Ich finde immer wieder Threads in denen sich jmd. über die Mods
beschwert...
Ich hatte noch nie Probleme.
Ist da irgendwas dran das ich nicht sehe oder sind das nur arme Trolle
die den ganzen Tag nichts besseres zu tun haben?
Hans schrieb:> weiß ich aber schon seit 10.5 Stunden
Also warst du kurz nach 12 wach?
Was temp damit sagen wollte: Eine Super Vorlage für einen neuen Troll
Thread, normalerweise sieht man solche Threads verstärkt am Freitag.
Hans schrieb:> Ich hatte noch nie Probleme.
Ich eigentlich auch nicht. Nicht direkt. Ein Hauptproblem der Seite
dürfte aber sein, daß echte Trolle nicht wirklich ausgesperrt werden
können. Ähnliches gilt für die bekannten Miesepeter, die zwar Wissen
preisgeben, aber sich hier einfach nicht als Mensch benehmen können.
Wenn sowas nicht nur gelöscht würde, sondern von weiteren "Beiträgen"
abgehalten werden könnte, wäre dieses Forum genau so freundlich wie
jedes Andere. Auch wäre das Wissen dann deutlich geballter, und nicht
jeder zweite Thread würde am Ende Unwahrheiten als Realität feststellen.
0815 schrieb:> Wenn sowas nicht nur gelöscht würde, sondern von weiteren "Beiträgen"> abgehalten werden könnte, wäre dieses Forum genau so freundlich wie> jedes Andere.
Überlegst Du eigentlich, was Du da vorschlägst?
Sicherlich gibt es ein soziales Netzwerk, in dem sich alle ganz
furchtbar lieb haben und bestenfalls mit bunten Wattebällchen
bewerfen...
Hier darf jeder seine Meinung haben!
Es sei denn, sie stimmt nicht mit der persönlichen Meinung eines
Moderators
überein. Dann wird sie gelöscht!
Hans schrieb:> Ich finde immer wieder Threads in denen sich jmd. über die Mods> beschwert...
irgendeiner meckert immer, als Mod bekommt man mehr Gegenwind als Lob,
alles völlig normal.
Auch von mir wurden schon Beiträge gelöscht obwohl ich mir einbilde
sachlich zu schreiben, aber entweder passte es nicht rein oder der Mod
hatte es falsch verstanden, ist auch egal.
Ich kann nur sagen die Mods machen hier einen guten Job sehr gut sogar
und ein Mod der mal ein "Verständnisproblem" oder einen schlechten Tag
hatte mit dem komme ich komischerweise jetzt bestens klar, war wohl ein
Missverständnis.
Ich habe schon oft darüber spekuliert, aus welcher Motivation heraus
jemand die (hier unbezahlte) Tätigkeit eines Mods ausübt. Dies zu
untersuchen, wäre eine interessante Aufgabe im Rahmen einer
Abschlussarbeit etwa im Studium der Soziologie oder Psychologie.
Besucher schrieb:> Ich habe schon oft darüber spekuliert, aus welcher Motivation heraus> jemand die (hier unbezahlte) Tätigkeit eines Mods ausübt.
1. ein User mag das Forum und will mithelfen das es in "geordneten"
Bahnen bleibt? (Helfersyndrom)
2. ein User hat Langeweile (Beschäftigungstherapie)
3. ein User muss endlich mal an die Schalthebel der Macht (unterdrückt)
Besucher schrieb:> Dies zu> untersuchen, wäre eine interessante Aufgabe im Rahmen einer> Abschlussarbeit etwa im Studium der Soziologie oder Psychologie.
such dir was aus, ich war mal woanders User 1 muss ich nicht mehr ;-)
Hans schrieb:> Ich finde immer wieder Threads in denen sich jmd. über die Mods> beschwert...
Wenn die Mods wenigsten so Fair wären, vorher ein Problem auszu-
diskutieren, bevor gelöscht wird, wäre es ja hinnehmbar.
Wenn aber ohne Vorankündigung zur Löschkeule gegriffen wird und
man den Grund dann nicht mehr nach vollziehen kann, kann im Endeffekt
auch keiner was draus lernen.
Das was hier im Regelfall gelöscht wird, hat nichts besseres verdient.
Wenn hier immer alles stundenlang diskutiert werden würde, dann hätten
die Moderatoren keine Zeit mehr Leuten zu helfen die ernsthafte
Absichten haben.
Ich finde hier wird noch viel zu viel tolleriert.
Wie oft kommt es vor das einer zu einer Diskussion nichts beitragen zu
hat aber sich an Rechtschreibfehlern von anderen aufgeilt, die so
irrelevant sind das jeder normale Mensch einfach darüber hinweg sieht.
Oder wie oft verwendet jemand in einer Disskussion einen Begriff und im
Nächsten Beitrag wird sich darüber lustig gemacht?
Es ist dann immer wider schön, wenn man mal einen Thread findet, in dem
die Leute normal mit einander sprechen, plaudern, diskutieren ohne das
man meint die Jungs vom Kindergarten nebenan spielen auch mit.
Ich finde es krass wie oft man hier Beiträge über ordentliches Verhalten
und respektvolles Miteinander findet.
Man (also alle) sollte diesen Quertreibern, Miesepetern usw. einfach
weniger Nährboden geben. Mit einem Kind diskutiert man doch auch nicht
ewig, das es Bitte und Danke zu sagen hat, das ist ein Grundwert der
einmal vermittelt wird und dann selbstverständlich sein sollte!
Sven L. schrieb:> Das was hier im Regelfall gelöscht wird, hat nichts besseres verdient.
Sich als Richter über freie Meinung aufzuspielen ohne dafür die
nötige Kompetenz und Berufung zu haben ist aber schon gewagt.
> Wenn hier immer alles stundenlang diskutiert werden würde, dann hätten> die Moderatoren keine Zeit mehr Leuten zu helfen die ernsthafte> Absichten haben.
Wo helfen denn Moderaten? Wenn, dann tun die das nicht, um z.B. einen
Meinungsstreit zu schlichten, sondern aus dem Blickwinkel eines
Sachverständigen der mit dem aktuellen Sachverhalt eines Themas
zufällig gut vertraut sind und helfen möchten. Auch brauchen selbst
Moderatoren mal Hilfe. Dafür muss man aber kein Moderator sein.
> Ich finde hier wird noch viel zu viel tolleriert.
Ansichtssache. Teilweise sind einige Aktionen weder nachvollziehbar,
noch gerecht, oft dafür willkürlich.
> Wie oft kommt es vor das einer zu einer Diskussion nichts beitragen zu> hat aber sich an Rechtschreibfehlern von anderen aufgeilt, die so> irrelevant sind das jeder normale Mensch einfach darüber hinweg sieht.
Das passiert eher selten und sollte sicher als Hinweis und Hilfe
verstanden werden. Kommt halt drauf an, ob der gute Wille dahinter
steht oder nur Gefühlsduselei.
> Oder wie oft verwendet jemand in einer Disskussion einen Begriff und im> Nächsten Beitrag wird sich darüber lustig gemacht?
Der Ton macht halt die Musik, wie im richtigen Leben.
> Es ist dann immer wider schön, wenn man mal einen Thread findet, in dem> die Leute normal mit einander sprechen, plaudern, diskutieren ohne das> man meint die Jungs vom Kindergarten nebenan spielen auch mit.>
Angeblich soll es das hier ja gar nicht geben weil das Forum nur
für die geistige Elite da sein soll und bei der Bildung gibts solche
Kindereien nicht bzw. sollte es nicht geben.
> Ich finde es krass wie oft man hier Beiträge über ordentliches Verhalten> und respektvolles Miteinander findet.
Manchmal kann das auch hilfreich sein. Wem es missfällt, einfach
ignorieren. Man verzichtet dann aber auch auf den Lerneffekt.
> Man (also alle) sollte diesen Quertreibern, Miesepetern usw. einfach> weniger Nährboden geben. Mit einem Kind diskutiert man doch auch nicht> ewig, das es Bitte und Danke zu sagen hat, das ist ein Grundwert der> einmal vermittelt wird und dann selbstverständlich sein sollte!
Jeder wird da seine eigenen Erziehungsmethoden haben, aber man wird
darauf nicht gänzlich verzichten können, wenn man die Welt mitgestalten
will.
Deine Tippfehler anzusprechen, habe ich hier ganz bewusst vermieden,
damit deine Gefühle nicht verletzt werden. Ich hoffe, du rechnest mir
das an.
Joachim B. schrieb:> 1. ein User mag das Forum und will mithelfen das es in "geordneten"> Bahnen bleibt? (Helfersyndrom)>> 2. ein User hat Langeweile (Beschäftigungstherapie)>> 3. ein User muss endlich mal an die Schalthebel der Macht (unterdrückt)
Interessant! Ich behaupte mal die Trolle hier haben genau die gleiche
Motivation (bis auf die 2te Haelfte von 1.)
Michi schrieb:> Sven L. schrieb:>> Das was hier im Regelfall gelöscht wird, hat nichts besseres verdient.>> Sich als Richter über freie Meinung aufzuspielen ohne dafür die> nötige Kompetenz und Berufung zu haben ist aber schon gewagt.
Ich spiele mich hier weder als Richter auf, noch bin ich es der hier
Beiträge löscht. Aber: Wenn in einem Thema, wie man es hier so oft sagt:
"getrollt" wird, und nich über technische Dinge diskutiert wird, dann
würde ich schon meinen, das das Thema verfehlt wurde.
>>> Wenn hier immer alles stundenlang diskutiert werden würde, dann hätten>> die Moderatoren keine Zeit mehr Leuten zu helfen die ernsthafte>> Absichten haben.>> Wo helfen denn Moderaten? Wenn, dann tun die das nicht, um z.B. einen> Meinungsstreit zu schlichten, sondern aus dem Blickwinkel eines> Sachverständigen der mit dem aktuellen Sachverhalt eines Themas> zufällig gut vertraut sind und helfen möchten. Auch brauchen selbst> Moderatoren mal Hilfe. Dafür muss man aber kein Moderator sein.
Ich sehe die Aufgabe der Moderatoren nicht darin Kindergärtner zu
spielen oder das auszubaden, was die Eltern von entsprechenden Postern
verpasst haben.
In erster Linie sollten Sie passiv sein und nur im "Notfall" eingreifen,
was auch oft passier.
Auf der anderen Seite ist jeder Moderator auch Nutzer und somit
berechtigt sich an der Diskussion zu beteiligen!
Viele der Moderatoren haben ein Ausgezeichnetes Fachwissen und helfen
Nutzern die Fragen zu entsprechenden Themen haben -> in der Rolle eines
normalen Nutzers
>>> Ich finde hier wird noch viel zu viel tolleriert.>> Ansichtssache. Teilweise sind einige Aktionen weder nachvollziehbar,> noch gerecht, oft dafür willkürlich.
Also ich kenne hier kein Thema in dem fachlich oder auch mal anständig
und nett Offtopic diskutiert wird, den man grundlos geschlossen hätte!
>>> Wie oft kommt es vor das einer zu einer Diskussion nichts beitragen zu>> hat aber sich an Rechtschreibfehlern von anderen aufgeilt, die so>> irrelevant sind das jeder normale Mensch einfach darüber hinweg sieht.>> Das passiert eher selten und sollte sicher als Hinweis und Hilfe> verstanden werden. Kommt halt drauf an, ob der gute Wille dahinter> steht oder nur Gefühlsduselei.
Das kommt sehr oft einfach nur großkotzig an, da es im Eifer des
Gefechtes gerne mal vergisst, das man sich verscheibt, oder mal ein Wort
vergisst, das kann jedem passieren!
>>> Oder wie oft verwendet jemand in einer Disskussion einen Begriff und im>> Nächsten Beitrag wird sich darüber lustig gemacht?>> Der Ton macht halt die Musik, wie im richtigen Leben.
Naja ich weiß nicht... Wenn über Multivibratoren diskutiert hat und dann
einer schreibt: Meine Frau hat auch einen
Das war jetzt nur ein fiktives Beispiel!
>>> Es ist dann immer wider schön, wenn man mal einen Thread findet, in dem>> die Leute normal mit einander sprechen, plaudern, diskutieren ohne das>> man meint die Jungs vom Kindergarten nebenan spielen auch mit.>>> Angeblich soll es das hier ja gar nicht geben weil das Forum nur> für die geistige Elite da sein soll und bei der Bildung gibts solche> Kindereien nicht bzw. sollte es nicht geben.
Das halte ich für Quatsch, hier schreiben verschiedenste interessante
Leute, bei den einen ist es Beruf beim anderen nur Hobby, bei manchen
beides.
Das es unter studierten keine Kinderreien geben sollte, sollte man
meinen, jedoch gibt es überall Leute, die sich für besonders wichtig
halten.
Aber es soll auch Professoren geben, denen Ihr Titel egal ist, mit denen
man auf Augenhöhe reden kann.
Das ist sehr von der einzelnen Persönlicheit, deren Erziehung usw.
abhängig.
Und schlussendlich ist Sozialkompetenz auch kein Fach, das man auf der
Uni gelehrt bekommt.
>> Deine Tippfehler anzusprechen, habe ich hier ganz bewusst vermieden,> damit deine Gefühle nicht verletzt werden. Ich hoffe, du rechnest mir> das an.
Weisst Du, das ist doch genau das was ich meine, es ist hier irrelevant
und Du musst trotzdem darauf anspielen um zu zeigen das Du scheinbar
über mir stehst und bittest mich indirekt noch mich bei Dir zu bedanken
das Du mich nicht zum weinen bringst.
Ich bin weder Deutschlehrer, noch Germanist oder sonstiges in der Art,
aber ich denke das man meine Texte trotz des einen oder anderen Fehlers
doch recht gut lesen kann.
Michi schrieb:> Sich als Richter über freie Meinung aufzuspielen
Wer hat gesagt, dass irgendjemand hier eine freie Meinung äussern darf?
Hier im Forum geht es vorrangig um technische Themen und besonders um
Elektronik.
> ohne dafür die nötige Kompetenz und Berufung zu haben> ist aber schon gewagt.
Jeder einzelne Moderator hier hat von Andreas, dem Besitzer dieser
Domain und des Forums, die nötige Kompetenz zugesprochen bekommen und
wurde durch ihn zum Moderator berufen...
Zum leidigen Thema "Rechtschreibung" (da geht es nicht um ein
vereinzeltes falsch geschriebenes Wort) verweise ich auf den
Beitrag "Einer der wichtigsten Kommentare zu Foren allgemein und den µC.net im besonderen"
Sven L. schrieb:> Michi schrieb:>> Sven L. schrieb:>>> Das was hier im Regelfall gelöscht wird, hat nichts besseres verdient.>>>> Sich als Richter über freie Meinung aufzuspielen ohne dafür die>> nötige Kompetenz und Berufung zu haben ist aber schon gewagt.> Ich spiele mich hier weder als Richter auf, noch bin ich es der hier> Beiträge löscht. Aber: Wenn in einem Thema, wie man es hier so oft sagt:> "getrollt" wird, und nich über technische Dinge diskutiert wird, dann> würde ich schon meinen, das das Thema verfehlt wurde.
Du erlaubst doch aber, dass ich mir über dich eine andere Meinung bilde?
Natürlich bist du nicht direkt für Löschungen verantwortlich, aber
wenn diese gegensächliche Ansicht hier zu sehr "stört" , wird sie
auch nur wieder gelöscht, eben weil kein Konsens zustande kommt.
Das ist nämlich sehr oft der Grund für Löschungen.
>>>>> Wenn hier immer alles stundenlang diskutiert werden würde, dann hätten>>> die Moderatoren keine Zeit mehr Leuten zu helfen die ernsthafte>>> Absichten haben.>>>> Wo helfen denn Moderaten? Wenn, dann tun die das nicht, um z.B. einen>> Meinungsstreit zu schlichten, sondern aus dem Blickwinkel eines>> Sachverständigen der mit dem aktuellen Sachverhalt eines Themas>> zufällig gut vertraut sind und helfen möchten. Auch brauchen selbst>> Moderatoren mal Hilfe. Dafür muss man aber kein Moderator sein.> Ich sehe die Aufgabe der Moderatoren nicht darin Kindergärtner zu> spielen oder das auszubaden, was die Eltern von entsprechenden Postern> verpasst haben.
Was glaubst du was ein Moderator für Aufgaben hat? Hast du schon mal
mit Anwälten zu tun gehabt die Moderieren? Ist vom Prinzip nämlich
das gleiche. Nämlich versuchen Meinungsverschiedenheiten zu schlichten.
> In erster Linie sollten Sie passiv sein und nur im "Notfall" eingreifen,> was auch oft passier.
Welche Motivation dahinter steht, sei mal dahingestellt. Das kann
Berufung, Hobby oder auch Nebenerwerb sein. Wird eh alles freiwillig
sein.
> Auf der anderen Seite ist jeder Moderator auch Nutzer und somit> berechtigt sich an der Diskussion zu beteiligen!
Natürlich, warum auch nicht. Einen anderen Nicknamen zu benutzen
wäre aber auch möglich. Ist ja schließlich kein Gewinnspiel wo
intern Beteiligte ausgeschlossen wären.
> Viele der Moderatoren haben ein Ausgezeichnetes Fachwissen und helfen> Nutzern die Fragen zu entsprechenden Themen haben -> in der Rolle eines> normalen Nutzers
Ansonsten würden die für den Job auch kaum geeignet sein.
>>> Ich finde hier wird noch viel zu viel tolleriert.>>>> Ansichtssache. Teilweise sind einige Aktionen weder nachvollziehbar,>> noch gerecht, oft dafür willkürlich.> Also ich kenne hier kein Thema in dem fachlich oder auch mal anständig> und nett Offtopic diskutiert wird, den man grundlos geschlossen hätte!
Dann würde ich mir an deiner Stelle mal die "gesperrten Threads" oder
"dev/null" anschauen. Da kommste u.U. aus dem Staunen nicht mehr raus.
Dazu kämen noch die Auswüchse an Löscheskapaden in Thread in aktiven
Foren. Da werden mal locker 10, 20, oder noch mehr Beiträge
hintereinander gelöscht, ohne das man dann noch nachvollziehen kann,
was da abging. Da kommt es dann auch vor das auch ein paar unkritische
Beiträge gleich mit gelöscht wurden.
>>> Wie oft kommt es vor das einer zu einer Diskussion nichts beitragen zu>>> hat aber sich an Rechtschreibfehlern von anderen aufgeilt, die so>>> irrelevant sind das jeder normale Mensch einfach darüber hinweg sieht.>>>> Das passiert eher selten und sollte sicher als Hinweis und Hilfe>> verstanden werden. Kommt halt drauf an, ob der gute Wille dahinter>> steht oder nur Gefühlsduselei.> Das kommt sehr oft einfach nur großkotzig an, da es im Eifer des> Gefechtes gerne mal vergisst, das man sich verscheibt, oder mal ein Wort> vergisst, das kann jedem passieren!
Es spricht aber nichts dagegen, sich ein bisschen Mühe zu geben.
Ansonsten kann es nämlich passieren, dass man sonst nicht ernst
genommen wird.
>>>>> Oder wie oft verwendet jemand in einer Disskussion einen Begriff und im>>> Nächsten Beitrag wird sich darüber lustig gemacht?>>>> Der Ton macht halt die Musik, wie im richtigen Leben.> Naja ich weiß nicht... Wenn über Multivibratoren diskutiert hat und dann> einer schreibt: Meine Frau hat auch einen>> Das war jetzt nur ein fiktives Beispiel!
Wenn Geschmacklosigkeiten gelöscht werden, kann man dagegen eigentlich
nichts sagen, aber das ist ohnehin nicht die Regel.
>>>>> Es ist dann immer wider schön, wenn man mal einen Thread findet, in dem>>> die Leute normal mit einander sprechen, plaudern, diskutieren ohne das>>> man meint die Jungs vom Kindergarten nebenan spielen auch mit.>>>>> Angeblich soll es das hier ja gar nicht geben weil das Forum nur>> für die geistige Elite da sein soll und bei der Bildung gibts solche>> Kindereien nicht bzw. sollte es nicht geben.> Das halte ich für Quatsch, hier schreiben verschiedenste interessante> Leute, bei den einen ist es Beruf beim anderen nur Hobby, bei manchen> beides.
Ändert aber nichts daran, dass einige dieses Forum für ihren eigenen
heiligen Gral halten und die gehören ganz sicher zur geistigen Elite.
Die weniger Gebildeten haben dann halt ihre Probleme hier ernst
genommen zu werden.
> Das es unter studierten keine Kinderreien geben sollte, sollte man> meinen, jedoch gibt es überall Leute, die sich für besonders wichtig> halten.
Kommt halt auf das Niveau an.
> Aber es soll auch Professoren geben, denen Ihr Titel egal ist, mit denen> man auf Augenhöhe reden kann.
Kommt auf das Thema an. Wenn man deren Wissen anzweifelt, kramen die
den Titel ganz schnell wieder hervor. Kommt aber sehr selten vor.
> Das ist sehr von der einzelnen Persönlicheit, deren Erziehung usw.> abhängig.
Wie die unterschiedlichen Charaktere in diesem Forum.
> Und schlussendlich ist Sozialkompetenz auch kein Fach, das man auf der> Uni gelehrt bekommt.
Das ist etwas, wo man die Basics durch Erziehung erhält und die man
im Leben verfeinert.
>>>> Deine Tippfehler anzusprechen, habe ich hier ganz bewusst vermieden,>> damit deine Gefühle nicht verletzt werden. Ich hoffe, du rechnest mir>> das an.> Weisst Du, das ist doch genau das was ich meine, es ist hier irrelevant> und Du musst trotzdem darauf anspielen um zu zeigen das Du scheinbar> über mir stehst und bittest mich indirekt noch mich bei Dir zu bedanken> das Du mich nicht zum weinen bringst.
Du hast es doch angesprochen, also kannst dich da gar nicht beklagen.
> Ich bin weder Deutschlehrer, noch Germanist oder sonstiges in der Art,> aber ich denke das man meine Texte trotz des einen oder anderen Fehlers> doch recht gut lesen kann.
Solange die Aussage, die man damit macht, nicht verwischt oder verzerrt
wird, kann man damit leben. Gewöhnlich erwähne ich es auch gar nicht.
Natürlich steht es dir frei eine andere Meinung zu haben, aber wissen
möchte ich die eigentlich nicht, weil die mich auch gar nicht
interessiert oder überzeugt. Im Endeffekt wird das nur einen Mod
auf dem Plan rufen und dann wäre die ganze Schreiberei wieder mal
für die Tonne. Der Volksmund sagt: Der Klügere gibt nach und daher
lass ich dir gern den Titel und Ruhe ist.
Wer Fehler findet, darf sie behalten.
Michi schrieb:> Wenn aber ohne Vorankündigung zur Löschkeule gegriffen wird und> man den Grund dann nicht mehr nach vollziehen kann, kann im Endeffekt> auch keiner was draus lernen.
Manche lernen aber auch nichts dazu. Deine jüngsten Beiträge wurden zum
x-ten Mal wegen Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen gelöscht
(Verwendung verschiedener Namen in einer Diskussion), und das wurde im
betreffenden Thread auch klar kommentiert, trotzdem machst du munter
weiter. Ganz zu schweigen davon, dass dir wegen dem Posten von
Nazi-Parolen virtuelles Hausverbot erteilt wurde.
Von diesem Kaliber gibt es hier noch einige andere User, und so ist es
kein Wunder, dass schnell mal die erwähnten 10, 20 hintereinander
gelöschten Beiträge zusammenkommen.
Michi schrieb:> Da werden mal locker 10, 20, oder noch mehr Beiträge hintereinander> gelöscht, ohne das man dann noch nachvollziehen kann,> was da abging. Da kommt es dann auch vor das auch ein paar unkritische> Beiträge gleich mit gelöscht wurden.
Das ist ja interessant. Du kannst einerseits nicht nachvollziehen, "was
da abging", bist Dir aber sicher, daß dabei auch unkritische Beiträge
gelöscht werden können.
> Wenn Geschmacklosigkeiten gelöscht werden, kann man dagegen eigentlich> nichts sagen, aber das ist ohnehin nicht die Regel.
Du führst also Statistiken darüber, was für für Beiträge wir Moderatoren
warum gelöscht haben.
Das ist wirklich beeindruckend.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Das ist wirklich beeindruckend.
Nicht wenn er die meisten davon selbst und angemeldet geschrieben hat.
Dann gibts schön brav eine Mail pro Löschung und sein Mailarchiv ist ne
ganz passable Statistik.
Andreas Schwarz schrieb:> Manche lernen aber auch nichts dazu. Deine jüngsten Beiträge wurden zum> x-ten Mal wegen Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen gelöscht> (Verwendung verschiedener Namen in einer Diskussion), und das wurde im> betreffenden Thread auch klar kommentiert, trotzdem machst du munter> weiter.
Das stimmt doch so überhaupt nicht. In jüngsten Fall hab ich in
einem Thread KEINE zwei Namen benutzt und auch sonst nicht, soweit
ich mich erinnere. Wenn ich in einem anderen NEUEN Thread einen
anderen Namen benutze ist das meiner Meinung kein Verstoß gegen
die Nutzungsbedingung, oder?
Leider kann man das nicht mehr nachvollziehen, weil du die Beweise ja
selbst kontrollierst. Da ist es leicht, Richter und Henker in einer
Person zu sein (mal bitte nicht beleidigt sein). Nur kann sich auch
mal ein Admin irren, so wie auch jeder Richter.
> Ganz zu schweigen davon, dass dir wegen dem Posten von> Nazi-Parolen virtuelles Hausverbot erteilt wurde.
Bitte? "Der Klügere gibt nach" ist eine Nazi-Parole? Das ist ja ganz
was neues. Ansonsten mal Butter bei die Fische geben.
> Von diesem Kaliber gibt es hier noch einige andere User, und so ist es> kein Wunder, dass schnell mal die erwähnten 10, 20 hintereinander> gelöschten Beiträge zusammenkommen.
Das ist doch wohl vorgeschoben, um in aller Stille willkürlich
und somit bequem von seinem Hausrecht Gebrauch machen zu können
ohne sich verantworten zu müssen. Die Rechte von Besuchern dieses
Forums sind dann wohl völlig bedeutungslos?
Es wird wohl eher so sein, dass man völlig unverhältnismäßig mit
anderen stigmatisierten Usern in einen Topf geworfen wird.
Einen Dialog über strittige Themen halten will man von der Moderation
ja sowieso nicht, also heißt es ganz lapidar: Ende der Diskussion.
Von Gleichbehandlung, die gilt auch in einem Forum, hast du wo noch
nie was gehört?
Tut mir leid, wenn ich in deinen Augen ein wehrhafter Unmensch bin,
aber ich finde, du treibst es eindeutig zu weit. Man kann Menschen
nicht so behandeln, auch wenn man die Macht dazu hat. Irgendwo hat
auch das Hausrecht seine Grenzen.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Das ist ja interessant. Du kannst einerseits nicht nachvollziehen, "was> da abging", bist Dir aber sicher, daß dabei auch unkritische Beiträge> gelöscht werden können.
Wenn man sich sicher ist, sich nach den Regeln verhalten zu haben,
sollte dass doch kein Problem sein. Unsicherheit herrscht
allerdings bei den Entscheidungsgründen der Moderation und da
hab ich den Eindruck, dass häufig dann eine Diskussion abgebrochen
wird, wenn sich zwei oder mehr Teilnehmer in ihrer Meinung nicht
einigen können oder wollen.
>> Wenn Geschmacklosigkeiten gelöscht werden, kann man dagegen eigentlich>> nichts sagen, aber das ist ohnehin nicht die Regel.>> Du führst also Statistiken darüber, was für für Beiträge wir Moderatoren> warum gelöscht haben.
Dafür muss man ja wohl keine Statistik führen, dass ist eine Frage
der eigenen Persönlichkeit. Ich bin stets bemüht mich anständig und
sachlich zu verhalten. Wenn einige allerdings versuchen mich zu
provozieren oder zu diskreditieren, dann darf ich mich ja wohl
dagegen wehren, oder?
Aber wenn man erst mal in Ungnade gefallen ist, wollen plötzlich
alle einen bloß noch ans Leder. Diese Art des Herdenverhaltens ist
auch bei Menschen ja nun nichts gänzlich neues, aber es ist eines
intelligenten Menschen unwürdig, sich daran zu beteiligen.
Sicher ist die Arbeit von Moderatoren nötig und wertvoll, aber wer
kontrolliert die Moderatoren, dass es damit auch immer gerecht zu
geht?
Michi schrieb:> Ich bin stets bemüht mich anständig und sachlich zu verhalten.
Da gewinne ich so meine Zweifel, wenn ich einerseits Deine latenten
Unterstellungen und andererseits die Einschätzungen von Andreas (dem
Forenbetreiber) lese.
Andreas' Hausrecht in diesem Forum ist übrigens absolut.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Unterstellungen
Was bleibt denn übrig, wenn sich kein Moderator für seine
Handlung (Löschung) verantwortet? User müssen das Urteil
doch so hin nehmen.
Rufus Τ. Firefly schrieb:> Andreas' Hausrecht in diesem Forum ist übrigens absolut.
Auch das hat Grenzen. Schließlich wird doch ab und zu geschrieben,
dass ein Forum KEIN rechtsfreier Raum ist. Hausrechte dürfen
da also nur im Rahmen geltenden Rechts ausgelebt werden.
Ich will da jetzt aber keinen Meinungsstreit vom Zaun brechen.
Michi schrieb:> Was bleibt denn übrig, wenn sich kein Moderator für seine Handlung> (Löschung) verantwortet?
Was für eine krude Erwartungshaltung hast Du eigentlich? Wir Moderatoren
räumen den Müll weg, den Trolle hier absondern, und Du willst, daß wir
uns dafür "verantworten"?
> Rufus Τ. Firefly schrieb:>> Andreas' Hausrecht in diesem Forum ist übrigens absolut.>> Auch das hat Grenzen. Schließlich wird doch ab und zu geschrieben,> dass ein Forum KEIN rechtsfreier Raum ist.
Du solltest versuchen, zu verstehen, was das heißt.
>Hausrechte dürfen da also nur im Rahmen geltenden Rechts ausgelebt werden.
Jetzt bin ich aber wirklich gespannt, gegen welche Rechtsansprüche der
User die Moderatoren verstoßen.
>Ich will da jetzt aber keinen Meinungsstreit vom Zaun brechen.
Was jetzt? Ist das hinsichtlich Hausrecht nur deine "Meinung" oder hast
du auch belastbare Rechtauffassungen?
Michi schrieb:> Hausrechte dürfen> da also nur im Rahmen geltenden Rechts ausgelebt werden.
Und welches Recht wird deiner Meinung nach durch Beitragslöschungen
beeinträchtigt? Tipp: Das Grundrecht auf freie Meinungsäußerung ist es
nicht, denn die Grundrechte schützen den Bürger vor staatlichen
Übergriffen und entfalten keine Wirkung im privaten Umgang miteinander.
Eben weil ein Forum kein rechtsfreier Raum ist, ist eine Moderation
unverzichtbar und das schließt auch Beitragslöschungen mit ein.
Beleidigungen, Volksverhetzende Äußerungen usw. bringen nämlich das
Strafrecht auf den Plan und da kann ein Forenbetreiber schnell selbst
angreifbar werden, wenn er nicht eingreift.
Das virtuelle Hausrecht kommt dann noch dazu. Das ist nur insoweit
eingeschränkt, dass die Mods natürlich auch niemanden direkt beleidigen
dürfen, ihrerseits auch keine extremen Parolen posten dürfen usw. Sowas
hab' ich hier aber auch noch nicht gesehen.
Ansonsten ist das virtuelle Hausrecht schon sehr weitreichend. Es wäre
durchaus rechtens, wenn ein Mod die Äußerungen eines Users löschen
würde, nur weil sie ihm nicht passen. Aber üblicherweise werden
Diskussionen hier doch recht umfangreich zugelassen, solange sie nicht
abgleiten.
Also, ich finde die Art und Weise der Moderation in diesem Forum
durchaus gelungen.
IchGlaubeEsNicht schrieb:>>Hausrechte dürfen da also nur im Rahmen geltenden Rechts ausgelebt werden.>> Jetzt bin ich aber wirklich gespannt, gegen welche Rechtsansprüche der> User die Moderatoren verstoßen.
Rechtliche Grundlage sind, soweit ich das laienhaft beurteilen kann, die
Nutzungsbedingungen/AGB und allgemeines Recht.
Moderatoren und Betreiber sollten sich letztlich auch selbst an die
Nutzungsbedingungen halten, d.h. ein demgemäss korrektes Verhalten
sollte nicht zur Löschung führen. Das schränkt den "absoluten" Charakter
des Hausrechts etwas ein, ist aber eine Elfenbeinturmdiskussion, solange
es nicht um einen konkreten Fall geht.
Darüber hinaus kann ggf. auch aufgrund anderem nicht in den
Nutzungsbedingungen codierten Rechts moderierend eingegriffen werden.
Umgekehrt lässt sich aber daraus normalerweise kein Recht ableiten,
trotz Verletzung der Nutzungsbedingungen aktiv teilnehmen zu dürfen.
Schreibe mal etwas "kritisches" über die Programmiersprache "C", da
sehen einige Moderatoren rot, löschen den ganzen Thread und lassen keine
sachliche Diskussion zu. Hab ich schon 2..3mal erlebt!
In Religonsfragen über C herscht hier Nulltoleranz! (Ist etwa wie wenn
Du mit radikalen Islamisten oder Rechtsradikalen über ihre Werte
diskutieren willst)
Mike schrieb:> Schreibe mal etwas "kritisches" über die Programmiersprache "C",
Habe ich gelegentlich selbst getan, ohne dabei gelöscht zu werden. Es
ist oft eher eine Frage des Stils als des Inhalts. Manche drücken ihre
Kritik so aus, dass andere sich persönlich angegriffen fühlen, und dann
werden die Messer gezogen. Gelöscht wird dann nicht aufgrund der Kritik,
sondern aufgrund einer nicht mehr sachlichen Auseinandersetzung.
Mike schrieb:> Schreibe mal etwas "kritisches" über die Programmiersprache "C", da> sehen einige Moderatoren rot, löschen den ganzen Thread und lassen keine> sachliche Diskussion zu. Hab ich schon 2..3mal erlebt!
Glaube ich dir nicht.
> In Religonsfragen über C herscht hier Nulltoleranz! (Ist etwa wie wenn> Du mit radikalen Islamisten oder Rechtsradikalen über ihre Werte> diskutieren willst)
Die haben keine Werte, über die es sich zu sprechen lohnt.
>Rechtliche Grundlage sind, soweit ich das laienhaft beurteilen kann, die>Nutzungsbedingungen/AGB und allgemeines Recht.
Ich dachte da mehr an konkrete Vorwürfe. Nicht den üblichen, gern
genutzten Vorwurf "die Würde des Me3nschen ist unantastbar".
Revolte schrieb:> Die haben keine Werte, über die es sich zu sprechen lohnt.
Willst du nun bewusst ausgerechnet diesen Thread auf ein Thema bringen,
das Löschungen geradzu magisch anzieht?
Mike schrieb:> Schreibe mal etwas "kritisches" über die Programmiersprache "C", da> sehen einige Moderatoren rot, löschen den ganzen Thread und lassen keine> sachliche Diskussion zu. Hab ich schon 2..3mal erlebt!
genau, deswegen darf der User "c-hater" auch in jedem möglichen (und
unmöglichen) Thread gegen C hetzen...
Mike schrieb:> Schreibe mal etwas "kritisches" über die Programmiersprache "C", da> sehen einige Moderatoren rot, löschen den ganzen Thread und lassen keine> sachliche Diskussion zu.
Wenn ganze Threads gelöscht werden, dann steht da sicher nichts drin,
was nicht eine Woche vorher schon mal sachlich zur Diskussion gekommen
ist. Ein weiterer Müllthread, in dem einer, der lieber BASCOM
programmiert und mit C nicht zurechtkommt, mit harschen und unflätigen
Worten seine geneigte Meinung kunddtut ist dann einfach unnötig...
> Hab ich *schon 2..3mal* erlebt!
Ist dir klar, wie viele Posts zum Thema "C ist Käse" hier geschrieben
werden? Und wieviele davon gelöscht werden? Und vor Allem: WARUM sie
gelöscht werden?
A. K. schrieb:> Mike schrieb:>> Schreibe mal etwas "kritisches" über die Programmiersprache "C",> Habe ich gelegentlich selbst getan, ohne dabei gelöscht zu werden.
Wie man in den Wald hineinruft...
A. K. schrieb:> Moderatoren und Betreiber sollten sich letztlich auch selbst an die> Nutzungsbedingungen halten, d.h. ein demgemäss korrektes Verhalten> sollte nicht zur Löschung führen.
Sie tun es idR. auch. Aber wie gesagt: wenn sich einer dem Wort nach
vollkommen korrekt verhält, aber ständig herumbohrt und rummeckert und
andere triezt, dann mag man so einen einfach nicht mehr im Haus haben
und schickt ihn vor die Tür.
> Das schränkt den "absoluten" Charakter des Hausrechts etwas ein, ist> aber eine Elfenbeinturmdiskussion, solange es nicht um einen> konkreten Fall geht.
Wie man in den Wald hineinruft...
Revolte schrieb im Beitrag #3948040:
> Scheust du die offenen politische Diskussion, nur weil im µCNet> politische Themen nicht gern gesehen werden
Diskutiere woanders, diese Frage hat keine Antwort verdient.
Lothar Miller schrieb:> aber ständig herumbohrt und rummeckert und> andere triezt, dann mag man so einen einfach nicht mehr im Haus haben> und schickt ihn vor die Tür.
Das ist aber eine gewagte Einschätzung, die vom persönlichem Gefühl
abhängig ist. Ob das Gefühl dann wirklich objektiv und Grund genug
ist, könnte strittig sein. Gefühle sollte man deshalb bei so was
mal außen vor lassen.
A. K. schrieb:> Sie hat jedenfalls in diesem Thread nichts verloren.
Nur weil dies vom Betreiber zur Hausnorm erklärt wurde, heißt das
noch lange nicht, dass es unzumutbar wäre. Gerade solche Foren
wo es um Arbeit und Beruf geht, können sehr schnell politisch werden.
Ohne Politikbezug würde dem Forum das Salz in der Suppe fehlen.
Michi schrieb:> Nur weil dies vom Betreiber zur Hausnorm erklärt wurde, heißt das> noch lange nicht, dass es unzumutbar wäre.
Es war auch nicht immer so. Aber die Entscheidung obliegt ihm und damit
hat es sich. Seine Regeln. Als jemand, der vor dieser Regel dabei
durchaus mit von der Partie war, halte ich die Gründe für
nachvollziehbar. Der Bereich "Ausbildung & Beruf" hat ebenfalls einen
Stich ins Politische. Das führt zu ähnlichen Effekten und sorgt für
reichlich Arbeit für die Mods.
Viele Leute halten bei politiknaher Thematik jeden, der nicht ihre
Meinung teilt, mindestens für gehirngewaschen und denkunfähig, und
scheuen sich auch nicht, das genau so zu schreiben. Das ist eine prima
Grundlage für Boxkämpfe, aber eine schlechte Grundlage für sachliche
Diskussionen.
Lothar Miller schrieb:> Revolte schrieb im Beitrag #3948040:>> Scheust du die offenen politische Diskussion, nur weil im µCNet>> politische Themen nicht gern gesehen werden> Diskutiere woanders, diese Frage hat keine Antwort verdient.
Erstens, das ist schon eine Antwort. Zweitens, wo ich diskutiere
entscheide ich - nicht du.
Michi schrieb:> Ohne Politikbezug würde dem Forum das Salz in der Suppe fehlen.
Finde ich nicht. Das hier ist ein technisches Forum. Da muss man nicht
"nachwürzen".
Dieses Gezänke um Politik fehlt nur genau denen, die da herumzanken.
Der eigentliche Knackpunkt ist nämlich der: es bringt nichts und es
ändert nichts. Denn ändern würde sich bestenfalls dann was, wenn sich
einer der Politiker für dieses Forum interessieren würde...
A. K. schrieb:> Der Bereich "Ausbildung & Beruf" hat ebenfalls einen Stich ins> Politische.
Dorthin wurde ausgewichen, nachdem für Offtopic eine Anmeldepflicht
eingeführt wurde.
> Das führt zu ähnlichen Effekten und sorgt für reichlich> Arbeit für die Mods.
Wir lassen sich die (allseits bekannten und immergleichen) Kandidaten
dort austoben und sperren dann den Thread oder entsorgen große Teile
davon...
Michi schrieb:> Lothar Miller schrieb:>> aber ständig herumbohrt und rummeckert und andere triezt, dann mag man>> so einen einfach nicht mehr im Haus haben und schickt ihn vor die Tür.> Das ist aber eine gewagte Einschätzung, die vom persönlichem Gefühl> abhängig ist.
Natürlich. Und zudem von der Tagesform...
> Ob das Gefühl dann wirklich objektiv und Grund genug ist,> könnte strittig sein. Gefühle sollte man deshalb bei so was> mal außen vor lassen.
Ich bin nicht schizophren und kann deshalb meine Gefühle nicht von
meinem Handeln abspalten. Und ich werde nicht jeden provokanten Post bis
ins letzte hinterfragen (da ist mir meine Zeit zu schade!), sondern im
Zweifelsfall einfach löschen. Und wenn unter 100 gelöschten Posts 1
dabei ist, der eigentlich auch noch hätte bleiben können, dann betrachte
ich das als Kollateralschaden.
Im schlimmsten Fall bekommt einer von uns Moderatoren eine PN, wo die
Löschung hinterfragt wird. Und dann kann es sein, dass ein anderer
Moderator die Löschung wieder aufhebt...
Magnus M. schrieb:>> Zweitens, wo ich diskutiere entscheide ich - nicht du.> An einem Ort im WWW kann er das sehr wohl für Dich entscheiden.
Er kann nicht entscheiden, wo jemand diskutiert. Andreas kann aber
entscheiden, dass jemand in seinem Forum nicht diskutiert. Das ist der
feine Unterschied. Solange das hier kein Monopolbetrieb mit
Zwangsbeteiligung ist hat er das Recht.
A. K. schrieb:> Solange das hier kein Monopolbetrieb mit> Zwangsbeteiligung ist hat er das Recht.
Mir scheint, dafür fehlen dem Admin auch die hoheitlichen Rechte.
Außerdem halte ich es für fraglich ob strittige Forenbedingung
von einer Privatperson überhaupt zulässig wären.
Bei einer juristischen Person sehe das wohl anders aus.
Im Zweifel sollte man einen Juristen fragen.
Da könnte auch jeder Vermieter gleich Glatzköpfe mit Springerstiefeln
(nur mal so als Beispiel) Hausverbot erteilen die einen Mieter nur
besuchen möchten. Ich hab bei mir so was ähnliches erlebt, aber ich
möchte das jetzt nicht breit treten, weil die Unannehmlichkeiten
für mich kaum der Rede Wert waren. Der Punkt war, dass der Vermieter
in gewisse freiheitliche Rechte eingreifen wollte und das geht nun
gar nicht.
Michi schrieb:> Da könnte auch jeder Vermieter gleich Glatzköpfe mit Springerstiefeln> (nur mal so als Beispiel) Hausverbot erteilen die einen Mieter nur> besuchen möchten.
Den Zusammenhang zwischen dieser Konstruktion und dem Betrieb eines
Forums erklärst Du uns noch?
Hm, kann man im Forum ein Mitmachrecht mieten? Die Option hab' ich noch
gar nicht gesehen?!
Michi schrieb:> Mir scheint, dafür fehlen dem Admin auch die hoheitlichen Rechte.
Hoheitliche Rechte wofür? Für eine Zwangsbeteiligung? Ja, die gibt's
tatsächlich nicht - aber dass A.K. das als realistische Möglichkeit
geshen hat, halte ich für eher unwahrscheinlich. Mir scheint, dein
Ironiedetektor ist dejustiert.
Michi schrieb:> Außerdem halte ich es für fraglich ob strittige Forenbedingung> von einer Privatperson überhaupt zulässig wären.> Bei einer juristischen Person sehe das wohl anders aus.
Weshalb genau meinst du jetzt, dass irgendwelche Forenbedingungen
nicht zulässig sein sollten?? Das Gegenteil von "Privat" ist übrigens
"öffentlich" im Sinne von "staatlich". Die meisten juristischen Personen
sind übrigens Firmen und damit durchaus auch privat.
Michi schrieb:> Im Zweifel sollte man einen Juristen fragen.Was sollte man den fragen??
Michi schrieb:> Da könnte auch jeder Vermieter gleich Glatzköpfe mit Springerstiefeln> (nur mal so als Beispiel) Hausverbot erteilen die einen Mieter nur> besuchen möchten. Ich hab bei mir so was ähnliches erlebt
Das stimmt mich sehr nachdenklich. Ich glaube fast, Andreas hatte mit
seinem virtuellen Hausverbot ob deiner Gesinnung durchaus Recht.
Andreas Schwarz schrieb:> Ganz zu schweigen davon, dass dir wegen dem Posten von Nazi-Parolen> virtuelles Hausverbot erteilt wurde.
Matthias L. schrieb:> Was sollte man den fragen??
Michi soll einfach mal zu einem Anwalt seiner Wahl gehen und sich kundig
machen. Das sollte kein Scheidungsanwalt sein, sondern ein Fachanwalt
für Internet-Recht. Und der wird als zweiten Punkt wohl auch diese Frage
stellen. Und den kann er dann mit Vorwürfen zu Amtsanmassung belustigen
(s.o. wg. Richter).
A. K. schrieb:> Michi soll einfach mal zu einem Anwalt
Brauch ich glücklicherweise nicht. Wenns mir zu dumm wird, bediene ich
einen Thread nicht mehr und beim nächsten mutiert dann einfach mein
Name. Dann braucht sich aber auch keiner beschweren, solange das
aktuelle Forenkonzept nicht reformiert wird. ;-b
Michi schrieb:> Ändert aber nichts daran, dass einige dieses Forum für ihren eigenen> heiligen Gral halten und die gehören ganz sicher zur geistigen Elite.> Die weniger Gebildeten haben dann halt ihre Probleme hier ernst> genommen zu werden.
Weniger Gebildete, wie Euer Merkwürden es ausdrücken, haben hier sicher
bessere Möglichkeiten ernst genommen zu werden als Menschen, die wie ein
Anwalt mit gewitzten Worten hier herumtrollen!!!
Michi schrieb:> Da könnte auch jeder Vermieter gleich Glatzköpfe mit Springerstiefeln> (nur mal so als Beispiel) Hausverbot erteilen die einen Mieter nur> besuchen möchten. Ich hab bei mir so was ähnliches erlebt, aber ich> möchte das jetzt nicht breit treten, weil die Unannehmlichkeiten> für mich kaum der Rede Wert waren.
Na, da bin ich ja froh, daß Du so abgebrüht bist...
Echt, Du nervst!!!
Schönen Morgen
Mani
Michi schrieb:> Brauch ich glücklicherweise nicht. Wenns mir zu dumm wird, bediene ich> einen Thread nicht mehr und beim nächsten mutiert dann einfach mein> Name. Dann braucht sich aber auch keiner beschweren, solange das> aktuelle Forenkonzept nicht reformiert wird.
Sehr gut.
Michi schrieb:> Wenns mir zu dumm wird, bediene ich> einen Thread nicht mehr und beim nächsten mutiert dann einfach mein> Name. Dann braucht sich aber auch keiner beschweren, solange das> aktuelle Forenkonzept nicht reformiert wird. ;-b
Ist das jetzt (D)ein "Rechts-System" ? Deine Ausdrucksweise bis jetzt
zeigt
eigentlich nur, dass Du Änderungen bevorzugst, jedoch sehr loyal
gegenüber
Besuchern mit Glatzen und Springerstiefeln bist, dieses Forum jedoch
auch
dringend eine Änderung braucht, und Du wärst dann sicher "der Moderator"
für
die ganzen Deppen hier, die nichts schnallen...
Es ist leider ein "Elektronikforum" und keines, wo man sich von
Deinesgleichen
befetzen lassen muss mit "Grundsatzproblemen Deines Lebens".
Du bist eindeutig falsch hier, meine Meinung !
Einen herzlichen Gruss
Mani
Mani W. schrieb:> Es ist leider ein "Elektronikforum" und keines, wo man sich von> Deinesgleichen> befetzen lassen muss mit "Grundsatzproblemen Deines Lebens".
Stimmt doch gar nicht. Wenigstens drei der Unterforen sind doch
überhaupt nicht auf Elektronik ausgerichtet und damit negiert sich
deine Aussage.
> Du bist eindeutig falsch hier, meine Meinung !
Und das von jemanden, der gerade mal etwas über 200 Beiträge
geschrieben hat. Ich bin schon seid etwa zehn Jahren hier, habe
angemeldet nachweislich mindestens 7500 Beiträge und als Gast
mindestens genau so viel geschrieben ohne das da viel gelöscht
wurde. Wenn dann schlimmstenfalls etwas im Promillebereich und
meist durch die Aktionen anderer. Also kann ich hier nicht so
falsch sein.
Michi schrieb:> Wenigstens drei der Unterforen sind doch überhaupt nicht auf Elektronik> ausgerichtet
Sie sind (so die einhellige Meinung von Andreas und den Moderatoren)
stets im Zusammenhang mit dem Hauptthema des Forums zu sehen, haben
mithin durchaus etwas mit Elektronik zu tun.
Jörg Wunsch schrieb:> Sie sind (so die einhellige Meinung von Andreas und den Moderatoren)> stets im Zusammenhang mit dem Hauptthema des Forums zu sehen, haben> mithin durchaus etwas mit Elektronik zu tun.
Wenn ihr ehrlich seid, wird dieses Wunschdenken aber von einer
Vielzahl nicht mitgetragen. Gibt ja auch eigentlich keinen Grund
dafür. Da das Forum größtenteils offen ist, gibts auch keine
Voraussetzung für die fachliche Voraussetzung.
Michi schrieb:> Und das von jemanden, der gerade mal etwas über 200 Beiträge> geschrieben hat. Ich bin schon seid etwa zehn Jahren hier, habe> angemeldet nachweislich mindestens 7500 Beiträge und als Gast> mindestens genau so viel geschrieben ohne das da viel gelöscht> wurde. Wenn dann schlimmstenfalls etwas im Promillebereich und> meist durch die Aktionen anderer.
Vielleicht sind 200 halbwegs gescheite Beiträge doch etwas anderes...
Mani
Michi schrieb:> Jörg Wunsch schrieb:>> Sie sind (so die einhellige Meinung von Andreas und den Moderatoren)>> stets im Zusammenhang mit dem Hauptthema des Forums zu sehen, haben>> mithin durchaus etwas mit Elektronik zu tun.>> Wenn ihr ehrlich seid, wird dieses Wunschdenken aber von einer> Vielzahl nicht mitgetragen.
Doch, wird es durchaus. Im Mechanikbereich bspw. drehen sich die
allermeisten Themen zumindest indirekt um Elektronik.
Und auch in Ausbildung und Beruf diskutieren kaum Fliesenleger oder
Biologen.
Deine "Vielzahl" setzt sich nämlich nur aus ein paar wenigen zusammen,
die meinen, das wäre ihr persönliches Wohnzimmer und sie könnten sich
hier entsprechend aufführen. Dem ist nicht so.
Interessanterweise tragen genau diese Leute zu den eigentlichen Themen
des Forums praktisch gar nichts bei.
Die restlichen 99% der Nutzer kommen mit diesen Vorgaben prima zurecht.
> Gibt ja auch eigentlich keinen Grund> dafür.
Doch, den gibt es: dies hier ist ein Elektronikforum und hier soll nicht
über den gesamten Weltschmerz diskutiert werden. Man kann mal etwas
laufen lassen, sofern es gesittet zugeht. Aber im Wesentlichen sind hier
alle Foren elektrotechnisch orientiert und das soll laut Andreas, uns
und der Mehrheit der Nutzer auch so bleiben.
Michi schrieb:> habe angemeldet nachweislich mindestens 7500 Beiträge und als Gast> mindestens genau so viel geschrieben
Kannst du das mal nachweisen? Ich sehe auf deinem Profil wesentlich
weniger Beiträge. Oder wechselst du laufend deinen Namen? Wenn ja:
warum? Kommt mir ein wenig vor wie "hinter dem Gartenzaun
vorschreien"...
Michi schrieb:> Da das Forum größtenteils offen ist, gibts auch keine Voraussetzung für> die fachliche Voraussetzung.
Wie ist nochmal der Name des Forums? Mikrocontroller Dot Net. Das hört
sich für mich schon recht spezifisch an, da kommt keine Hausfrau und
sucht ein Kuchenrezept...
Und selbst im Offtopic sind bestimmte Spielregeln einzuhalten, wie
Andreas im Beitrag "Regeln im OT-Forum, insbes. für Politik-Themen" schreibt.
Michi schrieb:> Wenn ihr ehrlich seid, wird dieses Wunschdenken aber von einer> Vielzahl nicht mitgetragen. Gibt ja auch eigentlich keinen Grund> dafür. Da das Forum größtenteils offen ist, gibts auch keine> Voraussetzung für die fachliche Voraussetzung.
Ich werde es mal anders ausdrücken: Wenn man ein Vollpfosten ist, ist
die fachliche Voraussetzung dafür, eine Schalung für Beton zu sein und
sich nicht mehr zu rühren, sonst ist die ganze Arbeit dahin...
Einen herzlichen Gruß von
Mani
Chris D. schrieb:> Die restlichen 99% der Nutzer kommen mit diesen Vorgaben prima zurecht.
Diese Zahl kannst du natürlich belegen? Gewöhnlich sind solche Zahlen
nur vorgeschoben. Andererseits hast du meine fachlichen Ratschläge
sehr oft zu schätzen gewusst. Zuletzt in deinem Zahnriemen-Thread.
Wäre das nicht so, würde ich sonst auch nichts schreiben.
Lothar Miller schrieb:> Kannst du das mal nachweisen? Ich sehe auf deinem Profil wesentlich> weniger Beiträge. Oder wechselst du laufend deinen Namen? Wenn ja:> warum? Kommt mir ein wenig vor wie "hinter dem Gartenzaun> vorschreien"...
Dieses Profil ist ja auch erst ein paar Tage alt. Letztes Jahr hab
ich ca. ein halbes Dutzend andere gehabt, aber immer nur einen in
einem Thread und mein angemeldeter Nick wird nur noch moderat in
Offtopic genutzt, aber nur noch selten.
Die alten angemeldeten Nicks hab ich aufgegeben, weil man sich
da langsam drauf eingeschossen hatte, aber deswegen plaudere
ich da nicht aus dem Nähkästchen, denn da hätte ich nichts von.
Du kannst aber davon ausgehen, dass ich schon mit Ferkes diskutiert
habe und erlebt habe wie ihr Wodim vor vielen Jahren platt gemacht
habt(auch wenn das vielleicht gerechtfertigt war). Mit Minefield
hatte ich auch mal diskutiert. Jetzt darfst du raten, aber eine
Lösung gibts nicht, solange ihr hier nichts ÄNDERT und reformiert.
> Michi schrieb:>> Da das Forum größtenteils offen ist, gibts auch keine Voraussetzung für>> die fachliche Voraussetzung.> Wie ist nochmal der Name des Forums? Mikrocontroller Dot Net.
Wenn der Name erst mal gewählt war, lässt er sich später nur
noch schwer ändern, wenn sich ein besserer hätte finden können.
Nicht alles in diesem Elektronikforum dreht sich um Mikrocontoller,
so manche Elektronik kommt da gänzlich ohne µC aus.
Elektronikwelt oder Elektronikuniversum o.a. wäre vielleicht ein
passenderer Name gewesen, aber deswegen muss man den bestehenden
nun nicht ändern. Da müsste neben dem Andreas erst mal eine breite
Akzeptanz vorhanden sein.
> Das hört> sich für mich schon recht spezifisch an, da kommt keine Hausfrau und> sucht ein Kuchenrezept...
So unwahrscheinlich ist das ja nicht. Einen Tischler-Thread in A&B
habt ihr ja kürzlich auch gekillt. Über die Gründe braucht man
jetzt auch nicht diskutieren wenn die Rechtfertigung nicht auch
in Zukunft so gehandhabt wird.
> Und selbst im Offtopic sind bestimmte Spielregeln einzuhalten, wie> Andreas im Beitrag "Neue Regeln im OT-Forum, insbes. für Politik-Themen"> schreibt.
Die Spielregeldoktrin müssen wir jetzt nun nicht wieder durchkauen?
Mani W. schrieb:> Ich werde es mal anders ausdrücken: Wenn man ein Vollpfosten ist, ist> die fachliche Voraussetzung dafür, eine Schalung für Beton zu sein und> sich nicht mehr zu rühren, sonst ist die ganze Arbeit dahin...
Mit solchen Sprüchen wirst du auf Dauer wahrscheinlich bei den Mods
keine Punkte machen. Provokationen sind nämlich ein K.O.-Kriterium.
@Michi: ich beobachte das ja nun schon ne ganze Zeit, hast Du keine
anderen Probleme als über das Für und Wieder dieses Forums zu
schwadronieren? oder vielleicht was sinnvolleres zu tun?
Montag fängt das Arbeiten (für die meisten) wieder an, vielleicht hilft
Dir das auch über die schlimmen Zustände hier hinwegzukommen....
Michi schrieb:> Die alten angemeldeten Nicks hab ich aufgegeben, weil man sich> da langsam drauf eingeschossen hatte, aber deswegen plaudere> ich da nicht aus dem Nähkästchen, denn da hätte ich nichts von.> Du kannst aber davon ausgehen, dass ich schon mit Ferkes diskutiert> habe und erlebt habe wie ihr Wodim vor vielen Jahren platt gemacht> habt(auch wenn das vielleicht gerechtfertigt war). Mit Minefield> hatte ich auch mal diskutiert. Jetzt darfst du raten, aber eine> Lösung gibts nicht, solange ihr hier nichts ÄNDERT und reformiert.
Sorry!!!
Du hast einen "Vollklescher" und scheinst eine schizophrene Veranlagung
zu
haben, dazu auch immer die Hervorhebungen Deines Tuns, Wissens und die
Herabmachung von anderen Menschen...
Mann, Du bist echt fertig gefahren!
Mani
Michi schrieb:> Mit solchen Sprüchen wirst du auf Dauer wahrscheinlich bei den Mods> keine Punkte machen. Provokationen sind nämlich ein K.O.-Kriterium
Ich provoziere nicht und brauche auch keine Punkte
Michi schrieb:> So unwahrscheinlich ist das ja nicht. Einen Tischler-Thread in A&B> habt ihr ja kürzlich auch gekillt.
In diesem Thread (ich habe ihn mir gerade mal angeschaut) ist ja kein
einziges brauchbares Wort. Und er hat überhaupt NICHTS mit Elektronik
oder uC zu tun. Fazit: Thema verfehlt, setzen, sechs!
Der Thread wurde übrigens nicht von Moderatoren "gekillt". Nein, der war
schon von Anfang an nicht lebensfähig, wurde danavh von einigen Usern
totgetrampelt und dann von einem Moderator nur aufgeräumt.
Merkst du eigentlich: der einzige, der hier herumzahnt und jede, aber
echt jede Aussage von Anderen anzweifelt, bist du!
Dass du in 10 Jahren schon "einige" Usernamen hättest, macht die Sache
nicht wesentlich besser...
Michi schrieb:> solange ihr hier nichts ÄNDERT und reformiert.
Warum denn? Das Forum funktioniert tadellos. Es hat viele User, es gibt
meist kompetente technische Antworten und schnelle Antwortzeiten: die
meisten, die hier zum ersten Mal posten, sind überrascht wie im
Beitrag "Re: Halbseitig belichtete Kaltkathodenröhre"
Warum sollte also irgendwas geändert werden? Die User möchten gar keine
Änderung: letztes Jahr wollte Andreas mal ein neues Design einführen.
Und wurde dafür abgewatscht...
Warum machst du nicht selber ein Forum "Elektronikwelt" auf? Wenn es
interessant ist, komme ich vorbei und wir können dort diskutieren.
Michi schrieb:> Chris D. schrieb:>> Die restlichen 99% der Nutzer kommen mit diesen Vorgaben prima zurecht.>> Diese Zahl kannst du natürlich belegen?
Selbstverständlich.
Ich sehe genau, welche Beiträge welcher Personen wir permanent löschen
müssen, weil sie sich eben nicht an die Regeln halten und das sind etwa
30 Personen. Rechnet man das auf die Gesamtzahl der Beiträge und die
anderen Nutzer hoch, dann sind es sogar noch mehr als 99%, die sich hier
problemlos bewegen.
Natürlich ist dann dieses eine Prozent extrem empört, weil wir hier
alles löschen.
Eigentlich löschen wir nur die Beiträge einiger Weniger.
Ohne diese 30 Personen bräuchten wir hier überhaupt keine Moderation.
> nur vorgeschoben. Andererseits hast du meine fachlichen Ratschläge> sehr oft zu schätzen gewusst. Zuletzt in deinem Zahnriemen-Thread.> Wäre das nicht so, würde ich sonst auch nichts schreiben.
Dann bleib bitte dabei.
Damit hilfst Du uns und anderen deutlich mehr.
Michi schrieb:> Dieses Profil ist ja auch erst ein paar Tage alt. Letztes Jahr hab> ich ca. ein halbes Dutzend andere gehabt....
Ich habe die Vermutung, daß das Forum nur aus 10 Nutzeren mit 8192
vreschiedenen Namen und 10 Moderatoren besteht.
;-))
MfG Paul
Lothar Miller schrieb:> Warum denn? Das Forum funktioniert tadellos.
Naja, die ewige Trollerei in Ausbildung&Beruf und ihre Duldung würde ich
jetzt nicht als "tadellos" bezeichnen. Da könnte man ruhig ab und zu mal
Leute temporär (!) sperren, damit sie sehen dass es so eben nicht geht.
> Es hat viele User, es gibt meist kompetente technische Antworten und> schnelle Antwortzeiten
Da hast Du auf jeden Fall Recht.
Chris D. schrieb:> Ohne diese 30 Personen bräuchten wir hier überhaupt keine Moderation.
Wohl kaum. Wer sollte dann z.B. Thread-Titel editieren, so wie hier?
Beitrag "Ändern von Thread Titeln"
Auch ohne Leute, die sich daneben benehmen, gibt es einen Bedarf an
Moderatoren. Nur wäre er dann deutlich geringer. Aber null Aufwand? Mit
Sicherheit nicht.
Mark Brandis schrieb:> Auch ohne Leute, die sich daneben benehmen, gibt es einen Bedarf an> Moderatoren. Nur wäre er dann deutlich geringer. Aber null Aufwand? Mit> Sicherheit nicht.
Doch, das denke ich schon.
Die dann noch anfallenden Arbeiten könnten entweder integriert werden
(Titeländerung) und sind eher den noch bestehenden Unzulänglichkeiten
des Forums geschuldet als Aufgaben eines Moderators und/oder Andreas
könnte das locker alleine stemmen - ganz ohne uns.
Ich sehe ja, wie sich unsere Arbeit hier (leider) aufteilt.
Edit: Mich bespielsweise gibt es als Moderator überhaupt nur, weil es in
A&B mit der Zeit mit den Chaoten immer schlimmer wurde und man jemanden
benötigte, der sich oft dort aufhält. Da fiel die Wahl dann auf mich ;-)
Chris D. schrieb:> Edit: Mich bespielsweise gibt es als Moderator überhaupt nur, weil es in> A&B mit der Zeit mit den Chaoten immer schlimmer wurde und man jemanden> benötigte, der sich oft dort aufhält. Da fiel die Wahl dann auf mich ;-)
War nicht ein Grund, das Andreas für A&B einen Selbständigen als Mod
wollte? Ein Selbständiger mit einem ordentlichen Personalbestand von
sagen wir mal zehn oder zwanzig oder mehr Beschäftigten und -erfahrung
wäre aber vorteilhafter gewesen. Ansonsten nichts gegen Chris D., nur
manchmal hat er zwei Seiten und die andere Seite ist mir nicht so
sympathisch.
Chris D. schrieb:> Ich sehe genau, welche Beiträge welcher Personen wir permanent löschen> müssen, weil sie sich eben nicht an die Regeln halten und das sind etwa> 30 Personen.
Angemeldete oder Gäste? Bei Gästen dürfte das kaum repräsentativ sein
weil Nicks dann von mehreren unterschiedlichen Usern genutzt werden
können. Die Widerrufe, die man dann liest scheinen das jedenfalls zu
belegen. Außerdem glaube ich, dass es viele Löschungen gibt, die gar
nicht auf deiner Liste stehen, weil es eher nur Gelegenheitslöschungen
waren oder wegen des Themas und nicht wegen User vorgenommen werden.
> Rechnet man das auf die Gesamtzahl der Beiträge und die> anderen Nutzer hoch, dann sind es sogar noch mehr als 99%, die sich hier> problemlos bewegen.
Glaube ich nicht, denn seltsamerweise kehrt sich die Problematik dahin
manchmal um, dass ihr Threads gar nicht löscht, die eigentlich gelöscht
hätten werden müssen, was dann erst viel später passiert, weil jemand
den als Mumie ausgegraben hatte. Ist also alles nicht so nachvollziehbar
und das sollte man ändern.
Lothar Miller schrieb:> In diesem Thread (ich habe ihn mir gerade mal angeschaut) ist ja kein> einziges brauchbares Wort. Und er hat überhaupt NICHTS mit Elektronik> oder uC zu tun. Fazit: Thema verfehlt, setzen, sechs!
Dann habt ihr aber lange gebraucht das zu erkennen. Andere Threads,
wo auch kein Wort oder Bezug zur Elektronik zu finden ist, lasst ihr
dagegen stehen. Was bleibt, ist die Willkühr.
> Der Thread wurde übrigens nicht von Moderatoren "gekillt". Nein, der war> schon von Anfang an nicht lebensfähig, wurde danavh von einigen Usern> totgetrampelt und dann von einem Moderator nur aufgeräumt.
Wer sollte denn sonst einen Thread killen? Das könnt ja nur ihr Mods
und das macht ihr ja auch. Wäre ja auch nichts dran auszusetzen,
wenn ihr das dann plausibel begründen würdet. Ansonsten lernt doch
keiner was draus. Aber das wollt ihr ja nicht. Dann müsst ihr euch
eben weiter die Arbeit machen. Wäre ja auch schlimm wenn Moderatoren
plötzlich arbeitslos würden.;-b
> Merkst du eigentlich: der einzige, der hier herumzahnt und jede, aber> echt jede Aussage von Anderen anzweifelt, bist du!
Vielleicht sehe ich das als sehr mutig, euch mal folgenlos die Meinung
zu sagen. Ansonsten wird sich hier nie was verbessern und es munter
so weiter gehen. Verbesserungen kämen doch dem Forum zu gute.
Bedenkt, das ich den Thread gar nicht eröffnet habe, aber dafür
durch meine Posts am Leben halte, in der schwachen Hoffnung, etwas zu
bewegen und das hätte das Forum sicher nötig, selbst wenn es nur
eine marginale Begründung aus einer Liste von Möglichkeiten wäre.
Dann hätten User nämlich eine Bezug an der Vermeidung von Löschungen
mitzuwirken. Lerneffekt, ihr erinnert euch?
> Dass du in 10 Jahren schon "einige" Usernamen hättest, macht die Sache> nicht wesentlich besser...
Selbst nur eine Stimme kann etwas bewegen. Der Wechsel war rel.oft
nötig, weil ihr hier oft bei der Moderation euch nicht so
verhalten habt, wie ihr sonst vorgebt, es zu tun.
Ich erinnere mich noch dunkel, wie oft ich Beiträge gemeldet hatte,
die sehr persönlich wurden und nichts passierte. Dann geht man eben
zur Selbsthilfe und Selbstverteidigung, um sich selbst zu schützen,
über.
Lothar Miller schrieb:> letztes Jahr wollte Andreas mal ein neues Design einführen.> Und wurde dafür abgewatscht...
Also doch nicht alles so toll und perfekt?
kettenrad schrieb:> Oder glaubst Du ersthaft, an den Säulen des Olymp rütteln zu können?
Einem Forum etwas Göttliches anzudichten ist aber sehr bedenklich.
Hier ist keine Kirche, Sekte oder etwas vergleichbares religiöses.
Lass dir was vernünftiges als Argument einfallen, ansonsten danke
für deinen absolut nutzlosen Kommentar.
Mani W. schrieb:> Du hast einen "Vollklescher" und scheinst eine schizophrene Veranlagung> zu> haben, dazu auch immer die Hervorhebungen Deines Tuns, Wissens und die> Herabmachung von anderen Menschen...>> Mann, Du bist echt fertig gefahren!
Glaubst du ehrlich, deine amateurhafte beleidigende Meinung
interessiert mich? Wenn die Mods sich an ihre eigenen Regel halten
würden, wäre dein Beitrag schon längst verschwunden, aber scheinbar
hast du dich wohl bei denen erfolgreich eingeschleimt.
Also Grund genug, mal hier Luft abzulassen.
Michi schrieb:> Wer sollte denn sonst einen Thread killen?> Das könnt ja nur ihr Mods und das macht ihr ja auch.
Warum sollten wir uns Arbeit mit etwas machen, das uns beim besten
Willen nicht im Mindesten interessiert? Diese Aufräumarbeit wird uns
von ein paar Unverbesserlichen und ein paar durch die Unverbesserlichen
Gereizten aufgezwungen. Fällt es so schwer, diesen simplen Sachverhalt
zu kapieren?
> Also doch nicht alles so toll und perfekt?
Änderungen gehören zum Leben. Und vollkommen optimal ist niemals
irgendetwas. Man erreicht immer nur lokale Maxima.
> wie oft ich Beiträge gemeldet hatte
Ja klar: wie bei Muttern. Erst einen Saustall machen und dann aufräumen
lassen.
> die sehr persönlich wurden
Es ist bezeichnend und auffallend, dass im Großen und Ganzen immer die
selben persönlich angegangen werden.
> nichts passierte.
Das ist prinzipiell mal gut, wenn nichts passiert.
Es gibt viele, viele Threads, die komplett ohne Moderation auskommen.
Seit dem Weihnachsgeschenk mit den automatisch verkleinerten 4MB Fotos
ist die Eingriffsfrequenz drastisch gesunken.
Das mit dem A&B Forum ist uns bekannt, und wir halten da eher die Füsse
still und lassen die immer gleichen Kloppköppe sich immer gleich
bekloppen. Sollen die sich doch ruhig dort aust(r)ollen...
Michi schrieb:> Ansonsten wird sich hier nie was verbessern
Ja, was sollte denn konkret besser werden? Und wie sollte man das
erreichen? Liest du das, was ich schreibe, überhaupt? Was ist daran so
schlecht zu verstehen, dass das hier vorrangig ein Elektronik-Forum ist?
Michi schrieb:> Glaubst du ehrlich, deine amateurhafte beleidigende Meinung interessiert> mich?
Scheinbar schon: du reagierst darauf!
> Wenn die Mods sich an ihre eigenen Regel halten würden, wäre dein> Beitrag schon längst verschwunden
Und viele von deinen...
Ist dir noch nicht aufgefallen, dass diese "Regeln" in diesem Thread
hier lockerer gehandhabt werden?
Ich sehe es so: wer austeilen will, muss auch einstecken können.
Lothar Miller schrieb:> Das mit dem A&B Forum ist uns bekannt, und wir halten da eher die Füsse> still und lassen die immer gleichen Kloppköppe sich immer gleich> bekloppen. Sollen die sich doch ruhig dort aust(r)ollen...
Offensichtlich. Ich frage mich allerdings, ob das nicht in einem
gewissen Spannungsverhältnis zu den darin präsentierten Stellenanzeigen
steht. Immerhin werden darin keine Trolle gesucht.
A. K. schrieb:> Offensichtlich. Ich frage mich allerdings, ob das nicht in einem> gewissen Spannungsverhältnis zu den darin präsentierten Stellenanzeigen> steht. Immerhin werden darin keine Trolle gesucht.
Naja, sagen wir mal so: es schauen dort wegen der seltsamen,
verwinkelten und kontroversen Threads viele vorbei, die (derzeit)
eigentlich kein Interesse an diesem Forum haben. Und sehen dort zuerst
die Anzeigen. Eigentlich also ein guter, exponierter Platz. Und offenbar
funktioniert das, sonst hätte Andreas da schon irgendeinen Riegel
vorgeschoben...
@Mods: eins verstehe ich nicht, was ist der Grund warum Ihr hier einem
nicht angemeldetem Gast und bekennenden Nickwechsler so auf die Bühne
hebt?
Ich bin dafür das sinnlose Beiträge durch die Mods gelöscht werden.
Christian
Michi schrieb:> War nicht ein Grund, das Andreas für A&B einen Selbständigen als Mod> wollte?
Nein.
> Ein Selbständiger mit einem ordentlichen Personalbestand von> sagen wir mal zehn oder zwanzig oder mehr Beschäftigten und -erfahrung> wäre aber vorteilhafter gewesen.
Der wird hier kaum schreiben oder gar den Kindergarten A&B moderieren.
Solche Leute haben deutlich Besseres zu tun.
> Ansonsten nichts gegen Chris D., nur> manchmal hat er zwei Seiten und die andere Seite ist mir nicht so> sympathisch.
Das ist zwar schade und ich empfinde meine Äußerungen eigentlich als
konsistent aber damit muss ich leben. Solange 99% der Nutzer zufrieden
mit meiner Moderatorentätigkeit sind, bin ich es auch.
> Angemeldete oder Gäste? Bei Gästen dürfte das kaum repräsentativ sein> weil Nicks dann von mehreren unterschiedlichen Usern genutzt werden> können.
Das können wir durchaus unterscheiden.
> Die Widerrufe, die man dann liest scheinen das jedenfalls zu> belegen. Außerdem glaube ich, dass es viele Löschungen gibt, die gar> nicht auf deiner Liste stehen, weil es eher nur Gelegenheitslöschungen> waren oder wegen des Themas und nicht wegen User vorgenommen werden.
Ich sehe als Mod alle gelöschten Threads. Und wenn man dort durch die
Teilnehmer scannt, dann sind es immer dieselben.
>> Rechnet man das auf die Gesamtzahl der Beiträge und die>> anderen Nutzer hoch, dann sind es sogar noch mehr als 99%, die sich hier>> problemlos bewegen.>> Glaube ich nicht, denn seltsamerweise kehrt sich die Problematik dahin> manchmal um, dass ihr Threads gar nicht löscht, die eigentlich gelöscht> hätten werden müssen, was dann erst viel später passiert, weil jemand> den als Mumie ausgegraben hatte. Ist also alles nicht so nachvollziehbar> und das sollte man ändern.
Was hat das damit zu tun, dass 99% der Nutzer sich hier problemlos
bewegen?
Genau: nichts
> Dann habt ihr aber lange gebraucht das zu erkennen. Andere Threads,> wo auch kein Wort oder Bezug zur Elektronik zu finden ist, lasst ihr> dagegen stehen. Was bleibt, ist die Willkühr.
Wir haben, wie schon öfter geschrieben, im Offtopic-Bereich durchaus
Ermessensspielraum. Dass der nicht immer Deinem entspricht, lässt sich
nicht ändern.
> Wer sollte denn sonst einen Thread killen? Das könnt ja nur ihr Mods> und das macht ihr ja auch. Wäre ja auch nichts dran auszusetzen,> wenn ihr das dann plausibel begründen würdet. Ansonsten lernt doch> keiner was draus. Aber das wollt ihr ja nicht. Dann müsst ihr euch> eben weiter die Arbeit machen. Wäre ja auch schlimm wenn Moderatoren> plötzlich arbeitslos würden.;-b
Ich bspw. schreibe oft genug Begründungen bei gesperrten Threads - das
ändert aber leider nichts.
Wer trollen möchte, dem ist es vollkommen egal, welche Begründung dort
steht.
> Vielleicht sehe ich das als sehr mutig, euch mal folgenlos die Meinung> zu sagen.
Sorry, aber das war jetzt echt ein Brüller :-D
Für mich ist schon das Verwenden mehrerer Nicks absolutes
Kindergartenniveau.
> Ansonsten wird sich hier nie was verbessern und es munter> so weiter gehen. Verbesserungen kämen doch dem Forum zu gute.> Bedenkt, das ich den Thread gar nicht eröffnet habe, aber dafür> durch meine Posts am Leben halte, in der schwachen Hoffnung, etwas zu> bewegen und das hätte das Forum sicher nötig, selbst wenn es nur> eine marginale Begründung aus einer Liste von Möglichkeiten wäre.> Dann hätten User nämlich eine Bezug an der Vermeidung von Löschungen> mitzuwirken. Lerneffekt, ihr erinnert euch?
Der Lerneffekt ist nur bei Personen vorhanden, die das auch wollen - Du
erinnerst Dich?
Und komischerweise schaffen das 99% der Nutzer ganz ohne unsere
Begründungen - die lesen nämlich die Regeln, bevor sie posten.
Für die restlichen (offenbar lernunwilligen) 1% ist mir da die Arbeit zu
schade.
Chris D. schrieb:> Das ist zwar schade und ich empfinde meine Äußerungen eigentlich als> konsistent aber damit muss ich leben. Solange 99% der Nutzer zufrieden> mit meiner Moderatorentätigkeit sind, bin ich es auch.
Zufrieden!
Du hast bestimmt auch schon mal einen beitrag von mir gelöscht, weil ich
auch mal einen schlechten Tag habe oder meine Klappe nicht halten kann.
Wenn dann war es zu 90% verdient, die restlichen 10% lohnen keine
Diskussion und wenn doch dann mache ich das via Mail.
Eigentlich müsste man den Titel dieses Threads ändern in:
"Was ist eigentlich das Problem von Michi"
Udo Schmitt schrieb:> "Was ist eigentlich das Problem von Michi"
Michi hat Langeweile.
Niemand hier wird wohl ernsthaft darüber nachdenken, was Michi schreibt?
Gut, manche Admins machen sich Gedanken. Aber auch sie werden irgendwann
erkennen, dass es keinen Sinn macht mit Michi zu diskutieren.
Es ist einfach nur Kino. Unterhaltung für Leute mit Langeweile.
Das ist auch der Grund weshalb ich dies hier schreibe. Ich halte heute
die Stellung im Büro. Die echte Arbeit geht erst am Mittwoch wieder los.
Wäre es schon Mittwoch, dann würde ich diesen Thread nicht mehr öffnen.
Dazu muss er nicht mal gelöscht werden. Ich weiss auch so dass der ganze
Thread hier absolut sinnlos ist.
Und wenn er denn gelöscht würde, würde kein Hahn danach krähen.
Manche haben Probleme, das ist einfach unglaublich .....
mfG
Ulli B.
Michi schrieb:> kettenrad schrieb:>> Oder glaubst Du ernsthaft, an den Säulen des Olymp rütteln zu können?>> Einem Forum etwas Göttliches anzudichten ist aber sehr bedenklich.> Hier ist keine Kirche, Sekte oder etwas vergleichbares religiöses.> Lass dir was vernünftiges als Argument einfallen, ansonsten danke> für deinen absolut nutzlosen Kommentar.>
Wenn sich dein "Blutrausch" gelegt hat, denk nochmal drüber nach..
(http://de.wikipedia.org/wiki/Sarkasmus)
Michi schrieb:> Wie kommst du denn da drauf?
Vielleicht, weil du seine Litanei aufs Wort genau wiederholen kannst?
Siehe einfach mal den
Beitrag "Re: Fehler auf der HP?"
Und weil deine geschätzten 7500 Posts recht gut zu den 7281 Posts von
technicans passen. Und weil extrem überdurchschnittlich viele Posts,
wo der drin vorkam, gelöscht oder gesperrt wurden...
Lothar Miller schrieb:> Michi schrieb:>> Wie kommst du denn da drauf?> Vielleicht, weil du seine Litanei aufs Wort genau wiederholen kannst?> Siehe einfach mal den> Beitrag "Re: Fehler auf der HP?"> Und weil deine geschätzten 7500 Posts recht gut zu den 7281 Posts von> technicans passen. Und weil extrem überdurchschnittlich viele Posts,> wo der drin vorkam, gelöscht oder gesperrt wurden...
Michi = Michael S. (Technicans) ???
Das widerspricht nur einem Zitat des Admins
" Deine jüngsten Beiträge wurden zum
x-ten Mal wegen Verstoß gegen die Nutzungsbedingungen gelöscht
... Ganz zu schweigen davon, dass dir wegen dem Posten von
Nazi-Parolen virtuelles Hausverbot erteilt wurde. "
Ich weiß ja nicht wo ihr jetzt den H4-Empfänger Michael S. als
Sündenbock politisch verorten wollt, aber Michael S. war aus meiner
Sicht ein Linker und kein Dummbeutel mit rechter Gesinnung, der sich
billigen Nazi-Parolen bedient.
Also besser nochmal Nachdenken über diese Art der Verleumdung.
Meiner Meinung nach versucht euch Moderatoren hier jemand mit falschen
Angaben bewusst hinter die Fichte zu führen, indem er nebenbei Ferkes
und Wodim erwähnt. Mich erinnert das Ganze Getrolle hier viel eher an
den ultrarechtskonservativen Dauertroll, dem alles viel zu links ist und
das ist mit Sicherheit nicht Ex-Technicans.
programming schrieb:> Also besser nochmal Nachdenken über diese Art der Verleumdung.
Welche Verleumdung bitte?
Von den Admins wurde nur der eine Spinner mit dem anderen Spinner
verglichen. Und zwar im Zusammenhang mit der Anzahl von sinnlosen bzw.
gelöschten Threads welche beide auf dem Gewissen haben (um es mal
umgangssprachlich aus zu drücken).
Die Politik hast Du jetzt ins Spiel gebracht.
mfG
Ulli B.
Ulli B. schrieb:> Welche Verleumdung bitte?
Die Verleumdung, dass man jemandem etwas andichtet im Sinne einer üblen
Nachrede ohne den Beweis dafür zu haben. Hätte man Michael S.
(Technicans) hier kein Hausverbot erteilt, könnte er übrigens zu dieser
Anschuldigung Stellung beziehen. So kann man ihn leicht zum Sündenbock
abstempeln, bloß weil irgend ein Troll hier seine Nummer abzieht.
> Von den Admins wurde nur der eine Spinner mit dem anderen Spinner> verglichen.
Aus deiner Sicht mag er ein Spinner gewesen sein. Andere mögen das
anders sehen und eher all die krankhaften Trolle die sich permanent an
seine Fersen geheftet hatten für Spinner halten. Nur nochmals zur
Erinnerung, auch Ferkes fiel diesen Dauertrollen hier zum Opfer. Der
Einzige der wirklich durch extreme Auffassungen aus der Reihe fiel war
Wodim. Dessen Sperrung konnte ich einst gut nachvollziehen. Der hat sich
aber auch aus einigen anderen Foren durch sein Postingverhalten selber
ausgesperrt. Diese Person ist nicht mit den beiden vorher genannten zu
vergleichen.
programming schrieb:> Ich weiß ja nicht wo ihr jetzt den H4-Empfänger Michael S. als> Sündenbock politisch verorten wollt, aber Michael S. war aus meiner> Sicht ein Linker und kein Dummbeutel mit rechter Gesinnung, der sich> billigen Nazi-Parolen bedient.
Ob der betreffende Beitrag inhaltlich ernst gemeint war, oder nur dazu
dienen sollte, die Diskussion (die nicht in die von Michael gewünschte
Richtung verlief) zu torpedieren, weiß ich nicht, und es ist mir auch
egal. Auf jeden Fall ist er eindeutig seinem Account zuzuordnen, und
darauf basiert das virtuelle Hausverbot.
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