Hallo Ich möchte gerne ein PPM Signal mit einem µC einlesen und weiter verarbeiten, sprich einen Motor steuern. Bzgl. PPM Signalen habe leider absolut keine Ahnung und habe beim googeln sowas gefunden: http://thomaspfeifer.net/ppm2usb_adapter.htm Dazu habe ich folgende Fragen: - Wenn alle Kanäle über ein Signal übertragen werden, warum haben dann solche Empfänger so viele Pins? http://www.conrad.de/ce/de/product/517888/Modelcraft-24-G-01T-VI-Hand-Fernsteuerung-24-GHz-Anzahl-Kanaele-4;jsessionid=BD59C7E543C7E9C93274FD22BC35BA9A.ASTPCEN03?ref=searchDetail - Welcher µC eignet sich zum einlesen der Signale. Ich dachte an einen Arduino Uno. Oder gibt es da welche die speziell dafür geeignet sind? Vielen Dank! Beste Grüße
Jaepen schrieb: > - Wenn alle Kanäle über ein Signal übertragen werden, warum haben dann > solche Empfänger so viele Pins? Weil die Kanäle auch irgendwo mal wieder getrennt werden, um sie z.B auf die Servos zu verteilen. > Welcher µC eignet sich zum einlesen der Signale. Ein Atmel ATmega328 tut's auf jeden Fall.
PPM ist eigentlich nichts anderes als das Aneinanderreihen von Servo-Impulsen (1-2ms). Die Position des Servo-Motors wird durch eine Impulsdauer zwischen 1-2 ms bestimmt, wobei 1.5ms die Mittelstellung bedeutet. Dieser Impuls wird alle 20ms wiederholt. Bei PPM werden einfach N Impulse aneinandergereiht, wobei die Pause zwischen den Impulsen einfach verkürzt wird, um in der gleichen Zeit (20ms) mehr "Kanäle" übertragen zu können. Diese werden beim Empfänger wieder aufgedröselt und pro Pin wird dann alle 20ms ein 1-2ms Signal ausgegeben. Viele Servos bzw. BDLC-Treiber kommen aber auch mit 100-200 Hz Wiederholrate zurecht.
Timmo H. schrieb: > Bei PPM werden einfach N Impulse aneinandergereiht, wobei die Pause > zwischen den Impulsen einfach verkürzt wird, um in der gleichen Zeit > (20ms) mehr "Kanäle" übertragen zu können. Na ja. Sagen wir mal: fast richtig PPM ist nichts anderes als eine Abfolge von Pulsen, die den Empfänger so ansteuert, dass er bei jedem Puls den gerade aktiven Ausgang auf 0 abschaltet und dafür den nächsten Ausgang aktiviert und dort den Servopuls beginnt. Eine entsprechend lange Pause im PPM Signal (größer als ca. 2.5ms) teilt dem Empfänger mit, dass mit dem nächsten Puls wieder der erste Ausgang drann ist. Das PPM Signal und wie es im Empfänger dekodiert wird, mündet letzten Endes in den bekannten Servosignalen, die vom Empfänger versetzt an den Pins ausgegeben werden. Aber es sind nicht die Servopulse selbst, die über den Funk gehen, sondern die entstehen erst durch die Aufbereitung im Empfänger. Zumindest war das so, als die Empfänger noch nicht mit µC vollgestopft waren. Das war einfach nur ein Dekadenzähler, der von den Pulsen im PPM Signal getrieben wurde, sowie ein RC-Glied, welches aus der längeren Pause im PPM den Reset-Puls für den Dekadenzähler generiert. An der Form oder Funktion der PPM Pulse hat sich nichts geändert. Lediglich die Auswertung geschieht heute meistens mit einem µC anstatt eines Dekadenzählers.
Schön zu lesen, dass sich mal jemand realistische Erstprojekte sucht und nicht gleich autonome Unterwasservehicel bauen will, die um den Globus fahren sollen. RC Modellbau ist eine gute Spielwiese zum lernen und es gibt unmengen Gimicks an denen man sich mit immer neuen Herausforderungen austoben kann ohne sich sinnlos zu überfordern. Du könntest es auch gleich wagen und einen losen Mega8 nehmen. Zu deiner Aufgabenstellung wirst du zudem gerade mit DEM Controller massenhaft Beispiele finden, weil der Mega8 lange Zeit "Everybodys Darling" war (oder ist, bin nicht ganz sicher). Den hab ich auch Jahre lang benutzt und für deine Aufgabe langt er dicke. Wenn es dir noch nichts sagt, gibt es da noch das Roboternetz als Forum. Speziell für Modellbau währe da noch Rc-line.de Dort findest du sicher auch einige, die Ahnung von Controllern haben, aber Vorsicht, die meisten Modellbauer stöpseln nur Systeme zusammen. Aber vielleicht gibts da die passende Themenrubrik.
Hallo Erst mal danke für die Antworten. Dann ist es fast wie ich es mir gedacht hab. Der Empfänger teild die Kanäle und pro Pin habe ich nur noch einen Kanal. Mit meinem µC messe ich die Pulsbreite eines einzelnen Kanals und alles ist gut.... Bzgl des µC. Da bin ich nicht ganz neu und hab schon mehrere verschieden µCs programmiert. Ein Bekannter schwärmt aktuell von dem Arduino Uno daher würde ich den mal gerne verwenden. Ich dachte es gibt vielleicht einen µC mit "PPM in" der irgendwelche speziellen vorteile hat. Aber das Puls messen sollte keine Hexerei sein. Zudem brauch ich etwas Rechenreserve, da später mal noch ein paar Motorregler auf dem µC laufen sollen. Nebenbei - gibt es eine "einsteiger Fernbedienung" die empfohlen wird? Gruß
Jaepen schrieb: > Hallo > > Erst mal danke für die Antworten. > Dann ist es fast wie ich es mir gedacht hab. > Der Empfänger teild die Kanäle und pro Pin habe ich nur noch einen > Kanal. > Mit meinem µC messe ich die Pulsbreite eines einzelnen Kanals und alles > ist gut.... Dann bist du aber schon einen Schritt weiter. PPM interessiert dich dann gar nicht mehr. Was du dann willst, sind Servo-Pulse auswerten. Das sind 2 verschiedene Dinge. Servopulse entstehen zwar aus dem PPM Signal. Aber selbst sind sie kein PPM Signal mehr. > daher würde ich den mal gerne verwenden. Ich dachte es gibt vielleicht > einen µC mit "PPM in" der irgendwelche speziellen vorteile hat. Nicht wirklich. In Relation zu der Geschwindigkeit eines heutigen µC sind diese Pulse alle schnarchlangsam. > Aber das > Puls messen sollte keine Hexerei sein. Eben. Timer mit Input Capture und gut ists.
Am besten ist ein Empfänger geeignet, der an einem Pin das PPM Signal ausgibt, auch "Summensignal" genannt. Dann liegt es natürlich an dir, die Kanäle aus dem Signal zu extrahieren, aber wie schon oben geschrieben dafür ist die lange Pause am Ende des Signales da. Nicht alle Empfänger haben einen nach außen geführten Pin mit Summensignal. Bei manchen kann man es vorsichtig im inneren abgreifen. Ich habe "damals" an einer MC10 von Graupner und einem RJ700 getüftelt. Aber die 40Mhz Techik ist im Grunde Outdated ;-) Da währe vielleicht wirklich das RC-Line Forum oder die FPV-Community sinnvoll, um nach für dich passenden Sender/Empfängerkombinatinen zu fragen.
Hallo Warum sollte ich die Signale wieder verUNDen? Ich kann doch einfach pro Kanal einen Eingang meines µC verwenden und dann dieses Servosignal auswerten. Oder nicht? Warum sollte ich mir die Arbeit machen um das PPM Signal abzugreifen uns selbst zu zerlegen. Ich spare mir höchstens die Eingänge..... Gruß
Jaepen schrieb: > Warum sollte ich mir die Arbeit machen um das PPM Signal abzugreifen uns > selbst zu zerlegen. Tja. Du darfst dich nicht wundern. Im Eröffnungsposting hast du nach PPM gefragt. Und erst nachher hat sich herausgestellt, dass du gar nicht PPM willst sondern direkt am Servoausgang des Empfängers das Servosignal abgreifen kannst. Wobei ich mich allerdings auch frage: wozu? So ein Fahrtregler aus dem Modellbau kostet nicht die Welt und wenn der genug Power mitbringen soll, kannst du den selbst auch nicht billiger bauen. Aber ok. Des Menschen Wille ist sein Himmelreich.
Zum einlesen benutzt man i. d. R. einen Pin eines µC, der einen Inputcapture bietet, so dass das PPM Signal den Timer dazu veranlasst, einen Zeitstempel zu speichern, den man dann in der Interruptroutine abholt. Im Prinzip kann man auch jeden Kanal an einen Pin anschließen und externe Interrupts auslösen und in der ISR den Timer auslösen, jedoch wird dann der Zeitstempel eventuell ungenau wegen der Sprungzeit zur ISR und eventuell anderer gerade aktiver Interrupts.
Ich denke wir sollten hier mal was klären, ehe noch mehr aneinander vorbei reden. Jaepen, was willst du wirklich tun. Hast du einen Modellbauempfänger, an den du deine Schaltung anstecken willst, die sich dann wie ein Servo verhält, oder hast du so etwas nicht? Wo kommt das Signal her, das du ausmessen möchtest?
> wozu?
Wegen des Lernerfolges, wegen der Spaß an der Sache oder als
Zwischenprojekt zu einem anderen Vorhaben
Soll meine Oma aufhören zu stricken, weil man Schals in jeder beliebigen
Variation kaufen kann?
Maude schrieb: >> wozu? > > Wegen des Lernerfolges, wegen der Spaß an der Sache oder als > Zwischenprojekt zu einem anderen Vorhaben Ich hab die Erfahrung gemacht, dass hier in den seltensten Fällen Leute aufschlagen, die aus Spass an der Freude etwas machen wollen und dann ihr Posting so anfangen > Ich möchte gerne ein PPM Signal mit einem µC einlesen und weiter > verarbeiten, sprich einen Motor steuern. > Bzgl. PPM Signalen habe leider absolut keine Ahnung und habe > beim googeln sowas gefunden: > ... > Welcher µC eignet sich zum einlesen der Signale. Da steckt schon was dahinter. Das macht er nicht nur aus Spass an der Freude. Ich wills ihm nicht ausreden! So ist das nicht. Aber wenns darum geht, dass es in absehbarer Zeit auch zuverlässig funktionieren soll, dann ....
Ich hol den Beitrag mal wieder hoch. Ich möchte als Anfänger zum Einstieg das PPM Signal decodieren ( im Prinzip nur zum Lernen / Spass). Ich habe das von einem Empfänger als Vorgabe ( also keine einzelnen PIN's der Servos ), 'höre' das mit und möchte die Daten als eine Art Servomonitor auf einem Display ausgeben. Hintergrund ist, das eine 'Umsetzerbox' von einem Summensignalempfänger das PPM Signal bekommt und das dann als Eingangssignal eines anderen Systems weitergibt. Nettes Gimmick wäre halt das PPM Signal mit zu hören und die Daten auf seinem Display auszugeben. Ich habe zwar schon einiges gefunden, stehe aber teilweise bei dem Code echt auf dem Schlauch: TIMSK |= (1<<TOIE0); TCCR0 |= ((1<<CS00) | (1<<CS02)); Solche Konstrukte sagen mir überhaupt nix. Wo find ich denn da ne passende Einsteigerliteratur? Programmieren ist mir nicht ganz fremd, bin es aber nur unter Windows mit dem .NET Studio gewohnt.
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