hallo, ich hab ein problem....
und zwar setzt target immer zwischen dn beinen des atmega 8
leiterbahnen. aber das geht nicht , ich hab es getestet , der kreis um
die bahnen nimmt schon das ganze kupfer ab , wie kann ich das beheben ?
Es dürfte ohne Lötstopplack schwierig werden, diese Platine (wenn sie
denn erfolgreich gefräst ist) zu bestücken.
Da die Platine zweiseitig ist, würde ich versuchen, auf solche
Konstrukte ganz zu verzichten.
Anscheinend hast du die Löcher mit 1mm gebohrt, versuche es mal mit
0,8mm und einem kleineren Fräskopf, dann hast du mehr Kupfer übrig.
@Pascal:
Wenn Du das schon neu machen musst:
Mit den dünnen GND-Leitungen und ohne Stützkondensatoren wirst Du keine
Freude an der Schaltung haben.
Gruß Dietrich
Pascal schrieb:> und zwar setzt target immer zwischen dn beinen des atmega 8> leiterbahnen.
Mach auf dem Keep-Out Layer ein Rechteck unter dem Atmega, dann wird da
nicht mehr geroutet.
Pascal schrieb:> aber das geht nicht , ich hab es getestet , der kreis um> die bahnen nimmt schon das ganze kupfer ab , wie kann ich das beheben ?
Das liegt daran wie deine Gerber Dateien interpretiert werden.
Offensichtlich hast du einen viel zu großen Gravierstichel gewählt für
deine Strukturbreite. Außerdem stimmt irgendwas mit deiem CAM nicht.
Irgendwie müssen die Platinendateien ja interpretiert und in G-Code für
die CNC verwandelt werden. Da geht irgendwas schief.
Marco schrieb:> Irgendwie müssen die Platinendateien ja interpretiert und in G-Code für> die CNC verwandelt werden. Da geht irgendwas schief
das macht ja target .....
stichel hab ich einen ganz spitzen mit 60°
Das mit dem rechteck versuch ich mal, danke
Dietrich L. schrieb:> @Pascal:> Wenn Du das schon neu machen musst:> Mit den dünnen GND-Leitungen und ohne Stützkondensatoren wirst Du keine> Freude an der Schaltung haben.
das problem ist , ich weiss im mom noch nicht wie ich die
leitebahnbreite bei target wählen kann...
mfg
Marco schrieb:> Mach auf dem Keep-Out Layer ein Rechteck unter dem Atmega, dann wird da> nicht mehr geroutet.
also egal ob ich beim schaltplan oder auf der platinenansicht ein
rechteck mache wird trotzdem geroutet, hmmm was mach ich falsch?
Alexander Schmidt schrieb:> Hast du meinen Beitrag gelesen?
klar hab ich den gelesen, aber ich habs versucht, nach einer Stunde hab
ich aufgegeben, das ist eine höllen Arbeit...
liegt wahrscheinlich daran das ich das noch nie gemacht hab oder ist es
normal das dassrouten bei dem layout 1-2 stunden dauern würde?
Pascal schrieb:> ich habs versucht, nach einer Stunde hab ich aufgegeben, das ist eine> höllen Arbeit...
Es ist ein gewisser Arbeitsaufwand. Wenn man geübt ist, schätze ich bei
deiner Platine eine viertel bis halbe Stunde.
Der Autorouter von Target ist offenbar noch schlechter, als der von
Eagle. Und der ist schon unbrauchbar. Daher wird das nur per Hand was
halbwegs sinnvolles. Wenn man den Autorouter genau nach seinen
Vorstellungen einstellt, wird das Ergebnis etwas besser. Nur dauert das
genauso lange, wie wenn du es gleich von Hand machst.
> liegt wahrscheinlich daran das ich das noch nie gemacht hab oder ist es> normal dass routen bei dem layout 1-2 stunden dauern würde?
Stimmt, das ist die Lernphase, danach gehts schneller. Am Besten du
machst mal dieses Tutorial durch:
http://server.ibfriedrich.com/wiki/ibfwikide/index.php/Spezial:HTML?dir=Flash/Minimalprojekt
Und die Hilfe hier:
http://server.ibfriedrich.com/wiki/ibfwikide/index.php?title=Kurzeinf%C3%BChrung_Leiterplatte
Ein CAD-Programm ist ein mächtiges Werkzeug und daher ist eine gewisse
Einarbeitungszeit ganz natürlich.
Pascal schrieb:> das problem ist , ich weiss im mom noch nicht wie ich die> leitebahnbreite bei target wählen kann...
Doppelklick auf die Leiterbahn, im Menue die Breite eingeben, ok klicken
fertig.
Oder vorher beim Verlegen "O" drücken und die gewünschte Breite
einstellen.
Pascal schrieb:> klar hab ich den gelesen, aber ich habs versucht, nach einer Stunde hab> ich aufgegeben, das ist eine höllen Arbeit...
Das von Dir oben veröffentlichte Layout ist der letzte Dreck. Man kann
daran sehr gut erkennen, wie schlecht der Autorouter ist. Bei einem
ordentlichen Layout entfallen die meisten Durchkontaktierungen, außerdem
kann man dann problematische Stellen vermeiden.
Und natürlich ist das eine gewisse Arbeit. An aufwändigeren Layouts
arbeite ich auch durchaus mehrere Mannwochen.
> liegt wahrscheinlich daran das ich das noch nie gemacht hab oder ist es> normal das dassrouten bei dem layout 1-2 stunden dauern würde?
Das ist alles eine Frage der Übung. Wenn man das Werkzeug erst einmal
einigermaßen beherrscht, geht das von Mal zu Mal schneller. Bei den
ersten Layouts macht man zwar noch viele Fehler, aber man lernt
spätestens bei der Montage der Baugruppe, was man im nächsten Layout
besser machen sollte.
Dank eurer hilfe kam jetzt ein brauchbares Ergebnis raus, dass wollte
ich euch nicht vorenthalten.
60° Stichel
F = 2mm/sek
Fräszeit ca. 5 min pro seite.
Mit Kühlung gefräst
Verbesserungsvorschläge o.Ä. erwünscht...
MFG
Gehört das zu diesem Thema?
Beitrag "target isolationsfräsen"
Interessant, selbst als CAM ist Target nicht zu gebrauchen. So wie es
aussieht gibt Target die "Aura" als Fräsbahn aus, leider ohne auf
Kollisionen mit anderen Pads zu prüfen. Das ist seltsam, beim
Gerber-Export funktioniert es doch richtig.
Die Fräsbahnen sehen gut aus, welche Drehzahl verwendest du?
ja, u.a gehört es zu deinem verlinktem Theard.
Die Pads sind nur überschnitten , glaub ich, weil ich die etwas zu groß
eingestellt habe. Ich wollte halt gut löten können.Allerdings wunderte
mich auch das er keine bemerkung schreibt und einfach reinfräst ....
Das Problem liegt aber auch zu 100% an mir.
Was ich bemerkte ist dass die Kreise eigentlich kein Kreise sind sondern
kurze geade, dass ist aber nich weiter schlimm für die Funktion.
Drehzahl war 18000 aber auch mit 12000 ging es sehr gut. Ich denke ich
hätte den Vorschub midestens verdoppeln können.
Was allerdings ein einziger Krampf ist .... die Platine
umzudrehen.Target sieht da Passbohrungen vor .Man soll demnach Stifte in
die Bohrungen stecken und die Platine umdrehen. Soweit so gut ,aber ich
bohr mir sicherlich nicht in meinen Vakuumtisch........
> Was stört an dem Format?
2,29 MB
Wenn Du lesen könntest hättest Du lesen können: "Klasse statt Masse".
Oder auf Deutsch:
Du verschwendest vollkommen unnötig Platz auf dem Server!
Grüße Löti
Lothar S. schrieb:> Du verschwendest vollkommen unnötig Platz auf dem Server!
vollkommen unnötig ist richtig weil der ganze Thread unnötig ist. Ich
wollte euch ja nur mein Ergebnis Zeigen.
Aber gut das nachste mal werde ich sowas untelassen .
Ps : deine 2 Beiträge verschwenden auch ünnötig Platz , mit meinen 2
Antworten schon 4 sinnlose Beiträge oO
PS2 : Nochmal, Ich hab die Qualität gewählt damit man die Bahnen
erkennen kann.
Hallo.
Deine Bahnen sehen nicht schlecht aus, allerdings geht es auch viel
feiner.
Teste mal diese Fräser:
https://shop.vhf.eu/articleGroups/Isolationsgravierer-W_G_ISO.htm
Kühlen ist überflüssig.
Ich fahre sie mit 24000U/min (mehr geht leider bei mir nicht, richtig
Spaß machen die bei ~100000U/min) mit 150mm/min Vorschub. Damit kann man
problemlos zwischen zwei SMD Pins (1,27mm Abstand) noch eine Leiterbahn
durchlegen.
Bei den Überschneidungen meckert Target leider nicht, daher die
Leiterbahn-Aura auf 0,3mm stellen, den Mindestabstand zwischen zwei
Leiterbahnen auf 0,3mm und bei der Fräsausgabe den Fräser auf 0,3mm
einstellen. Wenn du nun auch noch mit etwa 0,3mm fräst, dann klappt das
wunderbar.
Passstifte sind bei zweiseitiger Bearbeitung sehr hilfreich, leg die
Löcher passend zu deinen Löchern im Vakuumtisch, dann brauchst du keine
zu bohren. Was auch ganz gut funktioniert, ist eine Seite komplett zu
bearbeiten inkl. Außenkontur und sich für die zweite Seite einen genau
ausgemessenen Anschlag zu machen.
Christian_RX7
Pascal schrieb:> Lothar S. schrieb:>> Du verschwendest vollkommen unnötig Platz auf dem Server!>> vollkommen unnötig ist richtig weil der ganze Thread unnötig> ist.
Quatsch.
> Ich wollte euch ja nur mein Ergebnis Zeigen.
Ist ja auch in Ordnung.
> Aber gut das nachste mal werde ich sowas untelassen.
Mann... Du Dösbaddel!
Ich verwende eine Funkzugang (GSM/UMTS). Der ist normalerweise
ausreichen schnell und zuverlässig - aber 4,5MB für zwei Bilder
ist einfach nur nervtötend!
JPEG komprimiert sehr stark; für qualitativ hochwertige Bilder
genügen i.d.R. 200kB...300kB je Bild. Das ist ein Zehntel!
Christian Kreuzer schrieb:> Leiterbahn-Aura auf 0,3mm stellen, den Mindestabstand zwischen zwei> Leiterbahnen auf 0,3mm und bei der Fräsausgabe den Fräser auf 0,3mm
was meinst du mit Fräser auf 0.3 stellen?
die Aura war auf 0,3 wie standard...
Das mit dem anschlag ist eine Option, allerding gibt es ein Problem,
wenn man eine kleine platte fräst ca. 30x30 oder so dann hält die nimmer
richtig auf dem Vakuumtisch. Deswegen säge ich die Platinen oder Fräs
die Kontur im Zweiten durchgang.
Die Passbohrungen so auszulegen dass sie mit den Löchern im Tisch exact
übereinstimmen stell ich mir jetzt eher schwer vor.
Pascal schrieb:> Die Passbohrungen so auszulegen dass sie mit den Löchern im Tisch exact> übereinstimmen stell ich mir jetzt eher schwer vor.
Wieso das? Du kannst in Target jedes beliebige Raster einstellen und die
Passbohrungen sehr genau setzen. Bei Doppelklick auf die Bohrung kannst
du die Position auch direkt eingeben.
Pascal schrieb:> Aber gut das nachste mal werde ich sowas untelassen .>> Ps : deine 2 Beiträge verschwenden auch ünnötig Platz , mit meinen 2> Antworten schon 4 sinnlose Beiträge oO
Komm mal runter.
Du hast das Problem nicht verstanden. Nur weil dein iPhone6 die Bilder
mit 8 Megapixeln und 2MByte Dateigröße rausspuckt, ist es noch lange
nicht sinnvoll, die hier so zu posten. Alleine die Unschärfe der Bilder
rechtfertigt diese Auflösung nicht. In dem Ausschnitt siehst du, wie
unscharf das Bild ist. Mit Blendenzahl f/2.2 ist da kein Blumentopf zu
gewinnen.
Und wenn es darum geht, die Fräsbahnen zu zeigen, ist ein sinnvoller
Ausschnitt wesentlich aussagekräftiger. Dein Vakuumtisch und die
Ausrichtung sorgt hoffentlich für überall halbwegs gleiche Qualität -
sonst zeigst du eben zwei Ausschnitte. Aber zwei, von der Aussage sehr
ähnliche, unscharfe Übersichtsbilder zeugen von wenig Nachdenken über
das Tun.
Unbenannt.png
(210 KB)
IMG_1567.JPG
(2,4 MB)
