Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Raspberry PI, Spezial USV


von Ursin C. (cola)


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Hallo Zusammen

Habe bereits in diesem Forum einige Beiträge über die Raspberry PI USV 
gesehen und ich habe mir auch bereits die UPiS gekauft und getestet.

Leider ist das was ich möchte noch nicht existent oder ich habs einfach 
nicht gefunden. Hoffe jemand kann mier hierbei weiterhelfen.

Ausgangslage:
Wir entwickeln eine Software welche wir danach auf einer PI laufen 
lassen. Die PI werden wir in einem Fahrzeug haben. Somit werden wir 
diese normal über den Zigarettenanzünder mit Strom versorgen. Problem: 
Strom gibts nur wenn der Motor an ist.

Idee:
Wir benötigen einen Ein- / Ausschalter inkl. einer Batterie (mind. 2A da 
ein USB UMTS Stick noch mit Spannung versorge werden muss).
Ein- / Ausschalter habe ich was cooles gefunden.
http://mausberrycircuits.com/products/shutdown-switch-with-rocker
Dieser kann über einen GPIO den Shutdown Signal senden, was ja super ist 
für ein Saveshutdown.
Nur benötigen wir nun noch eine Batterie welche automatisch aufgeladen 
und entladen wird (wenn kein Strom verfügbar ist).
Ziel wäre danach selber ein Gehäuse zu basteln an dem wir den Ein- / 
Ausschalter, Resetbutton und einen MicroUSB für den Stromanschluss 
hätten.

Hat jemand eine Idee wie wir dies lösen könnten?

Besten Dank für eure Hilfe

von T_K (Gast)


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Ursin Cola schrieb:
> Hat jemand eine Idee wie wir dies lösen könnten?

Jup: Nennt sich Eigeninititive. Selbst Gedanken machen oder den Anschein 
erwecken, dass dies schon Geschehen ist.
Was existiert nicht und wieso nicht? Warum passen die bestehenden USVs 
nicht? Was ist mit der Autobatterie? ...

von Marek W. (ma_wa)


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Sorry, aber da muss ich leider erst einmal abranten:

Das was ich an der derzeitigen technischen Entwicklung hasse, ist, dass 
wir es immer mehr mit Möchtegernentwicklern zu tun bekommen, die gerade 
einmal in der Lage sind, fertige Module zu nutzen. Es ist wirklich zum 
aus der Haut fahren, was man heute teilweise schon im professionellen 
Bereich vorgesetzt bekommt. Da kommt eine Horde von "Entwicklern" auf 
uns zu, die keinen deut besser sind als ein Versicherungsvertreter oder 
Bankberater. Null Ahnung von der Materie und Produkte nach Excel 
Tabellen zusammenstricken.

Wofür wird hier eine USV benötigt. Früher war es kein Problem ein el. 
Gerät einfach auszuschalten. Heute schrottet das die Firmware. Sorry, 
das Betriebssystem. Das kann doch bitte nicht war sein.

Und jetzt zu deinen Problem:
Fast jede kaufbare Powerbank könnte die von dir geforderte Aufgabe 
erfüllen.
http://www.amazon.de/PowerIQ-Externer-Ladeger%C3%A4t-Technologie-Smartphones/dp/B00HY45JHY/ref=sr_1_2?s=ce-de&ie=UTF8&qid=1406977412&sr=1-2&keywords=powerbank+anker

von T_K (Gast)


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aber die hat doch keinen Schalter! ;)

von Ursin C. (cola)


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Danke für eure Antworten.

Wie gesagt, ich schreibe hier da ich keine Ideale Lösung bis jetzt habe.

Ich denke ich werde mit einer PowerBank einmal versuchen ob da was zu 
machen ist. Wäre sicher auch kostengünstig.


Falls jemand sonst noch eine Idee hat wäre ich froh um ein Feedback.

von Tut es auch einer der Clone? (Gast)


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Mir ist mal ein Raspi Clone names ODROID-W aufgefallen. Hat nach 
Herstellerangaben eine USV eingebaut.

von Stefan F. (Gast)


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Vor nicht allzu langer Zeit hatter hier jemand "seine" USV für den 
Raspberry Pi vorgestellt, die er kommerziell vertreiben wollte.

Benutze mal die Suchfunktion.

von Oh je (Gast)


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Das Ding wurde hoffnungslos zerrissen. War nur zum sauber runter fahren 
konzipiert. Mit dem Aufwand hätte er auch eine komplette USV bauen 
können.

von Stefan F. (Gast)


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> War nur zum sauber runter fahren konzipiert.

Ja, und genau danach hatte der TO gefragt.

Mag sein, dass diese Platine unnötig Aufwändig ist, funktionieren tut 
sie trotzdem. Ich nehme an, dass der TO nach etwas fertig kaufbarem 
gesucht hatte.

Da gibts noch mehr fertge Produkte. Ich kenne da eine ganz tolle geheime 
Internet Anwendung, mit der kann man alles finden, was käuflich zu haben 
ist:

https://www.google.de/search?client=ubuntu&channel=fs&q=raspberry+pi+usv&ie=utf-8&oe=utf-8&gfe_rd=cr&ei=DwvdU_v9B8SF8QfGqYAo

von Ursin C. (cola)


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ODROID-W
Hört sich ganz interessant an!
Danke dir

von Marek W. (ma_wa)


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Grundsätzlich sollte das mit wenigen Bauteilen zu realisieren sein.

-> Einen Akku 7,2V oder 9,6V mit 12V Ladeschaltung
-> Zwei Dioden, über die die 12V und 9,6V parallel zusammengefügt 
werden.
   Geht die 12V aus, läuft die Versorgung automatisch über 9,6V ohne 
Unterbrechung. Gibt hierfür auch Leistungsfähigere Beschaltungen mit 
MOS-FET.
-> Dahinter ein Schaltnetzteil oder schlimmstenfalls ein Linearregler 
7-15V auf 5V und dahinter der PI.

Den Impuls zum Herunterfahren kann man mit einem Komparator generieren. 
Hierfür ggf. einen NE556 zweckentfremden. Der zweite Teil kann für eine 
Watchdog-Erkennung genutzt werden um die Stromversorgung bei 
heruntergefahrenem PI komplett abzuschalten. Zum Einschalten wird dann 
ein Taster benötigt.

Der PI muss dann nach dem Start ein regelmäßiges Watchdog-Signal 
generieren.

Aufbauzeit im Labor auf Steckbrett und mit etwas PI-Softwarezauber, ca 1 
bis 1,5h

: Bearbeitet durch User
von Pete K. (pete77)


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Marek Walther schrieb:
> Früher war es kein Problem ein el.
> Gerät einfach auszuschalten.

Ist es heute auch nicht. Oder hat eure Digitalkamera mit SD-Karte auch 
eine USV? Oder der MP3-Player? Oder das Autoradio mit SD-Kartenslot 
und/oder USB-Stick?

Nur der Raspi scheint es nicht hinzubekommen...

von Ursin C. (cola)


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Hallo Marek Walther

Besten Dank für deine Antwort.
Das hört sich ja ganz interessant an.

Besteht irgendwie die Möglichkeit das du mich dabei unterstützt mit 
deiner Lösung?
Was für Teile benötige ich genau (z.B. bei Conrad?)?
Wie sieht die Schaltung genau aus?

Danke für deine Unterstützung

von Stefan F. (Gast)


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> Nur der Raspi scheint es nicht hinzubekommen...

Liegt am verwendeten Filesystem. Ich hatte mal ein X-Terminal auf Basis 
von Linux mit Flash-Disk, das konnte ich jederzeit einfach so aus 
schalten.

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Ursin Cola schrieb:
> Die PI werden wir in einem Fahrzeug haben. Somit werden wir
> diese normal über den Zigarettenanzünder mit Strom versorgen. Problem:
> Strom gibts nur wenn der Motor an ist.

Das ist so generell schonmal falsch. Viele Fahrzeuge haben den 
Zigarettenanzünder an Klemme 30.

Mit einem Festeinbau könnte man die Autobatterie nutzen. Wenn das nicht 
erwünscht ist, braucht man einen extra Akku oder eine Batterie.

> (mind. 2A da ein USB UMTS Stick noch mit Spannung versorge werden muss)
Muss der UMTS Stick tatsächlich weiter versorgt werden?

von USV (Gast)


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@ Urin Cola:

Wie wäre es mit einem großen Kondensator?

von Ursin C. (cola)


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@USV (Gast): Hättest du mir da eine Empfehlung (z.B. Conrad)?

@Alexander Schmidt: Mit den Standard (1A) Adaptern hat der UMTS Stick 
über die PI zu wenig Strom. Deswegen hatte ich bisher immer noch den 
Stick mit einer Externen Versorgung angeschlossen. Wäre jedoch möglich 
mit z.B. 2A alles über die PI laufen zu lassen. Oder?

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Ursin Cola schrieb:
> @Alexander Schmidt: Mit den Standard (1A) Adaptern hat der UMTS Stick
> über die PI zu wenig Strom. Deswegen hatte ich bisher immer noch den
> Stick mit einer Externen Versorgung angeschlossen.

Nein. Die Frage war, ob der Stick überhaupt weiter versorgt werden muss, 
wenn das Auto abgestellt, bzw. der Stecker gezogen wird.

von Ursin C. (cola)


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Grundsätzlich muss der Stick laufen, solange die PI läuft... Da wenn 
möglich immer eine InternetVerbindung existieren soll.

von Marek W. (ma_wa)


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Ursin Cola schrieb:
> Hallo Marek Walther
>
> Besten Dank für deine Antwort.
> Das hört sich ja ganz interessant an.
>
> Besteht irgendwie die Möglichkeit das du mich dabei unterstützt mit
> deiner Lösung?
> Was für Teile benötige ich genau (z.B. bei Conrad?)?
> Wie sieht die Schaltung genau aus?
>
> Danke für deine Unterstützung

Ich könnte mir das ganze ggf. nächstes WE einmal anschauen.

Was spricht gegen folgende bereits vorhandene Lösung:
https://raspiprojekt.de/shop/raspberry-pi-und-zubehoer/pi-usv.html

Für 20,- wäre das eventuell eine gute und günstige Möglichkeit. Statt 
einer Batterie kannst du ggf. auch eine PowerBank mit 12V verwenden, die 
nebenbei geladen wird. Schaltest du die Zündung aus, fährt der Pi 
runter.

von Marek W. (ma_wa)


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Hier wird die PI USV diskutiert, gibt wohl ein paar kleine 
"Unstimmigkeiten" im Design.

Beitrag "Unterbrechungssichere Stromversorgung für den Raspberry Pi"

Das Teil ist wohl aufgrund der mangelhaften Kühlung wirklich nur zum 
Herunterfahren zu gebrauchen. Wieso wurde da ein Längsregler eingesetzt? 
Hat das wirklich ein Ing. Büro so designt oder ist dass die 
Abschlussarbeit eines Praktikanten?

Egal, anschauen und einmal nachmessen, ob du mit den 1A noch klar 
kommst.

von Simon S. (-schumi-)


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Marek Walther schrieb:
> Hier wird die PI USV diskutiert, gibt wohl ein paar kleine
> "Unstimmigkeiten" im Design.
>
> Beitrag "Unterbrechungssichere Stromversorgung für den Raspberry Pi"
>
> Das Teil ist wohl aufgrund der mangelhaften Kühlung wirklich nur zum
> Herunterfahren zu gebrauchen. Wieso wurde da ein Längsregler eingesetzt?
> Hat das wirklich ein Ing. Büro so designt oder ist dass die
> Abschlussarbeit eines Praktikanten?
>
> Egal, anschauen und einmal nachmessen, ob du mit den 1A noch klar
> kommst.

[link nur kurz überflogen] Nimm anstatt dem 7805 einen 5V Schaltregler 
von Traco oder Recom (genaue Bezeichnung gerade nicht da). Die sind 
Pinkompatibel und schaffen 1A. Meiner Erfahrung nach schaffen sie auch 
2A ohne nennenswerte Verlusstleistung, vermutlich wird nur der Ripple 
etwas größer. (oder Pi und umts-Stick mit je eigenem Regler versorgen)

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