hallo, ich hab ein problem.... und zwar setzt target immer zwischen dn beinen des atmega 8 leiterbahnen. aber das geht nicht , ich hab es getestet , der kreis um die bahnen nimmt schon das ganze kupfer ab , wie kann ich das beheben ?
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Schalte den Autorouter ab und verlege die Leiterbahnen per Hand. Das ist das einzig sinnvolle.
Es dürfte ohne Lötstopplack schwierig werden, diese Platine (wenn sie denn erfolgreich gefräst ist) zu bestücken. Da die Platine zweiseitig ist, würde ich versuchen, auf solche Konstrukte ganz zu verzichten. Anscheinend hast du die Löcher mit 1mm gebohrt, versuche es mal mit 0,8mm und einem kleineren Fräskopf, dann hast du mehr Kupfer übrig.
@Pascal: Wenn Du das schon neu machen musst: Mit den dünnen GND-Leitungen und ohne Stützkondensatoren wirst Du keine Freude an der Schaltung haben. Gruß Dietrich
Pascal schrieb: > und zwar setzt target immer zwischen dn beinen des atmega 8 > leiterbahnen. Mach auf dem Keep-Out Layer ein Rechteck unter dem Atmega, dann wird da nicht mehr geroutet. Pascal schrieb: > aber das geht nicht , ich hab es getestet , der kreis um > die bahnen nimmt schon das ganze kupfer ab , wie kann ich das beheben ? Das liegt daran wie deine Gerber Dateien interpretiert werden. Offensichtlich hast du einen viel zu großen Gravierstichel gewählt für deine Strukturbreite. Außerdem stimmt irgendwas mit deiem CAM nicht. Irgendwie müssen die Platinendateien ja interpretiert und in G-Code für die CNC verwandelt werden. Da geht irgendwas schief.
Marco schrieb: > Irgendwie müssen die Platinendateien ja interpretiert und in G-Code für > die CNC verwandelt werden. Da geht irgendwas schief das macht ja target ..... stichel hab ich einen ganz spitzen mit 60° Das mit dem rechteck versuch ich mal, danke Dietrich L. schrieb: > @Pascal: > Wenn Du das schon neu machen musst: > Mit den dünnen GND-Leitungen und ohne Stützkondensatoren wirst Du keine > Freude an der Schaltung haben. das problem ist , ich weiss im mom noch nicht wie ich die leitebahnbreite bei target wählen kann... mfg
Marco schrieb: > Mach auf dem Keep-Out Layer ein Rechteck unter dem Atmega, dann wird da > nicht mehr geroutet. also egal ob ich beim schaltplan oder auf der platinenansicht ein rechteck mache wird trotzdem geroutet, hmmm was mach ich falsch?
Alexander Schmidt schrieb: > Hast du meinen Beitrag gelesen? klar hab ich den gelesen, aber ich habs versucht, nach einer Stunde hab ich aufgegeben, das ist eine höllen Arbeit... liegt wahrscheinlich daran das ich das noch nie gemacht hab oder ist es normal das dassrouten bei dem layout 1-2 stunden dauern würde?
Pascal schrieb: > ich habs versucht, nach einer Stunde hab ich aufgegeben, das ist eine > höllen Arbeit... Es ist ein gewisser Arbeitsaufwand. Wenn man geübt ist, schätze ich bei deiner Platine eine viertel bis halbe Stunde. Der Autorouter von Target ist offenbar noch schlechter, als der von Eagle. Und der ist schon unbrauchbar. Daher wird das nur per Hand was halbwegs sinnvolles. Wenn man den Autorouter genau nach seinen Vorstellungen einstellt, wird das Ergebnis etwas besser. Nur dauert das genauso lange, wie wenn du es gleich von Hand machst. > liegt wahrscheinlich daran das ich das noch nie gemacht hab oder ist es > normal dass routen bei dem layout 1-2 stunden dauern würde? Stimmt, das ist die Lernphase, danach gehts schneller. Am Besten du machst mal dieses Tutorial durch: http://server.ibfriedrich.com/wiki/ibfwikide/index.php/Spezial:HTML?dir=Flash/Minimalprojekt Und die Hilfe hier: http://server.ibfriedrich.com/wiki/ibfwikide/index.php?title=Kurzeinf%C3%BChrung_Leiterplatte Ein CAD-Programm ist ein mächtiges Werkzeug und daher ist eine gewisse Einarbeitungszeit ganz natürlich.
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Pascal schrieb: > das problem ist , ich weiss im mom noch nicht wie ich die > leitebahnbreite bei target wählen kann... Doppelklick auf die Leiterbahn, im Menue die Breite eingeben, ok klicken fertig. Oder vorher beim Verlegen "O" drücken und die gewünschte Breite einstellen.
Pascal schrieb: > klar hab ich den gelesen, aber ich habs versucht, nach einer Stunde hab > ich aufgegeben, das ist eine höllen Arbeit... Das von Dir oben veröffentlichte Layout ist der letzte Dreck. Man kann daran sehr gut erkennen, wie schlecht der Autorouter ist. Bei einem ordentlichen Layout entfallen die meisten Durchkontaktierungen, außerdem kann man dann problematische Stellen vermeiden. Und natürlich ist das eine gewisse Arbeit. An aufwändigeren Layouts arbeite ich auch durchaus mehrere Mannwochen. > liegt wahrscheinlich daran das ich das noch nie gemacht hab oder ist es > normal das dassrouten bei dem layout 1-2 stunden dauern würde? Das ist alles eine Frage der Übung. Wenn man das Werkzeug erst einmal einigermaßen beherrscht, geht das von Mal zu Mal schneller. Bei den ersten Layouts macht man zwar noch viele Fehler, aber man lernt spätestens bei der Montage der Baugruppe, was man im nächsten Layout besser machen sollte.
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Dank eurer hilfe kam jetzt ein brauchbares Ergebnis raus, dass wollte ich euch nicht vorenthalten. 60° Stichel F = 2mm/sek Fräszeit ca. 5 min pro seite. Mit Kühlung gefräst Verbesserungsvorschläge o.Ä. erwünscht... MFG
Gehört das zu diesem Thema? Beitrag "target isolationsfräsen" Interessant, selbst als CAM ist Target nicht zu gebrauchen. So wie es aussieht gibt Target die "Aura" als Fräsbahn aus, leider ohne auf Kollisionen mit anderen Pads zu prüfen. Das ist seltsam, beim Gerber-Export funktioniert es doch richtig. Die Fräsbahnen sehen gut aus, welche Drehzahl verwendest du?
ja, u.a gehört es zu deinem verlinktem Theard. Die Pads sind nur überschnitten , glaub ich, weil ich die etwas zu groß eingestellt habe. Ich wollte halt gut löten können.Allerdings wunderte mich auch das er keine bemerkung schreibt und einfach reinfräst .... Das Problem liegt aber auch zu 100% an mir. Was ich bemerkte ist dass die Kreise eigentlich kein Kreise sind sondern kurze geade, dass ist aber nich weiter schlimm für die Funktion. Drehzahl war 18000 aber auch mit 12000 ging es sehr gut. Ich denke ich hätte den Vorschub midestens verdoppeln können. Was allerdings ein einziger Krampf ist .... die Platine umzudrehen.Target sieht da Passbohrungen vor .Man soll demnach Stifte in die Bohrungen stecken und die Platine umdrehen. Soweit so gut ,aber ich bohr mir sicherlich nicht in meinen Vakuumtisch........
Lothar S. schrieb: > http://www.mikrocontroller.net/articles/Bildformate Man soll ja die Fräsbahnen auch sehen oder? Was stört an dem Format?
> Was stört an dem Format?
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Wenn Du lesen könntest hättest Du lesen können: "Klasse statt Masse".
Oder auf Deutsch:
Du verschwendest vollkommen unnötig Platz auf dem Server!
Grüße Löti
Lothar S. schrieb: > Du verschwendest vollkommen unnötig Platz auf dem Server! vollkommen unnötig ist richtig weil der ganze Thread unnötig ist. Ich wollte euch ja nur mein Ergebnis Zeigen. Aber gut das nachste mal werde ich sowas untelassen . Ps : deine 2 Beiträge verschwenden auch ünnötig Platz , mit meinen 2 Antworten schon 4 sinnlose Beiträge oO PS2 : Nochmal, Ich hab die Qualität gewählt damit man die Bahnen erkennen kann.
Hallo. Deine Bahnen sehen nicht schlecht aus, allerdings geht es auch viel feiner. Teste mal diese Fräser: https://shop.vhf.eu/articleGroups/Isolationsgravierer-W_G_ISO.htm Kühlen ist überflüssig. Ich fahre sie mit 24000U/min (mehr geht leider bei mir nicht, richtig Spaß machen die bei ~100000U/min) mit 150mm/min Vorschub. Damit kann man problemlos zwischen zwei SMD Pins (1,27mm Abstand) noch eine Leiterbahn durchlegen. Bei den Überschneidungen meckert Target leider nicht, daher die Leiterbahn-Aura auf 0,3mm stellen, den Mindestabstand zwischen zwei Leiterbahnen auf 0,3mm und bei der Fräsausgabe den Fräser auf 0,3mm einstellen. Wenn du nun auch noch mit etwa 0,3mm fräst, dann klappt das wunderbar. Passstifte sind bei zweiseitiger Bearbeitung sehr hilfreich, leg die Löcher passend zu deinen Löchern im Vakuumtisch, dann brauchst du keine zu bohren. Was auch ganz gut funktioniert, ist eine Seite komplett zu bearbeiten inkl. Außenkontur und sich für die zweite Seite einen genau ausgemessenen Anschlag zu machen. Christian_RX7
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Pascal schrieb: > Lothar S. schrieb: >> Du verschwendest vollkommen unnötig Platz auf dem Server! > > vollkommen unnötig ist richtig weil der ganze Thread unnötig > ist. Quatsch. > Ich wollte euch ja nur mein Ergebnis Zeigen. Ist ja auch in Ordnung. > Aber gut das nachste mal werde ich sowas untelassen. Mann... Du Dösbaddel! Ich verwende eine Funkzugang (GSM/UMTS). Der ist normalerweise ausreichen schnell und zuverlässig - aber 4,5MB für zwei Bilder ist einfach nur nervtötend! JPEG komprimiert sehr stark; für qualitativ hochwertige Bilder genügen i.d.R. 200kB...300kB je Bild. Das ist ein Zehntel!
Christian Kreuzer schrieb: > Leiterbahn-Aura auf 0,3mm stellen, den Mindestabstand zwischen zwei > Leiterbahnen auf 0,3mm und bei der Fräsausgabe den Fräser auf 0,3mm was meinst du mit Fräser auf 0.3 stellen? die Aura war auf 0,3 wie standard... Das mit dem anschlag ist eine Option, allerding gibt es ein Problem, wenn man eine kleine platte fräst ca. 30x30 oder so dann hält die nimmer richtig auf dem Vakuumtisch. Deswegen säge ich die Platinen oder Fräs die Kontur im Zweiten durchgang. Die Passbohrungen so auszulegen dass sie mit den Löchern im Tisch exact übereinstimmen stell ich mir jetzt eher schwer vor.
Pascal schrieb: > Die Passbohrungen so auszulegen dass sie mit den Löchern im Tisch exact > übereinstimmen stell ich mir jetzt eher schwer vor. Wieso das? Du kannst in Target jedes beliebige Raster einstellen und die Passbohrungen sehr genau setzen. Bei Doppelklick auf die Bohrung kannst du die Position auch direkt eingeben.
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Pascal schrieb: > Aber gut das nachste mal werde ich sowas untelassen . > > Ps : deine 2 Beiträge verschwenden auch ünnötig Platz , mit meinen 2 > Antworten schon 4 sinnlose Beiträge oO Komm mal runter. Du hast das Problem nicht verstanden. Nur weil dein iPhone6 die Bilder mit 8 Megapixeln und 2MByte Dateigröße rausspuckt, ist es noch lange nicht sinnvoll, die hier so zu posten. Alleine die Unschärfe der Bilder rechtfertigt diese Auflösung nicht. In dem Ausschnitt siehst du, wie unscharf das Bild ist. Mit Blendenzahl f/2.2 ist da kein Blumentopf zu gewinnen. Und wenn es darum geht, die Fräsbahnen zu zeigen, ist ein sinnvoller Ausschnitt wesentlich aussagekräftiger. Dein Vakuumtisch und die Ausrichtung sorgt hoffentlich für überall halbwegs gleiche Qualität - sonst zeigst du eben zwei Ausschnitte. Aber zwei, von der Aussage sehr ähnliche, unscharfe Übersichtsbilder zeugen von wenig Nachdenken über das Tun.
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