Meiner Frau, einer Ärztin, wurde von einer Kollegin Bioresonanztherapie empfohlen. Ist natürlich totaler Scheiss. Nichtsdestotrotz stellt sich mir die Frage, was in den Geräten eigentlich drin ist. Im Netz habe ich komischerweise nichts zu den Schaktplänen gefunden....
Warum gibt es da wohl keine Pläne? Wichtig ist der IGEL-förmige Kühlkörper!
Velo schrieb: > Im Netz habe ich > komischerweise nichts zu den Schaktplänen gefunden.... Natürlich nicht. Der Schaltplan ist ein seit Jahrtausenden von chinesischen Mönchen gehütetes Geheimnis.
vielleicht kann deine frau ja eins zur probe leihen, von nem "hersteller" - und dann mach es wie dave, dont turn it on-take it apart!
Wieso... Kein Hexenwerk... http://www.finger.de-web.cc/info/Luegendetektor.pdf http://de.wikipedia.org/wiki/Bioresonanztherapie#Funktionsweise Dazu lässt dir noch was schönes einfallen und fertig. Ungefährlich und mit wenigen bauteilen zu realisieren. :)
Velo schrieb: > Meiner Frau, einer Ärztin, wurde von einer Kollegin Bioresonanztherapie > empfohlen. Ist natürlich totaler Scheiss. Nichtsdestotrotz stellt sich > mir die Frage, was in den Geräten eigentlich drin ist. Im Netz habe ich > komischerweise nichts zu den Schaktplänen gefunden.... .. weil da selten mehr als ein Ohmmeter mit etwas "fancy" LED/LCD und Soundgeber drin steckt. Verzichtet man auf die (psychologisch wirksamen Licht- und Toneffekte), kostet das Material selten mehr als 10 euro, ohne Gehäuse .-) notiz: Viel wichtiger als das BIO-Originalgerät für xy-tausende Euro zu kaufen ist es, die "Ampullen" mit den Vergleichsstoffen dazu zu kaufen .-)
Wichtig ist ein formschoenes Gehaeuse. Da geht die Speisung rein, eine Led leuchtet, ein Kabel zum Patienten kommt raus. Vergiessen. Da muss keine Funktionalitaet dahinter sein.
Ein Kumpel hat während dem Studium mal so ein Gerät für irgendeinen Scharlatan repariert. Da war ein NE-555, zwei Potis und noch das übliche Handvoll Kondensatoren und Widerstände drin.
Udo Schmitt schrieb: > Ein Kumpel hat während dem Studium mal so ein Gerät für irgendeinen > Scharlatan repariert. > Da war ein NE-555, zwei Potis und noch das übliche Handvoll > Kondensatoren und Widerstände drin. Kelvin S. schrieb: > Wieso... Kein Hexenwerk... > > http://www.finger.de-web.cc/info/Luegendetektor.pdf > > http://de.wikipedia.org/wiki/Bioresonanztherapie#Funktionsweise > > Dazu lässt dir noch was schönes einfallen und fertig. > > Ungefährlich und mit wenigen bauteilen zu realisieren. :) Wo ist da jetzt der Große unterschied ? Wenn es eh ein Placebo ist.
Velo schrieb: > Meiner Frau, einer Ärztin, wurde von einer Kollegin Bioresonanztherapie > empfohlen. Ist natürlich totaler Scheiss. Glaube auch, dass du die Geschichte erfunden hast.
Fahrrad schrieb: > Glaube auch, dass du die Geschichte erfunden hast. Selbst wenn, lass ihn doch basteln ;)
Wichtiger ist die Nosoden zu beschaffen! Aber google hilft dabei ,.)
>>Da war ein NE-555, zwei Potis und noch das übliche Handvoll >> Kondensatoren und Widerstände drin. nichts anderes ist doch Bioresonance. Ein geringer Strom oszilliert mit einer einstellbaren Frequenz und bildet mit dem Körper (-Widerstand/Kapazität) einen Schwingkreis. Im besten Fall wird diese Frequenz noch durch eine Art Gegenkopplung (Resonaz) mit dem Körper eingestellt. Solche Effekte hat jeder schon in der Nähe eines Radios erleben können, wenn eine Bewegung vor der Antenne den Schwingkreis des Radios beinflußt und den Sender verstellt. Wirklich schwierig ist so eine Schaltung jedoch nicht. Bei den Frequenzen jedoch scheiden sich die Geister. Manche schwören auf die Schuhmannfrequenz von wenigen Herz andere auf kHz oder Mhz. Die Wissenschaft erkennt die Forschung in diesem Bereich nicht an, obwohl es "common sense" ist, dass sich die Lebensvorgänge in allen biologische Systeme auf bestimmten Frequenzen zyklisch widerholen. Schlimm ist, dass es eine systematische Diskreditierung der Forschung in diesem Bereich gibt, sodass sich im Endeffekt wirklich nur noch Scharlatane damit beschäfigen. Als Wissenschaftler bin ich gegenüber der Bioresonanz auch kritisch eingestellt, obwohl es laut meiner Frau bei meinen Kindern geholfen hat. Allerdings klingeln bei mir auch alle Alarmglocken, wenn die Forschung in diesem Bereich von vornherein verunglimpft wird. Fakten überzeugen mich, keine Glaubensbekenntnisse wie "gibts nicht, geht nicht, esoterischer Quatsch mit dem man sich nicht beschäftigen darf...". Gerade auch in Anbetracht eines AberMilliardenmonopols auf Pharmazeutika, deren Wirksamkeit allzuoft ebenfalls nur auf das Geldverdienen reduziert ist. >>Wenn es eh ein Placebo ist. Die Kraft des eigenen Geistes bei der Heilung ist nicht zu unterschätzen. Leider muss er oft mit einem Placebo betrogen werden, da viele Menschen mit ApothekenBeGeisterung glauben, das eine Heilung ohne Tablette nicht möglich ist. Gibt man ihnen ein Milchzuckerle geht aber doch. Was ist daran falsch? Hauptsache es hilft und . Schickt der ratlose Arzt den Patienten ohne Apothekenrezept nach Hause, fühlt der Patient sich in seiner Krankheit nicht ernst genommen. Ging mir früher auch schon mal so.
Mehr als: http://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00105-010-1969-9 muss man zur Bioresonanztherapie nicht sagen. Aber die Abwesenheit von Schaltplänen ist schon befremdlich. Die Zapper gibt es an jeder Ecke, nur die Pläne der Bioresonanzgeräte nicht...
Ich glaub ich hab's gefunden: https://register.dpma.de/DPMAregister/pat/PatSchrifteneinsicht?docId=DE3114905A1 Die gute alte Patentsucht bei den Scharlatanen... Ist doch Verlass drauf. Wie es scheint ist es ein Impedanzwandler, irgendeine Art obskurer Filter (ne Spule mit der Nosode drin), die dann auf den zweiten Verstärker geht. Der ist vermutlich ein Invertierer. Völlig wirr das ganze Patent. Was zum Geier ist ein Molekularsaugkreis????
Karl Otto frog:
>Was zum Geier ist ein Molekularsaugkreis????
...und Du willst ein Ingenieur sein -kannst nicht einmal den legendären
Molekularsaugkreis?
;-)
ganz schnell fort hier
Paul
resonator schrieb: > Die Kraft des eigenen Geistes bei der Heilung ist nicht zu > unterschätzen. Tu ich nicht. Aber nachdem man mir mal versucht hat das Asthma durch handauflegen zu heilen....(Hat natürlich nicht geklappt, reagiere imernoch auf die ausscheidungen von milben) Und ich nun noch gesehen hab was die anderen über den "Patentantrag" schreiben... Braucht es echt noch mehr? Wenn es technisch so eindeutig ist... Meine meinung dazu: Mag sein das alles auf Frequenzen, Schwingungen und Elektrischen impulsen basiert was im Menschlichen körper passiert.(Biochemie) Aber die natur hat sich was dabei gedacht als sie uns ohne schaltplan oder bauteilangabe auslieferte!!!! In solch komplizierten schaltungen sollte man nicht rumpfuschen schon garnicht mit strom der nicht aus dem eigenen bioreaktor kommt.(Stark vereinfacht, aber hoffe verständlich) Vor kurzem kam hier das Thema Zapper auf. Dem stehe ich genauso gegenüber! P.S Wenn ich zum Arzt gehe hab ich fast schon meinen kopf unter dem Arm. Oder meine knieschmerzen erfordern ein starkes schmerzmittel! (Chronisch) Ansonsten bin ich kein fan von tabletten. Die meisten wehwehchen sind meist genauso schnell weg wie sie kamen. Da brauchts kein "DoktorVoodoo" und zuckerpillen bei mir.
Ich habe mal so einen Bullshitgenerator bekommen und zerlegt: http://www.fingers-welt.de/phpBB/viewtopic.php?f=14&t=115&p=1209
Boah, genial! Ein Rechteckschwinger der ne kleine pipi-Spule an und ausschaltet. Herrlich! Na das wird die bösen Erdstrahlen ja vertreiben. Interessanterweise wird das von Med-Tronik hergestellt. Die Firma verkauft hauptsächlich "alternative" "Medizintechnik". Ein Schelm, wer denkt, dass der Name nicht ganz zufällig so klingt, wie der, des wohl namhaftesten Elektromedizinherstellers der Welt: Medtronic.
Ich hab mal das Anwendungsteil eines Bioresonanz-Gerätes gebaut. Da wurde Hautwiderstand,EKG und EEG gemessen,´die Daten an den PC übertragen, und der PC spuckte dann irgendwelche Bilder bzw. Töne aus.Ob das irgendwas bewirkt, kann ich natürlich nicht sagen. Das ganze schien mir doch eher eine Spinnerei zu sein. Grüsse
Gebhard Raich schrieb: > Das ganze schien > mir doch eher eine Spinnerei zu sein. Korrekt formuliert. Aber dank des optischen und akustischen Brimboriums die das von Dir analysierte Gerät machte: So ist das für den Delinquenten ähmm Patienten sehr beeindruckend .-)
Das lustigste, was ich hier hatte, war ein "Wundergerät" aus Russland, das konnte alle Krankheiten diagnostizieren und heilen - staun. Ja alles was aus Russland kommt ist ja in hochgeheimen Labors von echten Kapazundern entwickelt worden - klar. Dummerweise haben die jetzt nicht so an die elektrische Sicherheit des Teils gedacht, na ja ein Menschenleben in Russland, pfft...Die ganze Schaltung hab ich dann mit galvanischer Trennung nachbauen dürfen, hat sich als Standardapplikation eines USB-Audiochips herausgestellt.Genützt hat's dennoch nix, die Zulassungsstelle wollte dann doch genauer wissen, wie da jetzt geheilt wird, und das soll ja ein Geheimnis bleiben. Grüsse
Gebhard Raich schrieb: > Ich hab mal das Anwendungsteil eines Bioresonanz-Gerätes gebaut. Da > wurde Hautwiderstand,EKG und EEG gemessen Das glaub ich nicht. Kein mir bekanntes BR Gerät misst EEG. Normalerweise sind das maximal 2 Handelektroden und was für die Füße, aber ganz sicher keine EEGs. Versuchen - vielleicht - schaffen: ganz sicher nicht.
Diesen Thread habe ich zufällig gefunden und habe eine Frage, ob der folgende Projektansatz sinnvoll ist: Es geht darum Medikamente hinsichtlich ihrer Wirksamkeit auszupendeln. Dies kennt vermutlich jeder von zu Hause. Nun dachte ich mir dieser mit einem Mikrocontroller zu automatisieren, so dass der Pendelvorgang bereits in der Apotheke oder beim Arzt durchgeführt werden kann. Wie seht ihr das?
Klingt gut. Lass es Dir am bsten gleich patentieren! Um Wirksamkeit geht es doch eh nicht, von daher: einfach der Eso-Crowd was verkaufen! Aber mach's nicht zu billig! Sonst will es keiner.
What nun schrieb: >Es geht darum Medikamente hinsichtlich ihrer Wirksamkeit auszupendeln. >Dies kennt vermutlich jeder von zu Hause. ???????????????????????????????????????????????????????????????????????
Ich weiß, der Thread ist schon alt - Verzeihung! Da ich jedoch am Wochenende zu so einer Heilpraktiker-Messe mitgenommen wurde, wo solche Dinge ausgestellt werden, habe ich nun eine Vermutung, wie der Schaltplan so eines Gerätes in etwa aussehen könnte. Guckst Du hier: http://m.eet.com/media/1203598/Funniest-schematic-ever-lg.jpg
Genau, an den hab ich ursprünglich auch gedacht, als nach einem Schaltplan gesucht wurde. Stammt mMn ursprünglich aus dem xkcd http://xkcd.com/730/ mfg
mse2 schrieb: > Guckst Du hier: > http://m.eet.com/media/1203598/Funniest-schematic-ever-lg.jpg Ein Atheist kann diese Schaltung also gar nicht nachbauen!
Auf einer Elektromesse habe ich mal den Hersteller von ElektroSmog-Messgeräten gefragt, ob er als Ingenieur wirklich daran glaube. Grinst der Mann und sagt : Ich glaube daran, dass sich sowas prima verkauft.
Marc H. schrieb: > Ein Atheist kann diese Schaltung also gar nicht nachbauen! eric schrieb: > Grinst der Mann und sagt : > Ich glaube daran, dass sich sowas prima verkauft. :D
>Es geht darum Medikamente hinsichtlich ihrer Wirksamkeit auszupendeln.
Dies kennt vermutlich jeder von zu Hause.
Nee, das mach ich schon in der Apotheke, denn wozu etwas kaufen, was eh
wirkungslos ist. Mit der Verpackung ins Geraet, und das listet dann die
Wirksamkeit gegen : Krebs, Aids, Herzinfarkt, Panikattacken, Blaehungen
.. das uebliche eben.
:-)
:
Bearbeitet durch User
Habe diesen Thread gerade gelesen. TE hat wahrscheinlich die richtige Frage gestellt. Das Ganze funktioniert tatsächlich. Leider sind wir ElekroIngenieursTanten nicht ganz so offen für Sachen, die wir mal angewendet haben. Ich bin glücklicher Probant gewesen, Hab meine MultiAllergie tatsächlich verloren. Dank dieser Technik.
...sry, meine Aussage sollte : "Totaler Scheiss" n i c h t unterstreichen
Luciferius schrieb: > Habe diesen Thread gerade gelesen. TE hat wahrscheinlich die > richtige > Frage gestellt. Das Ganze funktioniert tatsächlich. Leider sind wir > ElekroIngenieursTanten nicht ganz so offen für Sachen, die wir mal > angewendet haben. Ich bin glücklicher Probant gewesen, Hab meine > MultiAllergie tatsächlich verloren. Dank dieser Technik. Da warst du mutig! Die meisten hier haben eher die Hosen voll, so etwas auszuprobieren. Nicht zuletzt wg. einschlägiger Studien, die davon abraten: http://www.der-postillon.com/2015/06/studie-aberglaube-bringt-ungluck.html
Naja, wenn der Glaube Berge versetzt, dann kann er auch Deine MA kurieren.
Ein paar blinkende Leds in gelb, grün, rot und blau oder weiß und dazu ein Piepser mit zur jeweiligen Led zugehörigem Geräusch beeindrucken sicher genau so, wie eine Ausrichtung des Gehäuses nach Nord-Süd...
Hi, Marc,
> Ein Atheist kann diese Schaltung also gar nicht nachbauen!
Soll er ja auch gar nicht.
Die soll nur die Dummen beeindrucken, damit die in Ehrfurcht erstarren
und sich so leichter ausnehmen lassen.
Wozu hat die legendäre Hellseherin denn das ganze Brimborium mit Katze,
Uhu, Vorhängen, Schädeln, geheimnisvollen Zeichen und ihrem heiligen
Ritual, mit dem sie die Tarot-Karten legt?
Diese Trickserei soll schon die Dummen im Reich der Pharaonen abgezockt
haben.
Wozu schwingt Harry Potter einen Zauberstab und ruft lateinische
Floskeln?
Wozu waren die Lehmann-Zertifikate so kompliziert, dass kein Bankster
sie seinen Opfern erklären konnte?
Ja, ich kenne sogar Personen, die klagen über Leiden, bis ihr
Bioresonanzgerät irgendwas anzeigt und fühlen sich dann geheilt. Glaube
bewegt nicht nur Berge, sondern lügt sich sogar einen Heilerfolg vor.
Das funktioniert sogar mit Managementsystemen! Besonders viel Geld wird
für jene bezahlt, die den Kunden völlig unverständlich sind.
Warum sollten Ingenieure diesen Kuchen verschmähen? Ein
Orgon-Akkumulator nach Alfred Adler (oder so) besteht aus unverständlich
vielen unterschiedlichen Schichten, damit ihn kein Kunde versteht und
entsprechend beeindrucht ist.
Ich kenne einen Scharlatan, der verdient mit Geräten, die von so einem
Ding "getauft" wurden, mehr als seine Beamtenrente.
Ich meine, er betrügt seine Opfer - und diese Straftat sollte er lassen.
Ciao
Wolfgang Horn
Wolfgang H. schrieb: > Ich kenne einen Scharlatan, der verdient mit Geräten Ein Gerät aus meiner Sammlung von "Sch.......mus" ist ein Kunststoffgehäuse mit einer grünen Led und einer Antenne von einem UKW-Radio, mit einem Anschluss über Steckernetzgerät und einem Ein/Aus-Schalter.... Das Netzgerät lässt über den Schalter die Led leuchten, mehr nicht... Die Antenne des "Gerätes" soll vom Dachboden aus die Wände entfeuchten... Die Antenne wurde nur in der Mitte des Gehäuses angeschraubt...
:
Bearbeitet durch User
Velo schrieb: > Meiner Frau, einer Ärztin, wurde von einer Kollegin > Bioresonanztherapie > empfohlen. Ist natürlich totaler Scheiss. Nichtsdestotrotz stellt sich > mir die Frage, was in den Geräten eigentlich drin ist. Im Netz habe ich > komischerweise nichts zu den Schaktplänen gefunden.... Eine kleine Geldmaschine! 1. Neues Praxismotto einführen, passende Schilder aufhängen: Fürs Personalzimmer: PECUNIA NON OLET!!!!! Für den Eingangsbereich: Naturheilpraxis Frau Dr. Muster Fürs Wartezimmer: Viele schöne Zertifikate, bevorzugt aus dem heimischen Drucker. Egal ob MPG-Einweisung Bioresonanzgerät, Ayurveda-Kurs in Indien (Tipp: damit kann man den nächsten Badeurlaub steuerlich absetzen) oder Fortbildung traditionelle chinesische Medizin in Tibet (schöne Gegend für Trekkingtouren) all das überzeugt den Kunden von der eigenen Kompetenz 2. Lästigen Patienten höflich begrüßen 3. bischen Quacksalber spielen, Wünschelrute und Hokus-Pokus-Geräte helfen 4. 20 Minuten ans BIORESONANZGERÄT hängen, sich derweil anderen Patienten zuwenden 5. kluge Ratschäge geben 6. kassieren und verabschieden Ergebniss: 40€ Einnahmen für 10 Minuten Arbeit!!! Natürlich muss jeder Patient für eine erfolgreiche Behandlung öfters (mindestens 10 mal) kommen und die Bioresonanz mit Akkupunktur ergänzen (die macht aber etwas mehr Arbeit) Zur Diagnosestellung bietet sich die erprobte Wünschelrute an (vorher üben, damits Ergebniss stimmt) ein Bullshit-Bingo-Bogen liefert sinnvolle Anregungen zur ökonomisch vorteilhaften Diagnosestellung...
Ein Fragebogen, warum man sich nicht wohl fühlt und das schon seit längerer Zeit, vermutliche Ursachen erleichtern dann die Therapie. Psychischer oder physischer Stress, Beruf, Privat, Beziehungen... Da lässt sich doch eine gewisse Resonanz ermitteln?
Zur Messung berührt der Proband über mindestens zwei Elektroden ein Gerät, dessen Funktionsweise von den Herstellern nicht offengelegt wird. Vermutlich messen sie den Hautwiderstand, ähnlich einem Lügendetektor, der Elektroakupunktur nach Voll (EAV) oder dem in der Scientology verwendeten E-Meter – L. Ron Hubbard, Gründer von Scientology, entwickelte ein „Radionics“-Gerät. Einige Geräte verstärken elektrische Signale im Niederfrequenzbereich, wie der Verstärker einer Stereoanlage, wobei sich Krankheiten als vorgebliche Störung im Frequenzmuster zeigen sollen. Quelle: Wiki
Warum so viele "Contras"? Unbestritten und bekannt sind die Wirksamkeit von Placebos und auch, daß der Glaube Berge versetzen kann.:) Natürlich sind es nüchtern Denkende gewohnt, nach "Beweisen" zu fragen. Sie sind es ebenfalls gewohnt, (angeblich) Hilfreiches (Apparaturen u. dergl. mehr) nach "Strich und Faden" zu zerlegen. Um den "Gegenbeweis" liefern zu können, daß das alles Firlefanz ist. ;) Das Ansinnen dieses Gegenbeweises läuft aber m.E. völlig in's Leere. Denn was zählt, ist NUR die Effizienz im Einzelfall bzw. ggf. auch in mehreren Fällen. In allen "Fällen" handelt es sich nämlich um Menschen, bei denen die Schulweisheit schlicht und einfach "beendet" ist oder war. Im Klartext also um Menschen, denen mit den "wissenschaftlich anerkannten" Methoden nicht geholfen werden konnte. Ist es dann verwunderlich, daß Menschen in ihrer Not allein gelassen auch zu Mitteln greifen, die gemeinhin als "absurd" "abgestempelt" werden? Ich denke, viel verwunderlicher ist die Anmaßung und Arroganz derer, die es NICHT notwendig haben, zu außergewöhnlichen Mitteln greifen zu müssen, damit ihnen geholfen werden KÖNNTE. Was wissen wir denn schon groß definitiv?? => http://www.aphorismen.de/zitat/117748 Wem - wie auch immer - geholfen werden kann oder geholfen wurde, ist glücklich darüber. Und wer glaubt, daß den ein "Contra" interessiert, möge bei seiner "Traumtänzerei" bleiben. :)
Meiner Meinung nach liegt der Fehler genau darin, dass eben nicht der Placeboeffekt, sondern irgendwelches esoterische Geschwurbel als Grund für eine Heilung bzw. Linderung der Schmerzen angegeben wird. Leider gibt es immer noch Leute die genau auf dieses Geschwurbel reinfallen und sich damit das Geld aus der Tasche ziehen lassen. Das Tolle bei den Esos ist ja, sie legen Studien vor welche die Wirksamkeit ihrer Methode beweisen. Zerpflückt man diese jedoch und betrachtet den von ihnen nicht mit einbezogenen Placeboeffekt mit, tendiert die Wirksamkeit gegen 0.
Hi, Mani, > Die Antenne des "Gerätes" soll vom Dachboden aus die Wände > entfeuchten... Toll. Hauptsache, es ängstigt das Wasser in den Wänden genügend, damit es sich verzieht. Allerdings sehe ich das Problem: Linksdrehendes Wasser ist lernfähig und könnte in den frei gewordenen Raum wieder vordringen ... beeindruckt die Wände Ciao Wolfgang Horn, Nemesis der Scharlatane
Für einen Unternehmensberater, Schreiber, darfst Du noch ein wenig lernen, was auch dem Scharlatan in eigener Praxis hilft: > 2. Lästigen Patienten höflich begrüßen Fast richtig. Besser: Die sind nicht lästig, sondern für "persönliche Betreuung" sogar sehr spendabel. Der Kassenarzt wird finanziell so knapp gehalten, dass er seine Patienten nur wie am Fließband durchlaufen lassen kann. Der muss die Gelegenheit nutzen, sie für 20 Minuten an den Inhalator zu setzen. Deine "unique selling proposition" ist dagegen: Für Dein hohes Honorar kannst Du den "lästigen" Patienten genau das geben, was sie statt des Inhalators wirklich wollen: Persönliche Aufmerksamkeit, geduldiges Zuhören, Nachfragen, Eingehen auf persönliche Macken. Dsa bewirkt den gewünschten Heileffekt durch Kundenzufriedenheit. Das ist ja auch Dein USP als Unternehmensberater. Da sind die Zugaben nicht die geheimnisvolle afrikanische Klampfe an der Wand, deren afrikantische Geister die bösen deutschen vertreiben, sondern Deine Clacquere im Vorfeld und Dein Hubschrauber, der signalisiert, Du bist gefragt, Dein Geschäft läuft, also ist Dein Honorar sein Geld wert. Denn Dilberts Boss und seine Kollegen sind so dumm, das lädt doch ein, das fordert die Genialität eines tüchtigen Ingenieurs heraus! Schreiber, Du musst nur Deine Mimik im Zaum halten, ein richtiges Lachen zur falschen Zeit schadet Deinem Geschäft! > 3. bischen Quacksalber spielen, Wünschelrute und Hokus-Pokus-Geräte > helfen Genau. Aber nur sparsam einsetzen. Die Klampfe an der Wand will auch gespielt werden. Die Geräte sind keine Reiseandenken,sondern signalisieren Dein Können - und da sind weniger Geräte eher mehr. > 5. kluge Ratschäge geben Ja, die müssen klug klingen. Können notgedrungen aber nur so dumm sein wie das Gequäke aus der Klampfe. Die Bewunderung der Fans vergoldet Dein Talmi. > 6. kassieren und verabschieden Besonderer Trick: Kein Honorar verlangen, nur um Spenden bitten. Deine Fans werden sie Dir aufdrängen - und Du bist sicher vor denen, die Dir Betrug nachweisen wollen. Funktoniert aber nicht für Unternehmensberater. Dilberts CEO gibt das Geld seiner Aktionäre freigebig her, aber nur gegen Rechnung. > Ergebniss: 40€ Einnahmen für 10 Minuten Arbeit!!! Natürlich mit Aussicht auf noch mehr. > Natürlich muss jeder Patient öfters kommen Im Projektmanagement heisst das "Auftragsmehrung". Man findet halt, was der Kunde vergessen hatte, aber brauchen wird. Als Jäger europäischer böser Geister verjagst Du einen ganz schlimmen und deutest an, der zweitschlimmste könnte gefährlich werden, aber erst nächste Woche behandelt werden. Genial finde ich die Behandlungstechnik der Psychoquacksalber: Die verschreiben ein Psychopharmazeutikum, damit ihr Patient jeden Monat erneut kommen muss für das nächste Rezept. Bis zur Bahre. Genial. > erprobte Wünschelrute Die ist so gut, wie Du Ihr durch gekonnte Muskelanspannung ein Eigenleben einhauchen kannst. Dein Patient meint dann, sie habe sich aus Geisterkraft bewegt - und der Geist sei Dir untertan. > Bullshit-Bingo-Bogen Wenn der rechnergesteuert ist und Dir die Antwort liefert, die Du geheim vorgewählt hast, dann ja. Aber das Stück Papier ist auch für Dilberts Boss zu begreifbar und dann merkt der den Schwindel. Aber schon viele gute Ansätze. Ciao Wolfgang Horn
Wolfgang H. schrieb: > Genial finde ich die Behandlungstechnik der Psychoquacksalber: Die > verschreiben ein Psychopharmazeutikum, damit ihr Patient jeden Monat > erneut kommen muss für das nächste Rezept. Bis zur Bahre. Genial. Die Meinung zeugt von recht großer Arroganz. Kannst Du Dir möglicherweise auch vorstellen, dass vielen Menschen mit genau den Psychopharmaka geholfen wird ein lebenswertes Leben zu leben? Über Rezeptpflicht einiger Medikamente muss man nicht weiter diskutieren.
Wolfgang H. schrieb: > Das ist ja auch Dein USP als Unternehmensberater. Da sind die Zugaben > nicht die geheimnisvolle afrikanische Klampfe an der Wand, deren > afrikantische Geister die bösen deutschen vertreiben, sondern Deine > Clacquere im Vorfeld und Dein Hubschrauber, der signalisiert, Du bist > gefragt, Dein Geschäft läuft, also ist Dein Honorar sein Geld wert. Zu den Voodoo-Komponenten des Unternehmensberaters gehören fürderhin: 1. Dunkler Anzug, glänzende Schuhe, Kravatte und eine ordentliche Frisur 2. USM-Möbel im Office in Chrom und schwarzem Leder 3. neuestes apple-Notebook 4. Tizio-Lampe 5. Schwerer Taucherchronograph oder (je nach Alter) eine Glashütte-Uhr. 6. Manschettenknöpfe 7. Samonite-Rollkoffer 8. Lufthansa-Senator-Card
L. H. schrieb: > Unbestritten und bekannt sind die Wirksamkeit von Placebos und auch, daß > der Glaube Berge versetzen kann.:) Wie du schreibst, unbestritten. Das Problem ist die extreme Abzocke damit. Ich habe das mal am Beispiel Homöopathie durchgerechnet. Kann das bitte jemand nochmal nachrechnen? Nachdem ich es geschrieben habe, kommt mir das doch extrem unrealistisch vor. Irgendwo habe ich mal gelesen, dass Meskalin auf dem Schwarzmarkt 5€ pro Gramm kostet. Das homöopathische Anhalonium Lewinii enthält als Wirkstoff Meskalin. 100ml davon kosten als D12 (1:10^12) 44€ (Beispielpreis). Um daraus 1g Meskalin zu bekommen, müsste man also 10^12g Anhalonium Lewinii kaufen. Das sind eine Million Tonnen und kostet 440Mrd € für das, was man auf dem Schwarzmarkt für 5€ bekommt. Dafür bekommt man aber auch fast eine Million Tonnen Zucker… Aus Spaß: Geht man von 5€ pro Kilo Zucker aus (als Medizinprodukt), ist der Zucker fünf Milliarden Euro wert, ist also für den Endpreis kaum relevant.
Hi, Joe, >> Genial finde ich die Behandlungstechnik der Psychoquacksalber: Die >> verschreiben ein Psychopharmazeutikum, damit ihr Patient jeden Monat >> erneut kommen muss für das nächste Rezept. Bis zur Bahre. Genial. > > Die Meinung zeugt von recht großer Arroganz. Schlimmer: Ich werfe Pfusch vor. Erläuterung: Allgemeinmediziner, Internisten, vergleichbare Ärzte, Neurologen und Psychotherapeuten haben den Hippokratischen Eid geschworen, das Leid ihrer Patienten lindern zu wollen. „Ursachenbekämpfung schlägt Symptombekämpfung!“ (Medizinerweisheit) Diese Ärzte gehen nach dieser Weisheit vor. Nicht aber, wer seinem Patienten auf dessen Klage hin einen Glücklichmacher verschreibt, damit der nicht mehr klagt. Noch weniger, wer aus der monatlichen Verschreibung ein Dauereinkommen macht. Welcher Kfz-Meister käme auf die Idee, seinem Kunden, der über "Klötern unter der Motorhaube" klagt, einen Glücklichmacher zu verschreiben? Ich kenne keinen einzigen. Ich kenne nur seriöse. Sondern von Sigmund Freud und seinen Schülern verlange ich, dass sie, getreu ihres Hippokratischen Eides, beim klagenden Patienten die Ursache der Fehlfunktion im Gehirn diagnostizieren und abstellen. Sollte ihre beete Lehre das nicht können, erwarte ich, dass sich diese Ärzte um eine bessere bemühen. Nur bis dahin kann die Verschreibung von Glücklichmachern und von Zombie-Drogen toleriert werden als die einzigen Mittel, die das Leid erträglich machen. Ciao Wolfgang Horn
Dussel, Du hast die Homöapathie nicht verstanden! :-) Sei nicht so negativ, sondern offen, und mach erst eine Ausbildung darin! > 100ml davon kosten als D12 (1:10^12) 44€ (Beispielpreis). Um daraus 1g > Meskalin zu bekommen, müsste man also 10^12g Anhalonium Lewinii kaufen. > Das sind eine Million Tonnen und kostet 440Mrd € Dann bewundere, wie die Homöapthie Kosten spart! Ich vermute, der Spareffekt könnte noch gesteigert werden durch den Ersatz der Globili durch einen wiederverwendbaren Rosenkranz und ein heilbringendes Kreuz. Notfall mit aufgeklebtem Heiligen. Noch billiger könnte die öffentliche Heilung sein: Das Kreuz der Menge der Fans vom Balkon herab zeigen und ein paar passende, salbungsvolle Worte sprechen. Jesus Christus überzeugte durch seine Heilerfolge. Die Kunst ist natürlich, die Erwartungshaltung der Patienten auf diese Methode einzustimmen. Zum Verständnis der Wirkung braucht es natürlich ein Priesterseminar und eiserne Disziplin. Die Wege des Menschen zu seinem eingebildeten Leid und danach zu seiner Heilung sind halt unergründlich. Ciao Wolfgang Horn
Man hält es kaum für möglich, was für ein arrogantes Arschloch dieser Schwätzer obendrein noch ist.
Nachtrag: Selbst Leistungssportler (wie Biathleten) nutzen die Bioresonanz, um die Fähigkeit zu erlangen, ihr vegetatives Nervensystem zu kontrollieren. Nur das befähigt sie überhaupt, z.B. nach immenser körperlicher Anstrengung den Puls willentlich zu kontrollieren, um treffsicher schießen zu können.
Andreas Kreuz schrieb: > Selbst Leistungssportler (wie Biathleten) nutzen die Bioresonanz, um die > Fähigkeit zu erlangen, ihr vegetatives Nervensystem zu kontrollieren. Gibts dazu auch seriöse Berichte? Google listet eher gar nix dazu?
Wolfgang H. schrieb: > Schlimmer: Ich werfe Pfusch vor. Das ist auch eine Antwort. Du kannst es Dir also nicht vorstellen! Damit solltest Du aber von Freud uns einen Schülern nichts verlangen was manchmal unmöglich ist. Sehr viele psychische Erkrankungen können NICHT „abgestellt“ oder geheilt werden. Der Patient kann jedoch lernen damit zu leben. Medikamente helfen dabei ungemein. Wolfgang, es kommt nicht immer gut an in fremden Fachgebieten zu wildern. Mein Vorschlag: Wenn Du dazu etwas sinnvolles beitragen möchtest, beschäftige Dich zunächst mit den Grundlagen dieses Fachgebietes.
Thomas F. schrieb: > Gibts dazu auch seriöse Berichte? Nein, natürlich nicht. Das habe ich mir aus den Fingern gesogen, um Trolle zu beschäftigen. Junge, Junge, Junge...
Wolfgang H. schrieb: >> 100ml davon kosten als D12 (1:10^12) 44€ (Beispielpreis). Um daraus 1g >> Meskalin zu bekommen, müsste man also 10^12g Anhalonium Lewinii kaufen. >> Das sind eine Million Tonnen und kostet 440Mrd € > Dann bewundere, wie die Homöapthie Kosten spart! Homöapthie ist der Verkauf von Produkten, die der Kunde nicht braucht. Wobei "Brauchen" relativ ist. So ähnlich wie beim neuste Smartphone. Ich fand es immer sehr ärgerlich, wenn man sich nach 48+x Stunden krankheitsbedingtem Schlafentzug, Schüttelfrost und starken Schmerzen allein beim Herunterschlucken der eigenen Speichel in die Apotheke schleppt und die einem als erstes parfümiertes und gezuckertes Wasser verkaufen wollen. Nein, da soll man gefälligst vorher zum Arzt, der ggf. auch erst irgendwelchen Mist raus schreibt, damit man ggf. nochmal wieder kommt. Die nunmehr in der Apotheke rezeptfrei verfügbaren Wirkstoffe kann man an 2 Händen abzählen(?) Ein großartiger Verdienst, auch der Homöapthie. Da hilft nur eins: Nicht mehr krank werden.
Velo schrieb: > Meiner Frau, einer Ärztin, wurde von einer Kollegin > Bioresonanztherapie > empfohlen. Ist natürlich totaler Scheiss. Nichtsdestotrotz stellt sich > mir die Frage, was in den Geräten eigentlich drin ist. Im Netz habe ich > komischerweise nichts zu den Schaktplänen gefunden.... Such mal lieber nach Bio-Feedback Dafür gibts es Schaltungen (bspw. messung hautwiderstand) und wird mit nachweislichen Erfolg bei der Stresstherapie eingesetzt. Gruß,
Andreas Kreuz schrieb: > Nachtrag: > Selbst Leistungssportler (wie Biathleten) nutzen die Bioresonanz, um die > Fähigkeit zu erlangen, ihr vegetatives Nervensystem zu kontrollieren. > Nur das befähigt sie überhaupt, z.B. nach immenser körperlicher > Anstrengung den Puls willentlich zu kontrollieren, um treffsicher > schießen zu können. Andreas Kreuz schrieb: > Thomas F. schrieb: >> Gibts dazu auch seriöse Berichte? > > Nein, natürlich nicht. Das habe ich mir aus den Fingern gesogen, um > Trolle zu beschäftigen. > > Junge, Junge, Junge... Und wenn du noch so viel schimpfst, macht das deine Aussagen nicht richtiger. Du solltest die Begriffe "Bio-Feedback" und "Bio-Resonanz" auseinanderhalten. Was du meinst, ist "Bio-Feedback". Und das ist auch keine Quacksalberei, sondern mit belegter Wirksamkeit.
Nun ja; positiven Denken wie dem Placebo-Effekt verdankt die Menschheit einige geniale Erfindungen. So hat der Erfinder des Simplex-Verfahrens als Student eine bislang unbewiesenes Problem gelöst, weil er es für eine hausaufgabe hielt. Wäre er mit der Prämisse "Das ist unlösbar" wäre ihm das nicht gelungen. https://de.wikipedia.org/wiki/George_Dantzig#Leistungen Ähnlich könnte es sich mit "Unheilbaren Krankenheiten" verhalten - die macht der Gedanken versetzt selbst Berge.
Andreas Kreuz schrieb: > Nachtrag: > Selbst Leistungssportler (wie Biathleten) nutzen die Bioresonanz, um die > Fähigkeit zu erlangen, ihr vegetatives Nervensystem zu kontrollieren. > Nur das befähigt sie überhaupt, z.B. nach immenser körperlicher > Anstrengung den Puls willentlich zu kontrollieren, um treffsicher > schießen zu können. Ich glaube Du verwechselst da was: Bioresonanz != Biofeedback.
Hi, Joe, > Das ist auch eine Antwort. Du kannst es Dir also nicht vorstellen! Klar habe ich das bedacht. Ein Nachbar ist so ein armer Tropf, der jeden, der ihm über den Weg läuft, ununterbrochen mit denselben Problemen belästigt. Ohne jeden Fortschritt in ihrer Lösung, ohne Fähigkeit zur Selbstreflektion. Keine Information, ob seine Psychopharmaka, von denen er ständig redet, damit zusammen hängen und wie. Ich vermute - je mehr Drogen im Kopf, desto schlechter funktioniert das Gehirn, desto schlechter löst es seine Probleme. > Damit solltest Du aber von Freud uns einen Schülern nichts verlangen was > manchmal unmöglich ist. Warum sollte es ihm und seinen Schülern anders gehen als Dilbert und seinen Kollegen? Die Formulierung "ist unmöglich" heisst aus anderem Sichtwinkel: "Wir können das nicht!" Dabei hilft es, wenn die Patienten ihre Kritikfähigkeit vergessen. > Wolfgang, es kommt nicht immer gut an in fremden Fachgebieten zu > wildern. Vor allem nicht bei denen, die am üblen Ist profitieren. > Wenn Du dazu etwas sinnvolles beitragen möchtest, beschäftige Dich > zunächst mit den Grundlagen dieses Fachgebietes. Über das "sinnvoll" werden wir uns hier nicht einigen können. Ansonsten brauchen Widerlegungen kein vollständiges Studium. Ciao Wolfgang Horn
Wolfgang H. schrieb: > EIN Nachbar ist so ein armer Tropf, der jeden, der ihm über den Weg > läuft, ununterbrochen mit denselben Problemen belästigt. Deswegen werden klinische Studien immer mit der Stichprobenanzahl von EINS durchgeführt. Außerdem benötigt man bei der Fallzahlschätzung keine komplizierte Statistik wie den t-Test sondern kann einfach eine EINS einsetzen ;-) > Ich vermute - je mehr Drogen im Kopf, desto schlechter funktioniert das > Gehirn, desto schlechter löst es seine Probleme. Da ist eine mögliche Hypothese. Wie sieht es mit einer Differentialdiagnose aus? Das ist nämlich ein übliches Verfahren in der Medizin. > Ansonsten brauchen Widerlegungen kein vollständiges Studium. Ich stimme dir zu, nicht immer ein Studium zu benötigen, um fachlich kompetent zu sein. In diesem Fall ist jedoch ein Selbststudium des betreffenden Fachgebietes erforderlich. Hast du?
Hi, Joe, >> EIN Nachbar ist so ein armer Tropf, der jeden, der ihm über den Weg >> läuft, ununterbrochen mit denselben Problemen belästigt. > Deswegen werden klinische Studien immer mit der Stichprobenanzahl von > EINS durchgeführt. Die große Stichprobe lässt Erfolg erwarten, wo EINE gemeinsame Ursache zu finden ist, die in allen Probanden gemeinsam "zugeschlagen" hat. Wo die Ursache beispielsweise in einem Virus liegt, in einem Bakterium, meinetwegen auch in einem Gen - aber nicht in einem individuellen Fehlverhalten. Beispiel: "Blechschaden" auf den Straßen klingt nach etwas, das vielen Autofahrern gemeinsam passiert. Nach meiner Erinnerung an selbst verursachte Schäden aber hatte jeder der beiden Unfälle andere Ursachen. Auch eine sehr große Gruppe an Probanden wird keine gemeinsame Ursache für alle Schäden ergeben. >> Ich vermute - je mehr Drogen im Kopf, desto schlechter funktioniert das >> Gehirn, desto schlechter löst es seine Probleme. > Da ist eine mögliche Hypothese. Wie sieht es mit einer > Differentialdiagnose aus? Rufen wir das Forum zusammen, teilen die Angereisten in zwei Gruppen, die einen saufen hemmungslos Doppelkorn, die anderen Apfelschorle, dann fahren alle um die Innenstadt und wir werten die Schäden aus? Nein, weil das Instrument "Differentialdiagnose" individuelles Fehlverhalten nicht erklären kann. >> Ansonsten brauchen Widerlegungen kein vollständiges Studium. > Ich stimme dir zu, nicht immer ein Studium zu benötigen, um fachlich > kompetent zu sein. Mir reicht lediglich: Man braucht die Anlage zur Entfeuchtung der Wände nicht studiert zu haben, um der isolierten Antenne ansehen zu können, dass das teure Gerät nicht halten kann, was der Verkäufer behauptet hat. > In diesem Fall ist jedoch ein Selbststudium des betreffenden > Fachgebietes erforderlich. Zur Falsifizierung reicht diese allein. Natürlich widerlegt sie nicht mehr als das Widerlegte. Noch ein Nachsatz für alle Ingenieure, die hier mitlesen: Eine Lehre wird nicht edler, indem die Eingeweihten ein Geheimnis aus ihr machen. Sondern edler ist das, was der Kunde verstehen, nachvollziehen und selbst prüfen kann. Ciao Wolfgang Horn
Wolfgang H. schrieb: > Sondern edler ist das, was der Kunde verstehen, nachvollziehen und > selbst prüfen kann. Du hast den Link auf den passenden Dilbert-Comic vergessen, was ist denn los mit Dir? Aber das Sprücheklopfen funktioniert noch tadellos.
Wolfgang H. schrieb: > Sondern edler ist das, was der Kunde verstehen, nachvollziehen und > selbst prüfen kann. Der Kunde will nicht verstehen, der Kunde will jemand dem und dessen Lösung er blind vertrauen kann. Und diese Vertrauen muss man aufbauen.
Ja, Andreas, ich lieben den Eulenspiegel der modernen Hölle in der Arbeit, den Eulenspiegel namens Dilbert. > Du hast den Link auf den passenden Dilbert-Comic vergessen, Ich gehe davon aus, wer hier liest, der kennt Dilbert, seinen täglichen Kampf gegen seine depperten Bosse. > Aber das Sprücheklopfen funktioniert noch tadellos. Danke, aber es kommt mir nicht auf das Klopfen an, sondern auf die Inhalte, die manchen modernen Irrtum richtig stellen. Ciao Wolfgang Horn
Andreas Kreuz schrieb: > Aber das Sprücheklopfen funktioniert noch tadellos. Weil wir gerade beim Klopfen sind, kennst du mittlerweile den Unterschied zwischen "Bioresonanz" und "Biofeedback"? Ich frage nur, weil man dann solche Ausbrüche vermeiden könnte: Andreas Kreuz schrieb: > Man hält es kaum für möglich, was für ein arrogantes Arschloch dieser > Schwätzer obendrein noch ist. [...] > Junge, Junge, Junge...
?!? schrieb: > Weil wir gerade beim Klopfen sind, kennst du mittlerweile den > Unterschied zwischen "Bioresonanz" und "Biofeedback"? Ja, den kenne ich mittlerweile. > Ich frage nur, weil man dann solche Ausbrüche vermeiden könnte: > Andreas Kreuz schrieb: >> Man hält es kaum für möglich, was für ein arrogantes Arschloch dieser >> Schwätzer obendrein noch ist. Manche "Ausbrüche" kann man nicht vermeiden, weil man selbst einen Tag später immer noch zu der gleichen Ansicht gelangt -ja sogar noch darin bestärkt wird.
Andreas Kreuz schrieb: > Manche "Ausbrüche" kann man nicht vermeiden, weil man selbst einen Tag > später immer noch zu der gleichen Ansicht gelangt -ja sogar noch darin > bestärkt wird. Ach du kleines Männchen. Da legst du dir vor ein paar Tagen extra einen zweit, dritt, viert Account an um die Forumsnany zu spielen und uns z.B. in Beitrag "Re: Warum hier immer alle so "unfreundlich" sind." mit Forderungen wie > Mein Vorschlag: Man bedanke sich für hilfreiche Beiträge und ignoriere > Geschwafel und Selbstdarstellung, zu erziehen und dann findet man seither nur "Ausbrüche" von dir.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.