Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Lüftersteuerung löten, aber wie?


von Leo (Gast)


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Ich habe hier im Forum eine Schaltung gefunden, welche ich nachbauen 
werde.

Die Auswahl der Bauteile ist klar.

Frage:
Welche Platine sollte ich hierfür verwenden?
Reicht eine "Freiluftverdrahtung"?
Wie bzw. mit was soll ich die Teile verbinden? (Lackisolierter Draht, 
Litze)

Der Plan ist angefügt, die Bestückungsliste ist hier:

Bauteil Wert
C1      100n
C2      100n
C3      100µF
C4      100n
C5      100n
------------------
R1      100k
R2      4k
R3      1k
R5      10k
R6      510
R7      100k
R8      100k
R9      510
R18     10k
------------------
IC1     LM358D
IC2     7805      SO-92     VOLTAGE REGULATOR
T1      BC547     SO-92
T2      irf3710   TO220     N-MOSFET

R2 und R6 ersetze ich durch ein 10k Poti, damit ich die Spannung regeln 
kann.

von Stefan F. (Gast)


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Diese Schaltung ist - verglichen mit der einfachen Aufgabe - unglaublich 
komplex. Alleine schon der Ansatz, wie hier die Referenzspannung erzeugt 
wird, lässt mich erschaudern.

Ich kenne das wesentlich simplere Lösungen, mit nur einem Transistor, 
die prima funktionieren: 
hhttp://www.reichelt.de/Luefter/LUeFTER-REGLER/3//index.html?ACTION=3&GROUPID=6215&ARTICLE=32858&OFFSET=16&;

Aber bevor wir uns hier verzetteln, erkläre doch mal, wie das Signal 
"Von der Netzteilregelung" aussieht.

von M.N. (Gast)


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Wenn du die Drehzahl eines Lüfters verändern willst, dann wäre der 
Anastz mit einem LM317 besser.
Die Schaltung irgendwie murksig, da die "Netzteilregelung" auch den 
Lüfter mitversorgen soll... Hmm?

von Leo (Gast)


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Danke für die Antworten. Leider bleibt meine eigentliche Frage 
unbeantwortet.

Der Reichelt-Regler ersetzt die interne Regelung - nicht gut.

LM317? Die Eingangsspannung für den Lüfter schwankt, Temperaturabhängig.

Die Schaltung würde alle Kriterien erfüllen und kostet fast nichts, 
Perfekt!

Welche Platine sollte ich hierfür verwenden?
Reicht eine "Freiluftverdrahtung"?
Wie bzw. mit was soll ich die Teile verbinden? (Lackisolierter Draht,
Litze)

von Karl H. (kbuchegg)


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Leo schrieb:

> Welche Platine sollte ich hierfür verwenden?
> Reicht eine "Freiluftverdrahtung"?

Freiluft würde ich nicht machen.
Wenigstens eine Streifenraster oder eine Lochrasterplatine sollte es 
dann schon sein.

> Wie bzw. mit was soll ich die Teile verbinden? (Lackisolierter Draht,
> Litze)

Wenn du Streifenraster nimmst, dann musst du dich im Vorfeld ein wenig 
mit der Bauteilanordnung 'spielen', so dass du möglichst viele 
Verbindungen mit den vorgegebenen Leiterbahnen herstellen kannst. Für 
den Rest kannst du Litze nehmen oder zb auch die Reste, die beim 
Abknipsen von Widerständen auf die richtige Länge übrig bleiben.


Was macht die Schaltung eigentlich? Ich seh da nirgends einen NTC oder 
irgendsowas. Ist das eine Art 'Motortreiber' um einen stärkeren Lüfter 
an einer zu schwach dimensionierten Regelung betreiben zu können?

: Bearbeitet durch User
von name (Gast)


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Das Anordnen kann man übrigens mit Target hervorragend machen. Ist nur 
die Frage ob es den Aufwand wert ist.

Das ginge auch mit einem 4-fach-Op-Amp, einer handvoll Widerständen und 
einem NTC und ein paar Transistoren. Billiger und dreistufig.

Dir ist bewusst, dass die Schaltung nur für dreipolige Lüfter gedacht 
ist? Vierpolige (also PWM-Lüfter) kannst du damit vielleicht regeln, 
kann aber auch sein, dass das nach hinten losgeht.

von Stefan F. (Gast)


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> Aber bevor wir uns hier verzetteln, erkläre doch
> mal, wie das Signal "Von der Netzteilregelung" aussieht.

Haben wir uns schon verzettelt?

von Ulli B. (ulli-b)


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Leo schrieb:
> Frage:
> Welche Platine sollte ich hierfür verwenden?
Lochraster, Streifenraster, ..

> Reicht eine "Freiluftverdrahtung"?
Ja auch das. Der Schaltung ist das egal.

> Wie bzw. mit was soll ich die Teile verbinden? (Lackisolierter Draht,
> Litze)
Beides okay. Hauptsache es leitet genug Strom.

mfG
Ulli B.

von Leo (Gast)


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Karl Heinz schrieb:
>
> Was macht die Schaltung eigentlich? Ich seh da nirgends einen NTC oder
> irgendsowas. Ist das eine Art 'Motortreiber' um einen stärkeren Lüfter
> an einer zu schwach dimensionierten Regelung betreiben zu können?

die Regelung passt schon, nur die meisten 120mm Lüfter laufen nicht bei 
3,xV an. Die meisten Hersteller setzen auf ADDA, diese Teile 
funktionieren hier bestens. Leider schlägt sich der Preis der 
ADDA-Lüfter (ab ca. 6€) auf die gesamte Qualität, vor allem auf die 
Geräuschentwicklung nieder.

> Dir ist bewusst, dass die Schaltung nur für dreipolige Lüfter gedacht
> ist? Vierpolige (also PWM-Lüfter) kannst du damit vielleicht regeln,
> kann aber auch sein, dass das nach hinten losgeht.

PWM-Regelung ist bei fast keinem Netzteil vorhanden. 99% aller 
Hersteller verwenden immer noch Zweipolige Anschlüsse! Egal ob Antec, be 
quiet, Corsair, Enermax, Seasonic oder SilverStone - nur um einige zu 
nennen. Die von uns verwendeten PWM-Lüfter, verbauen hier nichts 
anderes, funktionieren auch Zweipolig sehr zuverlässig.

Ich habe gerade alle Bauteile für drei Exemplare der LüfterSteuerung 
gekauft und mit Kupferlackdraht von Block Freiluftverdrahtet. Schaut 
dementsprechend bescheiden aus - zum Glück steckt letztendlich alles in 
einem Schrumpfschlauch und ist im NT verstaut.

Durch den Tausch des Original Lüfters (Adda gegen Noctua, EBM war bei 
gleicher Leistung zu laut) ist das NT ab 50cm Entfernung nicht mehr zu 
hören (Statischer Druck und Volumenstrom jetzt +15%, lt. Datenblatt)! Da 
dieser Lüfter das einzig mechanische Teil in meinem PC ist, ist absolute 
ruhe am Schreibtisch.

von Stefan F. (Gast)


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> Leider schlägt sich der Preis der ADDA-Lüfter (ab ca. 6€) auf
> die gesamte Qualität, vor allem auf die Geräuschentwicklung nieder.

Ich verstehe den Zusammenhang zwischen Preis und Qualität nicht. Wie 
hast du das gemeint?

Irgendwie klingt das nach einem kommerziellen Produkt in Massenfertigung 
(Lüfter zu teuer -> Preis muss woanders eingespart werden). Das passt 
aber nicht zu deinem Ansatz, die Schaltung frei fliegend aufzubauen.

Ach noch was: Wie heisst die Firma und das Produkt?

von name (Gast)


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Und warum soll man mit zwei Polen (nicht die Menschen) kein PWM 
betreiben können? An/Aus geht trotzdem, eine genaue Drehzahlregelung 
braucht man nicht. Wenn es zu warm ist, Drehzahl rauf, wenn es nicht 
mehr zu warm ist, Drehzahl runter.
Dafür brauche zumindest ich keine drei Pole und Seagate usw. auch nicht.
Davon ab wird jedes halbwegs gescheite NT nicht dauerhaft vollgekühlt, 
wäre a) blödsinnig b) unnötiger Verschleiß aber c) dem Nutzer schwierig 
zu vermitteln.

Zeig mir mal ein ungeregeltes Netzteil von Seagate, dessen Lüfter immer 
auf Vollgas läuft, das würde ich gerne mal sehen.

Und PWM ist relativ einfach erledigt und die Hersteller nicht blöd. 
Gerade wenn es um Markenhersteller geht, zu denen die von dir genannten 
eindeutig gehören. Und weil die Chinesen alles klauen dauert es mit 
Sicherheit nicht mehr lange, bis zumindest schlechte 
Temperaturregelungen auch in deren Billigteile Einzug halten.

Deine Lüftersteuerung in Ehren, aber außer in billigste Chinakracher 
wird die niemand mehr einbauen. Was kann die besser als die vorhandene 
Temperaturregelung?

von Stefan F. (Gast)


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Ich glaube, er ist davon überzeugt, dass die vorhande Regelung top ist, 
aber er will die irgendwie an einen anderen Lüfter anpassen, für die 
diese Regelung nicht gedacht war.

Er könnte auch den passendern Lüfter verwenden, aber "Leider schlägt 
sich der Preis ... auf die gesamte Qualität ... nieder". Was auch immer 
er damit sagen wollte.

von Karl H. (kbuchegg)


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Stefan Us schrieb:
> Ich glaube, er ist davon überzeugt, dass die vorhande Regelung top ist,
> aber er will die irgendwie an einen anderen Lüfter anpassen, für die
> diese Regelung nicht gedacht war.

Ich denke, ich hab den Original-Thread gefunden, aus dem die Schaltung 
stammt

Beitrag "Steuerung für Lüfter im PC-NT"

Es geht darum einen Lüfter erst nach Erreichen einer bestimmten 
Mindestspannung 'zuzuschalten', weil der Lüfter sonst unterhalb der 
Schwellspannung knurrt und sich nicht dreht.

>
> Er könnte auch den passendern Lüfter verwenden, aber "Leider schlägt
> sich der Preis ... auf die gesamte Qualität ... nieder". Was auch immer
> er damit sagen wollte.

Ich interpretier das so, dass diese billigen Lüfter auch genau das sind 
'billig'.


Edit: Und wie meistens zeigt MaWin dann wie man das ganze viel einfacher 
machen kann.

: Bearbeitet durch User
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