Frage nebenbei. Warum eigentlich Ethernet? Normalerweise nimmt man da nur einen Webserver. Dazu ein einfaches Bussystem mit verdrilltem Kabel. Oder Schalter mit 433MHz Funkmodul. Was für Vorteile haben da mehrere Net/IOs mit eigenen Webservern?
Airpirate schrieb: > Nach ner Stunde suchen hab ich leider kein Webinterface zu den GPIOs des > Routers gefunden. Einzige war immer über Konsole. Mal unter uns Pastörentöchtern: Wenn das ein Hürde für Dich darstellt, ist da ein Fertiglösung nicht besser ? Die gib es natürlich nicht für < 100€ ...
Die fertig Lösung besteht im RPi Weiß nicht wie es andere Pastorentöchter handhaben aber ich möchte nicht das Rad neu erfinden und somit suche ich nach Projecten wo dass schonmal gelaufen is. Ethernet deshalb da ich so ein Plug n Play habe was in jedem Ethernet ansprechbar ist. Bei mir liegen an allen wichtigen Stellen schon Lankabel, daher die Idee mit Ethernet da mir Persönlich alle Ethernet Bussysteme am liebsten sind. An die 433 Lösung hatte ich bis zum TP Link Router nicht gedacht gehabt. Allerdings hab ich dann wieder dass Master Slave Prinzip. Wo ich auch erstmal nen Master benötige. Da kommt mir dann die openwrt Lösungen zugute. Allerdings fällt mir der Master aus Hab ich keine Slaves. Andersrum fällt mir ein "Server" aus fehlen nicht alle. Über Carambola und Electric Imp habe ich auch schon nachgedacht. Am Imp stört mich die Cloud Lösung und zum Carambola hab ich zuwenig gelesen da ich eigentlich auf LAN gehen wollte. Das Iboard sieht auch nicht schlecht und mit Arduino kann ich arbeiten. Und bei ner "Fertig Lösung" von 13€ kommt es auch nich mehr auf die vielen Bauteile an. Wie sind denn die Lieferzeiten bei denen? So gut wie von DX? @fchk Hast du die selbst gebaut?
Ich habe bei Itead bisher nur unbestückte Leiterplatten bestellt. Die haben zwischen zwei und drei Wochen gebraucht. Bestückte Baugruppen - da Lagerware - könnten etwas schneller da sein.
Airpirate schrieb: > @fchk > Hast du die selbst gebaut? Ja. Das war ein Experimentierboard, bevor ich das in weiteren Produkten eingesetzt habe - genau wie Du als Web IO Switchbox. fchk
Texas instruments the launchpad connected hatte ethernet io und usb host/device. Kosten sind $19 inclusief lieferung uber die ganze globe Direct von ti bestellen Pieter
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