Hallo, was ist von solchen Seiten zu halten: https://secure.avaaz.org/de/petition/BUNDESVERFASSUNGSGERICHT_Abschaffung_der_GEZ_Keine_Zwangsfinanzierung_von_Medienkonzernen/?apcauab Ist das seriös, haben diese Kampagnen irgendeine Aussicht auf Erfolg? Oder geht es da nur um das E-Mail und Datensammelgeschäft?
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Sowas läuft doch seit JAHREN, gebracht hat es (leider) nichts.
Nix, sonst würde es sie nicht geben. Abgedroschen, aber leider wahr. Bei ein paar habe ich trotzdem schon mitgemacht.
Bevor GEZ (oder dessen "Nachfolger") abgeschafft wird, friert die Hölle zu. Die Öffentlich Rechtlichen sind ein Abstellgleis für altgediente Parteisoldaten. Daraus resultiert ein hoher Finanzbedarf. Gleichzeitig sind die Öffentlich Rechtlichen das Sprachrohr der etablierten Parteien. Die schaffen sich doch nicht selbst ihre Propagandamaschine ab. Da wird rein überhaupt gar nichts passieren. Mal ein paar Zahlen, damit man merkt um welche Dimensionen es geht: - Die Öffentlich Rechtlichen nehmen rund 8 Milliarden Euro pro Jahr ein. (8.000.000.000,- Euro!) - Der Curiosity, das ist der Nasa-Roboter der aktuell auf dem Mars rumfährt, hat bis jetzt Projektkosten von ca. 2 Milliarden Euro verursacht. Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen: Von dem Geld, was die Bundesbürger pro Jahr für ARD+ZDF ausgeben müssen, könnte nur die Bundesrepublik Deutschalnd vier mal pro Jahr einen Rover auf den Mars schicken! Alle 3 Monate eine Mars-Mission, soviel kostet der GEZ-Wahnsinn in Deutschland!
Man könnte auch jedes Jahr fünf Burj Khalifas in Deutschland bauen. In ein paar Jahren hätte jedes Dorf einen eigenen Burj Khalifa :-P Ist der pure Wahnsinn, wie effektiv dort Geld verschwendet wird.
Oliver Stellebaum schrieb: > Sowas läuft doch seit JAHREN, gebracht hat es (leider) nichts. https://de.wikipedia.org/wiki/Petition:
1 | Eine Petition (lateinisch petitio ‚Bittschrift‘, ‚Gesuch‘, ‚Eingabe‘[1]; |
2 | bildungssprachlich auch Adresse) ist ein Schreiben (eine Bittschrift, ein |
3 | Ersuchen, eine Beschwerde) an eine zuständige Stelle, zum Beispiel Behörde |
4 | oder Volksvertretung. |
M.a.W.: Hier richtet das Volk eine Bittschrift an eine Volksvertretung. Warum wohl? Weil es der Souverän ist?
Keine Politkik aber Philaosophie also Löschmagnet bitte wieder ausschalten, Danke Winne Uhu Uhuhu schrieb: > M.a.W.: Hier richtet das Volk eine Bittschrift an eine > Volksvertretung. > > Warum wohl? Weil es der Souverän ist? Warum Demokratien zwangsläufig in einer Diktatur enden erklärt hier einer der es wissen muss: Jean-Claude Juncker: "Wir beschließen etwas, stellen das dann in den Raum und warten einige Zeit ab, was passiert. Wenn es dann kein großes Geschrei gibt und keine Aufstände, weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde, dann machen wir weiter - Schritt für Schritt, bis es kein Zurück mehr gibt." - zitiert von Dirk Koch: Die Brüsseler Republik. Der SPIEGEL 52/1999 vom 27. Dezember 1999, S. 136, spiegel.de
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Winfried J. schrieb: > Warum Demokratien zwangsläufig in einer Diktatur enden erklärt hier > einer der es wissen muss: > > Jean-Claude Juncker: "Wir beschließen etwas ... Komischerweise scheint diese "Diktatur" in Schland dann den meisten zum Leben doch besser zu gefallen als die "lupenreine Demokratie", die Putin seinem Volk so bietet. Das massenweise Übersiedeln aus Deutschland nach Moskau, Leningrad (St. Petersburg), Nowosibirsk oder nun auf die gekaperte Krim wurde jedenfalls noch nicht beobachtet.
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...weil die meisten gar nicht begreifen, was da beschlossen wurde,.... Wie schon anderswo geschrieben ist das anführen von unhaltbaren Zuständen an anderer Stelle kein Beweis für die Perfektion der Hiesigen bzw derer in Schland. Es kommt mir geradezu vor als verstünde ein Techniker/Intellektueller nicht den Unterschied zwichen eine eindeutigen Abbildung und einer Eineindeutigen http://universal_lexikon.deacademic.com/74654/eineindeutig
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Winfried J. schrieb: > ...weil die meisten gar nicht begreifen, > was da beschlossen wurde,.... Das ist aber keine Begründung dafür was ich schrieb. Dir ist doch hoffentlich klar, dass der weitaus größte Teil an Entscheidungen der von diesen Herrschafften beschlossen wird ebenfalls von der Allgemeinheit nicht begriffen wird, weil die Allermeisten gar nicht das nötige Hintergrundwissen parat haben geschweige denn die Zeit oder Lust haben sich in solche Materie einzuarbeiten? Das Zitat ist übrigens aus dem Zusammenhang gerissen. Soweit ich mich erinnere wurde Herr Juncker auch mal darauf angesprochen und hatte eine nette, nachvollziehbare Erklärung für diesen Satz bereit. Es wird viel zu viel in solche Äußerungen hineingeheimst. Wer ist wohl der größere "Diktator", Putin oder Juncker? Denk mal an diesen Fall hier http://www.fnp.de/nachrichten/kultur/Wladimir-Putins-groesster-Feind;art679,470613 > Wie schon anderswo geschrieben ist das anführen von unhaltbaren > Zuständen an anderer Stelle kein Beweis für die Perfektion der Hiesigen > bzw derer in Schland. Mir schon klar wie du dich gerne durch Abschweifen wieder aus dem Thema rettest. Niemand außer dir spricht diesem Land hier "Perfektion" aus. Aber es wird schon wieder gefährlich .. ;)
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Marius S. schrieb: > soviel kostet der GEZ-Wahnsinn in Deutschland! Dann doch lieber alle Macht den Plutokraten und Oligarchen!
Es tut mir leid aber gerade das ins Spiel bringen des Moskauer Diktators ist kein Beweis dafür das die Brüsseler Demokratie nicht geradewegs in eine Diktatur führt, was ich schon als grobes Ablenkmanöver sehe welches den Plot politisieren soll. Wobei ich nicht die politischen Entscheidungen in Brüssel, sondern die Wirkmechanismen dahinter im Auge hatte als ich Uhus rhetorische Frage beantwortete. Genau die politischen Dimension möchte ich aus über allem stehenden Grundsatz hier nicht diskutieren weshalb ich auf den philosophischen Aspekt verwies. Danke dass du das respektierst. ;) Russland als Alternative steht für mich nicht zur Disposition. Es ist Keine, aber es zeigt sehr deutlich wie kurz der Weg von A nach B sein kann. Gestern erst die Demokratie erkämpft ist Russland wieder in der Diktatur angekommen. Und das Demokratie nicht automatisch bessere Lebensbedingungen für alle bedeutet hat wohl jeder Ossi längst erkannt. Namaste
@Winfried, wie hältst du es eigentlich in dem österreichischen Rechtsstaat aus? http://www.sueddeutsche.de/panorama/in-oesterreich-inhaftierter-deutscher-prozess-mit-kafkaesken-ausmassen-1.2027845
was soll das denn wieder werden? noch eine Ablenkmanöver? ich bin nicht verantwortlich dafür...
>...ich bin nicht verantwortlich dafür... Sonst legst du doch den Finger in jede gefühlte Wunde. Wäre das in DE passiert hättest du garantiert einen eigenen Thread eröffnet. Ich habe dich übrigens für das Urteil auch nicht verantwortlich gemacht >Und das Demokratie nicht automatisch bessere Lebensbedingungen für alle >bedeutet hat wohl jeder Ossi längst erkannt. Daß die ehemalige DDR de facto pleite war, blendest du geflissentlich aus.
Das stand weder zur Diskussion noch habe ich sie als Alternative dargestellt. Also bitte unterstelle mir solches nicht. Danke
Kara Benenmsi schrub: >Daß die ehemalige DDR de facto pleite war, blendest du geflissentlich >aus. Soso.... dann guck Dir mal an, wie der aktuelle Schuldenstand in "diesem, unserem Lande" im Moment aussieht: http://www.staatsschuldenuhr.de/ Das nenne ich: Stehend k.o. Die DDR war deshalb pleite, weil von der sog. "Treuhand" die Sachwerte verschenkt wurden. :-( Paul
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>Die DDR war deshalb pleite, weil von der sog. "Treuhand" die Sachwerte >verschenkt wurden. Falls es dir entgangen ist, die Treuhand konnte erst nach dem Mauerfall die Sachwerte "verschenken". >Das nenne ich: Stehend k.o. Jetzt könnte ich sagen, daß ein Großteil der Schulden durch den Aufbau Ost verursacht wurde. Der Westen also ohne die DDR besser dastünde. Wenn die DDR wirtschaftlich so erfolgreich war, warum konnte sie dann ihre Importe nur in harten Westdevisen und nicht in Ostmark bezahlen?
@Paul ... das Eis ist dünn, das hat selbst Schabowski inzwischen eingeräumt. http://www.mdr.de/damals/aussenhandel100.html siehe auch http://www.mdr.de/exakt/schuerer100-download.pdf eine andere Frage ist ab wann ein Staat pleite ist, aber das ist ein Thema für einen ganz anderen Faden Namaste
Merkst Du, daß Du Dir selbst ein Bein stellst mit diesem Widerspruch: >Falls es dir entgangen ist, die Treuhand konnte erst nach dem Mauerfall >die Sachwerte "verschenken". Das steht dem entgegen: >Jetzt könnte ich sagen, daß ein Großteil der Schulden durch den Aufbau >Ost verursacht wurde. Der Westen also ohne die DDR besser dastünde. Wenn das so war, weshalb hat die Regierung oder die von ihr beauftragte "Treuhand" dann die Sachwerte nicht effektiver verwertet? Das hätte doch den finanziellen Aufwand für den Aufbau der "blühenden Landschaften" vermindern können und die Staatskasse nicht so sehr belastet? >Wenn die DDR wirtschaftlich so erfolgreich war, warum konnte sie dann >ihre Importe nur in harten Westdevisen und nicht in Ostmark bezahlen? Aus dem gleichen Grund wie heute: Wenn eine Zahlung z.B. in Dollar vereinbart wird, dann kann ich nicht mit tscheschischen oder schwedischen Kronen kommen. Aber ich merke schon: Das würde eine 8mmm-Endlos-Diskussion werden, von der die Moderation die Hälfte "wegknackt". Da bringst es Nichts, wenn ich hier 2 Meter lange Texte hineinklimpere, die dann abgesäbelt werden würden. MfG Paul
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>Merkst Du, daß Du Dir selbst ein Bein stellst mit diesem Widerspruch Zum Mitdenken: Erst ist die DDR zusammengebrochen, dann konnte die Treuhand kommen. Verschenken war übrigens in Anführungszeichen. Viele Vergünstigungen für Firmen im Osten würden übrigens mit West-Steuergeldern bezahlt, falls dir der Begriff "Solidaritätszuschlag" etwas sagt. >...eine Zahlung z.B. in Dollar vereinbart wird, Und warum wurde offenbar nie in Ostmark bezahlt? Die BRD konnte problemlos mit DM bezahlen. >Da bringst es Nichts, wenn ich hier 2 Meter lange Texte hineinklimpere, die dann abgesäbelt werden würden. 2m lange Texte deuten auch eher auf Geschwafel, denn konkrete Informationen hin.
Kara Benemsi frug: >Viele Vergünstigungen für >Firmen im Osten würden übrigens mit West-Steuergeldern bezahlt, falls >dir der Begriff "Solidaritätszuschlag" etwas sagt. Der Begriff "Solidaritätszuschlag" sagt mir etwas, genau so, wie er JEDEM etwas sagt, weil er von JEDEM gezahlt werden muß, nicht nur vom westlichen Steuerzahler. Das ist auch ein Fakt, der gern verschwiegen wird. Ich lasse es jetzt damit bewenden, weil wir ohnehin nicht auf einen Nenner kommen würden und diese Diskussion auch >25 Jahre zu spät kommt. Es ist vorbei. MfG Paul
>weil er von JEDEM gezahlt werden muß, nicht nur vom westlichen >Steuerzahler. Das ist auch ein Fakt, der gern verschwiegen wird. Natürlich wir er von JEDEM bezahlt, das Geld fließt aber nur in eine Richtung. >und diese Diskussion auch >25 Jahre zu spät kommt. Deswegen hast du sie auch mit deinem Beitrag um 09:18 wieder aufleben lassen.
Was eine Petition bewirkt kannst du hier sehen: https://www.openpetition.de/petition/online/abschaffung-der-gez-keine-zwangsfinanzierung-von-medienkonzernen Avaaz & Co. haben noch den Nachteil dass sie nicht die offizielle Adresse sind und sich nicht mal der Petitionsausschuss damit befassen muss. Das macht die Ablehnung noch einfacher. Also wenn schon, dann hier: https://epetitionen.bundestag.de/ Sonst zersplittert sich die Geschichte wieder in zig sich teils widersprechende Interessengruppen, die man dann eine nach der anderen als irrelevant abtun kann. Zur Sache hat unbekannter schon alles gesagt. So lange die öffentlich rechtlichen derart eng mit Politik, Wirtschaft und anderen Interessengruppen (z.B. Fußball) vernetzt sind kann es mit einer unabhängigen, umfassenden und neutralen Berichterstattung nichts werden. Die Gebührenfinanzierung war mal eine gute Idee, ist aber inzwischen nur noch eine Kostenexternalisierung. Die Anstalten gehören abgewickelt und mit frischem Personal auf einem kleineren, nur auf Berichterstattung und Bildung auf neutraler Basis basierendem Konzept neu aufgebaut. Aus dem Rest können dann die oben angesprochenen Kreise ihre Propagandasender aufbauen und aus eigenem Budget betreiben.
Kara Benemsi schrieb: >>weil er von JEDEM gezahlt werden muß, nicht nur vom westlichen >>Steuerzahler. Das ist auch ein Fakt, der gern verschwiegen wird. > > Natürlich wir er von JEDEM bezahlt, das Geld fließt aber nur in eine > Richtung. > [..] In welche? Wenn Du denkst das die Kohle hier im Osten ankommt, denkst Du auch das Zitronenfalter Zitronen falten. Gruß, Holm
Kara Benemsi schrieb: > Daß die ehemalige DDR de facto pleite war Was ist wohl "die ehemalige DDR"? O Der Boden unter dem Nordpol O Der heutige Teil der Bundesrepublik Deutschland, der bis 1990 die DDR war O Der Schrebergarten des Papstes Wisch dir den Schaum vom Mund und denk mal drüber nach...
>Was ist wohl "die ehemalige DDR"? Bist du jetzt stolz darauf, daß du in deiner dümmlichen Auswahlliste die richtige Antwort gegeben hast? >Wisch dir den Schaum vom Mund und denk mal drüber nach... Ist dir langweilig, daß du in deinem üblichen Pöbelmodus um Aufmerksamkeit buhlen mußt?
Georg W. schrieb: > Was eine Petition bewirkt kannst du hier sehen: > https://www.openpetition.de/petition/online/abschaffung-der-gez-keine-zwangsfinanzierung-von-medienkonzernen Aber du meinst nicht die Aussage des Initiators dazu? https://www.openpetition.de/petition/blog/abschaffung-der-gez-keine-zwangsfinanzierung-von-medienkonzernen Er bringt es auf den Punkt wenn er schreibt: "Ich kann euch nur eins versprechen: Ich werde nach diesen Ereignissen nie wieder mehr eine politische Kampagne starten, weil sich die Menschen hierzulande lieber über Plastiktüten in der "Einkaufsaktuell" aufregen als über politische Missstände." Es lohnt die Mühe nicht. Und das wissen die "Junkers", weshalb sie locker eine europäisch Diktatur errichten während "das Volk" pennt, einen Staat wie Europa ihn noch nicht hatte und den selbst die Briten, insbesondere deren Mächtige, ablehnen, da dieser ihre eigenen Macht in Frage stellen wird. Denn sie begreifen anders als die die Menschen auf dem Festland was hier passiert. Übrigens sind die Schweizer darin den Briten nicht unähnlich. Namaste
Kara Benemsi schrieb: > Bist du jetzt stolz darauf, daß du in deiner dümmlichen Auswahlliste die > richtige Antwort gegeben hast? Offensichtlich bist du kein ehemaliger Dummkopf ;-) Schäum weiter.
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Gibt es eigentlich nichts Neues im Verkehrsfunk, dem du deine wertvolle Aufmerksamkeit schenken kannst? Beitrag "Kranke Verkehrsmeldungen"
Deine Sprachkompetenz ist ungenügend.
Man hätte das Thema direkt dichtmachen sollen. Es verlief wie üblich ...
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