Hallo zusammen, das Forum hat uns schon echt viel geholfen, doch nun stehen wir vor einem Problem. Kurze Erklärung zu unserem Projekt: Ein MIC (ATMEGA1280) speichert ein paar Testdaten und während des Tests kann man an die USB-Schnittstelle mit dem PC gehen und über ein C#-Programm die Daten auslesen. Der MIC selber wird mit 3,3V versorgt, welche von dem Bauteil FT232 geliefert werden. Der FT232 wird über die USB-Spannung versorgt. Nun ist das Problem, dass ein PC über die Testdauer nicht immer dabei stehen kann. Somit wird die Spannungsversorgung über ein normales USB-Netzteil gewährleistet. Wenn man nun mit einem PC die Daten einlesen will, so würde der MIC sich resetten, wenn wir einfach die Spannungsversorgung kappen und der Test wäre hinüber. Also haben wir überlegt, so etwas wie ein "Y-Kabel" zu bauen. Die eine Seite des Kabels ist vom Steckertyp B und hat alle 4 Leitungen verbunden. Die andere Seite besteht aus 2 Steckern des Typs A. Der 1. Stecker hat nur VCC und GND (liefert also die Spannung) und der 2. hat nur D- und D+ (liefert also nur die Daten). Wenn man nun das USB-Netzteil für die Spannungsversorgung nutzt und wenn man bei Bedarf mit dem PC sich die Datenleitung schnappt, erkennt der PC den Port nicht immer. Nur bei einem Fall hat es funktioniert (PC 1: Spannungsversorgung, PC 2: Datenleitung) und dies auch nur sporadisch. Weiterhin überlegten wir, beide A-Stecker voll belegt zu lassen. Doch wenn man dann PC und Netzteil gleichzeitig benutzen würde, würden doch Ausgleichströme fließen, oder? Würde mich freuen, wenn ihr uns weiterhelfen könntet, mfG Marco & Jesper
Hallo Marco, wir haben sowas mal bei einem Projekt in der Uni gehabt, wir haben einfach bei dem Datenkabel zum PC nur die beiden Datenleitungen und Masse angeschlossen das hat wunderbar funktioniert, der Nachteil ist hald wenn du es nur vom PC Betreiben willst musst du zwei USB-Ports nutzen einer für die Daten der andere zur Stromversorgung, es gibt allerdings im Datenblatt des FT232 eine so eine Beschaltung mit der es möglich ist die Schaltung auf beide Arten zu betreiebn, die hängen dazu in die 5V Leitung des Daten-USB Kabels einen N Kanal MOSFET Source und Gate schließen Sie kurz, dann Leitet der MOSFET nur wenn das Datenkabel angeschlossen ist aber keine andere Versorgung. lg Peter
Eine diode (Silizium, bat60 z.b.) an der USB Spannung verhindert ein fließen des Stromes von der externen Versorgung in den PC
Vielen Dank euch zwei :) Werden morgen das dann mal auch austesten... Mit dem GND zum PC führen haben wir aber dennoch nicht auch mögliche Ausgleichströme? Melde mich, um Erfolg oder Misserfolg zu melden ;)
Marco T. schrieb: > > Ein MIC (ATMEGA1280) speichert ein paar Testdaten und während des Tests > > Der MIC selber wird mit 3,3V versorgt, welche von dem Bauteil FT232 > will, so würde der MIC sich resetten, wenn wir einfach die Hallo Marco, ich will mich jetzt nicht dumm stellen und dich fragen: "Was in aller Welt ist ein MIC?" Daß du einen Mikroprozessor meinst, ist klar. Aber MIC ist keine Abkürzung dafür. Ich hab spaßeshalber mal "ge-wiki't" :-) http://de.wikipedia.org/wiki/MIC Die übliche Abkürzung ist "µC". Oder auch "Controller"... Nur mal so zur Kenntnisnahme, nicht böse gemeint, ok?
Gerald G. schrieb: > Eine diode (Silizium, bat60 z.b.) an der USB Spannung verhindert ein > fließen des Stromes von der externen Versorgung in den PC Selbst das ist einigen egal, ich hatte mal einen DVB-S/S2 Stick von Terratec, die liefern ein Y Kabel mit 5V Netzteilanschluss mit. Nachdem ich das Teil geöffnet habe hab ich's zurückgeschickt das sah einfach gruselig aus, sogar die Schrauben waren ein Fake (reingesteckte Stifte welche aussahen wie für einen Kreuzschraubenzieher, da waren die Chinesen wohl zu faul um echte Schrauben zu verwenden)...
Über masse sollten keine ausgleichsströme fließen und wenn dann solltet ihr euer usb netzteil prüfen Masse muss unbedingt ohne diode oder ähnliches verbunden werden denn sonst stimmen die Spannungspegel nicht und die Schaltung funktioniert nicht oder der usb port eures pc oder der ft232 stirbt. Um Masseschleifen zu vermeiden kann man eineb 1Ohm Widerstand in die Masseleitung setzn aber das hat nichts mit Ausgleichsströmen zu tun und ist mir bisher nur in der Analogtechnik untergekommen
>"Was in aller Welt ist ein MIC?"
Das ist das Gleiche wie die Schuhe mit hohen Absätzen, für jemanden der
sich andernfalls nicht groß genug fühlt.
Dererlei Konstrukte lassen gute Rückschlüsse auf das Alter des Posters
zu.
Peter Kremsner schrieb: > nutzen einer für die Daten der andere zur Stromversorgung, es gibt > allerdings im Datenblatt des FT232 eine so eine Beschaltung mit der es > möglich ist die Schaltung auf beide Arten zu betreiebn, die hängen dazu > in die 5V Leitung des Daten-USB Kabels einen N Kanal MOSFET Source und > Gate schließen Sie kurz, dann Leitet der MOSFET nur wenn das Datenkabel > angeschlossen ist aber keine andere Versorgung. Hi Peter, könntest du diese Schaltung vielleicht noch etwas genauer erklären (oder evtl. ein Bild dazu schicken) ? Im Datenblatt des FT232 ist eine Schaltung angegeben (USB Bus Powered with Power Switching Configuration). Doch wird da nicht der MOSFET vom FT232 gesteuert (über PWREN#)? Wir wollen ja im Prinzip eine Funktion, die, wenn man das Datenkabel anschließt, die Spannung nun vom Datenkabel nimmt. http://www.ftdichip.com/Support/Documents/DataSheets/ICs/DS_FT232R.pdf (Punkt 6.3) Frank K. schrieb: > Ein anderer Schaltungsvorschlag wird in vielen PIC-Datenblättern > vorgeschlagen (hier PIC18F14K50). Hi Frank, bei dem Bild, was du geschickt hast, ist dies ein MOSFET-Transistor? So kann man doch keinen normalen Transistor ansteuern. Wir haben nun getestet, die Masseleitung in der Datenleitung mitzuführen. Und siehe da, es klappt. Vielen Dank schonmal dafür!
Was spricht gegen einen kleinen aktiven USB-Hub zwischen PC und MIC? Der PC kann dann jederzeit an den Hub an- und abgesteckt werden und der Hub dient auch als Spannungsversorgung.
> > bei dem Bild, was du geschickt hast, ist dies ein MOSFET-Transistor? So > kann man doch keinen normalen Transistor ansteuern. > Nein das ist ein pnp bipolar Transistor. Wieso sollte man den nicht so ansteuern können ?
Ich würde einfach einen USB Hub mit Netzteil verwenden.
Markus schrieb: > Was spricht gegen einen kleinen aktiven USB-Hub Eigentlich nichts, außer dass das ding größer ist als die Schaltung selbst. Ich hab auch mal irgendwo gelesen dass es wegen dem FTDI232 und USB-Hubs probleme wegen dem Treiber geben soll, hab ich aber selber noch nicht wirklich ausgetestet, mir ist bei unserem Projekt nur aufgefallen dass wenn der FTDI232 am selben Hub hängt wie ein JTAG dann funktioniert er manchmal nicht und verliert die Verbindung. Kann aber auch sein dass das nur an unserem Hub gelegen hat. Marco T. schrieb: > Im Datenblatt des FT232 ist eine > Schaltung angegeben (USB Bus Powered with Power Switching > Configuration) Hatte ich falsch in erinnerung sorry. Naja Versuch mal eine Schotkeydiode zwischen die 5V und der USB Spannung zu hängen, dann können zumindest keine Ströme vom Netzteil in den PC fließen.
Wir haben es mitlerweile mit einem HUB (mit Spannungsversorgung) gelöst. Für den nächsten Typ benutzen wir nicht mehr die Spannungsversorgung von USB sondern ein externes Netzteil. Damit haben wir USB nur für die Datenübertragung. Vielen Dank für eure Hilfe!
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