Verbrauch schätzen

Gast #3921454
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Hallo,
habe einen Gleichstrom Verbraucher der 7A bei 12V zieht.
Rein Rechnerisch habe ich also 84 Watt Verbrauch.

Nun wird der Verbraucher aus einem Schaltnetzteil gespeist das
75A liefern kann (Server Netzteil).

Wenn ich nun mit einem "Watt Meter" den Verbrauch auf der Primärseite
Messe, dann bekomme ich jedoch 140 Watt angezeigt!
Das Netzteil ist Kalt, ich frage mich wo da die Energie hingeht, oder
wie ich die effiziens des Netzteils nun Bewerten soll?
Das das "Watt Meter" nicht mit Schaltnetzteilen klar kommt weiss ich.
Wie kann ich nun also von den realen 84 Watt Sekundärseitig den
Gesammtverbrauch grob Abschätzen?

Ein Datenblatt zu dem Netzteil habe ich nicht, eine grobe Angabe in  +%
würde mir schon helfen.

Danke
Gast #3921470
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Wunderwerkdertechnik schrieb:
> Das das "Watt Meter" nicht mit Schaltnetzteilen klar kommt weiss ich.
> Wie kann ich nun also von den realen 84 Watt Sekundärseitig den
> Gesammtverbrauch grob Abschätzen?

Raten kannst Du höchstens über die Angabe des Herstellers welchen 
Wirkungsgrad das Netzteil bei 9,2% Last hat.
Da sind Deine 59% wahrscheinlich garnicht so falsch gemessen.
Gast #3921480
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Bei Schaltnetzteilen wäre ich skeptisch wegen des Messgerätes.

die aufgenommenen Ströme sind oft nicht sinusförmig - ausser das NT hat 
eine PFC - so dass viele billige Wattmeter oftmals Käse messen. Oft ist 
die Anzeige dann zu hoch.
Ich würde mal prüfen, ob das ein True RMS Messgerät ist.
Gast #3921561
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@DL8DTL:
Die Angaben des Gleichstromes sowie der Spannung wurden natürlich 
gemessen,
Fluke Multimeter(Typ gerade nicht zur Hand) sowie Stromzange.
Das "Watt Meter" ist ein ELV DM600.
Dein Wissensdurst sei hiermit befriedigt.
Wie du vieleicht gelesen hast weiss ich bereits das es den Effektivwert 
nicht gut Abbildet.

Spielt aber für die Frage die ich gestellt habe keine Rolle.

Ich wollte einen "Erfahrungswert" wie z.B.: Rechne mit ca. xx% Eff. 
eines solchen Netzteil's.

Das reicht mir dann schon, das dort keine 50 Watt in Wärme Umgesetzt 
werden kann ich mit der "Hand" schon fühlen.

@Michel Knoelke:
Genau eine solche Rechnung hatte ich auch gemacht und mit 380 Watt 
Belastung dann einen 'Fehler' von 45 Watt Errechnet.

Wie man sieht komme ich wohl nicht darum herum mir das Datenblatt des 
Netzteils zu beorgen.
Moderator Persönliche Seite #3921581
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Wunderwerkdertechnik schrieb:
> Spielt aber für die Frage die ich gestellt habe keine Rolle.

Doch, schon.

Es gibt da brauchbare Geräte wie diese hier:

http://www.pollin.de/shop/dt/MDg1OTYxOTk-/Messtechnik/Messtechnik/Sonstige_Messgeraete/Energiekosten_Messgeraet_PMB_2.html
http://www.reichelt.de/KD-306/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=138036&artnr=KD+306

Das PMB2 habe ich selbst und weiß, dass es gut funktioniert (da ist
ein IC drin, der "live" den Momentanwert von Strom und Spannung über
die Periode ermittelt, multipliziert und integriert).  Vom (nicht mehr
im Angebot bei Reichelt befindlichen) Vorgänger des KD306 wurde das
gleiche berichtet.

> Ich wollte einen "Erfahrungswert" wie z.B.: Rechne mit ca. xx% Eff.
> eines solchen Netzteil's.

Kann man nicht machen, die möglichen Variationen sind einfach zu groß.
Gast #3921673
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Wunderwerkdertechnik schrieb:

> Wenn ich nun mit einem "Watt Meter" den Verbrauch auf der Primärseite
> Messe, dann bekomme ich jedoch 140 Watt angezeigt!
> Das Netzteil ist Kalt, ich frage mich wo da die Energie hingeht, oder
> wie ich die effiziens des Netzteils nun Bewerten soll?
> Das das "Watt Meter" nicht mit Schaltnetzteilen klar kommt weiss ich.
> Wie kann ich nun also von den realen 84 Watt Sekundärseitig den
> Gesammtverbrauch grob Abschätzen?

Mit einem Wechselspannungsvoltmeter, ein paar Widerständen und einem 
Potentiometer kann man in einer Brückenschaltung, einigen 
Spannungsmessungen und einer Berechnung die Wirkleistung ermitteln.
Siehe PDF File.

Vorsicht bei den Messungen: Netzspannung ist berührungsgefählich!
Angehängte Dateien:
Gast #3921738
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@Funkenfritz: Danke für das PDF, ich werde das mal Versuchen.

>> Vorsicht bei den Messungen: Netzspannung ist berührungsgefählich!

8-) ja, werde ich wie immer versuchen im Hinterkopf zu haben, Trenntrafo 
ist aber auch vorhanden, auch dafür Danke.

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