Forum: Offtopic Wasserstoffperoxid erwerb so gut wie unmöglich. :-(


von Micha T. (vollelektronisch)


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Korbinian G. schrieb:
> Micha T. schrieb:
> Ich brauchte das mal, um einen
>> "Vasenring" (dunkler Ring auf der Holzoberfläche)zu entfernen, bei einer
>> alten Kommode, die ich aufgearbeitet habe.
>
> Das funktioniert? Dann würde ich mich auch mal auf die Suche machen, das
> letzte Mal, als ich sowas hatte habe ich nämlich den kompletten Tisch
> abschleifen dürfen.
 Na ja, das hilft,aber erst nach dem Abschleifen oder- beizen, ist ja 
ein alt bekanntes Bleichmittel. Bei mir war das eine alte Kommode aus 
den 1920igern, helles Weichholz unter mehreren Lackschichten. Nach dem 
Abbeizen der Farbe kam ein dunkler Ring direkt im Holz zum Vorschein. 
Ich habe mir einen passenden Ring aus Vlies geschnitten, in der Größe 
des dunklen "Abdrucks", auf der Holzoberfläche platziert, mehrere 
Stunden mit H2o2 feucht gehalten, bis es hell genug war, dann die ganze 
Fläche noch einmal mit verdünntem H2o2 und dem Schwamm bearbeitet, 
trocknen lassen, fein geschliffen und dann neu gebeizt und gewachst. Man 
gönnt sich ja sonst nichts. Aber ich schweife von der Elektronik in die 
Holzbearbeitung ab.
Gruß Micha

von Bernd K. (prof7bit)


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Rene H. schrieb:
> http://www.subolab.de/shop/catalogsearch/result/?q=wasserstoffperoxid&order=name
> Da kannst du kleinmengen auch als Privatperson bestellen.

Da steht: "Chemikalienlieferungen nur an Gewerbetreibende!" in farblich 
herrausstechender Schrift unübersehbar mittig über dem Shop. Wirkt auf 
mich ziemlich unmißverständlich.

von Carsten S. (dg3ycs)


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Bernd K. schrieb:
> Rene H. schrieb:
>> http://www.subolab.de/shop/catalogsearch/result/?q...
>> Da kannst du kleinmengen auch als Privatperson bestellen.
>
> Da steht: "Chemikalienlieferungen nur an Gewerbetreibende!" in farblich
> herrausstechender Schrift unübersehbar mittig über dem Shop. Wirkt auf
> mich ziemlich unmißverständlich.

Und am rechten Rand steht als eigene Kategorie "Chemikalien für 
Endverbraucher"  also doch wieder Mißverständlich!

Aber ein kurzer Blick in die FAQ klärt das auf:
Zitat:
>Darf ich als Privatperson bei Subolab bestellen ?
> Privatkunden beliefern wir weiterhin gerne, jedoch ausschließlich mit
> Artikeln die kein Gefahrgut und keine Gefahrstoffe sind.

Und tatsächlich gibt es zwei getrennte Sortimentslisten, wobei diejenige 
für Privatkunden bestellbare vielleicht 40% des Gesamtsortiments 
umfasst.

Und selbst ein Gewerbeschein reicht denen wohl nicht immer.
(Wobei das bei anderen mittlerweile genauso ist. Gut dem der Sachkunde 
nachweisen kann ;-) )

>Was muss ich alles vorweisen um Chemikalien kaufen zu können ?
> Je nach Gefährlichkeit des Stoffes benötigen wir einen Altersnachweis,
> einen Gewerbeschein, evtl. eine ausgefüllte Endverbleibserklärung sowie
> evtl. den Nachweis der Sachkunde nach § 5 der Chemverbotsverordnung.

Davon abgesehen haben die H2O2 35% technsich nur ab 5l für 43 Euro zzgl. 
Versand. 1l Behältnisse sind nur bei "reinst" gelistet und kosten da mal 
kurz 25 Euro/liter
Für den gelegentlichen Hobbybedarf würde ersteres durch die Menge und 
zweiteres durch den Grundpreis sowieso eher Ausscheiden.

Als vergleich:
Hier in der Apotheke vor Ort zahle ich für einen Liter 35% in 
Arzneiqualität (also etwas zwischen reinst und technisch) rund 
10Euro/Liter. Und das ist ein Apothekenpreis!

Wobei die -auch wenn die theoretisch an jedermann über 18 J verkaufen 
dürften- erst nach einem längeren Gespräch mit dem Chef und der Vorlage 
von Gewerbeschein UND Sachkunde im Original bereit waren mich zu 
beliefern. Dafür bekomme ich dort jetzt aber auch andere Chemie für 
meinen Bedarf (Galvanik & chemisches Durchkontaktieren) was wegen der 
kleineren Gebindegrößen im Vergleich zum Chemiehandel schon einen 
Vorteil hat.
(TRGS510 / Freigrenzen bei Lagerung)

Gruß
Carsten

von pegel (Gast)


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von Heinz L. (ducttape)


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No super. Und was mach ich, ich will nix sprengen, krieg ich trotzdem 
mein H2O2?

Und ... ich hab auch Aceton, Glühbirnen und Klebeband. Und einen Bart! 
Gut, ich hab's nicht so mit eingebildeten unsichtbaren Freunden, aber 
vielleicht reicht das auch schon dafür, dass ein SEK die Eingangstür 
künstlerisch neu gestaltet.

Spannend find ich an dem Artikel allerdings den Schlußsatz, in der von 
einer "Drogenrazzia in seiner Wohnung" die Rede ist. Wollte der die 
Rohrbombe rauchen oder wie?

Da fragt man sich manchmal echt nur mehr was schlimmer ist, der 
staatliche Terrorismus oder die Reportage darüber.

von hp-freund (Gast)


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Zu mindest werden die die sich in die Baumarktliste eingetragen haben 
jetzt wohl näher beleuchtet.
Einen Grund haben sie ja jetzt (geschaffen?).

von ---- (Gast)


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Heinz L. schrieb:
> Und ... ich hab auch Aceton, Glühbirnen und Klebeband. Und einen Bart!
> Gut, ich hab's nicht so mit eingebildeten unsichtbaren Freunden, ...

Hey Peroxid hilft bestens gegen unsichtbare Freunde, macht Bakterien im 
nu den Garaus *, schon alleine deswegen wird es das immer geben. Und 
wandert auch bei fast jeder Kuehlschrankreinigung mit ins Spuelwasser, 
wenn grad welches da ist.


»jemandem den Garaus machen«
... hervorgegangen aus dem Ruf »gar aus!« = vollständig aus!, mit dem 
seit dem 15. Jahrhundert in Süddeutschland die Polizeistunde geboten 
wurde ...

-----

Wenn so ein Baumarktspezi bedenken hat, weshalb gibt er das ueberhaupt 
erst ab? Soll er doch einfach die Abgabe verweigern und nicht erst 
verkaufen und dann melden.

Aber mit dem Datenschutz ist es beim lokalen Hornbach nicht weit her.
Die Liste mit Namen und Anschriften von Kaeufern von Artikeln die unter 
die Verordnung fallen baumelt da offen an einer Schnur am Giftschrank.
Das ist mir letzens aufgefallen beim Rosenspritzmittel kaufen, die sind 
ja auch nur auf Nachfrage zugaenglich.

von Harald W. (wilhelms)


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---- schrieb:

> Das ist mir letzens aufgefallen beim Rosenspritzmittel kaufen,

Eignet sich das auch zur Sprengstoffherstellung oder
zum ätzen von Platinen?

von Paul B. (paul_baumann)


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Im Garten ist es im Frühjahr ohnehin gefährlich:
Die Bäume schlagen aus,
der Rasen wird gesprengt,
der Spargel schießt...

-> Nur mit Stahlhelm in den Liegestuhl

MfG Paul

von ---- (Gast)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Eignet sich das auch zur Sprengstoffherstellung oder
> zum ätzen von Platinen?

Steht eben einfach im gleichen Schrank.

Namen haben mich da nicht interessiert, als Verwendungungszweck wurde 
allenthalben "Teich" vermerkt, was soll man auch sonst sagen ...
Wie gesagt hing offen rum, blos geguckt.


(Aber selbst im Garten gibt es durchaus Verwendung, Lausbefall auf 
Nadelgehoelzen zb.)

von herbert (Gast)


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Ich finde das übrigens völlig in Ordnung wenn man heikle Chemikalien 
nicht so einfach beziehen kann. Da unter unserem sozialen Dach genügend 
Personen leben die Bedarf hätten für das Zeugs um auch in DL für 
Unsichere Zeiten sorgen zu können bin ich recht froh, dass man diverse 
Zutaten nicht so einfach kaufen kann. Gut, dass so mancher Bastler jetzt 
mit den einfacheren Sache ätzen muß ist für mich leichter zu verkraften 
als real existierende Anschlagsszenarien mit Absagen von 
Sportveranstaltungen wie letztens in Frankfürt. Unsere Rapidätzmethoden 
sind dagegen vernachlässigbar und unwichtig. Machen wir es halt 
langsammer;-)

von Paul B. (paul_baumann)


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herbert schrieb:
> Unsere Rapidätzmethoden
> sind dagegen vernachlässigbar und unwichtig.

Jetzt habe ich eine ganze Weile gebraucht, um das Wort 
"Rapidätzmethoden"
in meinem Däätz in seine Bestandteile zu zerlegen.

MfG Paul

von Heinz L. (ducttape)


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Also darf ich jetzt darunter leiden dass im Chemieunterricht unserer 
Schulen nix mehr gelehrt werden darf was über das rein Theoretische und 
das kristallisieren von Speisesalz rausgeht weil Euer Rollstuhlgoebbels 
Paranoia schiebt?

Weil das ist ja der Grund warum keine Sau den Krempel "ernst" nimmt. Zum 
Vergeleich: Unser Chemielehrer hat so den einen oder anderen Versuch 
gezeigt. Und dabei mit guter Regelmäßigkeit den Chemiesaal gesprengt 
(ohne Übertreibung). Da hast schon aus Überlebenswille wie 'n Schießhund 
aufgepaßt! Weil angekündigt was jetzt passiert, das hat er nicht. Das 
hättest Du eigentlich anhand des davor gehaltenen Vortrages über die 
Reaktionsweise diverser Chemikalien (die eben danach zum Einsatz kamen) 
wissen müssen.

Und je nachdem konnte es schon mal sein dass man danach halt nicht mehr 
so toll geduftet hat. Gefährlich wurde es selten, das passierte immer 
irgendwo in Sicherheit. Aber gesehen was da abgeht, das haben wir! 
Vieles davon nur durch die dicke Glasscheibe vom Versuchszimmer, aber 
man kriegt schon 'n gewisses Gefühl dafür dass da einiges an Kräften am 
Werk ist!

Und das fehlt vielen heute. Ich bin ja inzwischen auch schon 
Midlifecrisis-Material, und bei vielen die heute oder bis vor kurzem die 
Schulbank drücken bzw. gedrückt haben dürfte wohl die Information im 
Bereich Chemie eher theoretischer Natur sein, mit einem Mix aus 
übertriebener Angstmacherei (weil Säuren sind alle sehr gefährlich!) und 
Verharmlosung aus Unwissenheit (ist ja nur Seife/Kochsalz/Tafelessig).

Dass dann Blödsinn rauskommt wenn so jemand ohne weitere Information 
einfach irgendwelche Chemikalien verwendet, no, das wundert wen jetzt 
genau?

Wenn ich dann YouTube Videos sehe wo Leute ohne Schutzhandschuhe oder 
auch nur irgendeinen Anflug von Sicherheitsmaßnahmen Videos machen wo 
sie mit recht hochprozentiger Flusssäure auf wackligen Campingtischen 
hantieren, da krieg ich dezent gesagt Krämpfe in der Magengegend.

Naja. Es hat ihnen ja keiner gesagt. Ich bin mir sicher mit dem Krempel 
kann man auch entweder was sprengen oder Drogen kochen, also reden wir 
da lieber gar nicht drüber.

von programming (Gast)


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Heinz L. schrieb:
> No super. Und was mach ich, ich will nix sprengen, krieg ich trotzdem
> mein H2O2?

Kriegst du.

> Und ... ich hab auch Aceton, Glühbirnen und Klebeband. Und einen Bart!

Aber vermutlich wirst du wohl eher einen anderen Eindruck hinterlassen 
als diesen geschilderten hier (Zitat):

" Halil und Senay D. hatten zwei kleine Kinder dabei, und sie wollten 
vorgeblich ein Reinigungsmittel für ihren Gartenteich besorgen.

Stutzig wurde die Verkäuferin allerdings, als ihr die vollverschleierte 
Kundin Art und Menge der gewünschten Chemikalie mitteilte: drei Liter 
Wasserstoffperoxid, dazu noch Spiritus. "

"In dem Mehrfamilienhaus in Oberursel, in dem sie leben, gibt es keinen 
Gartenteich."

"Der Name in der Baumarktliste war falsch"

"Die Beweismittel in Verbindung mit dem Hintergrund der Person deuten 
daraufhin, dass das Gesamtgeschehen dem extremistisch-islamistisch 
Spektrum zuzuordnen ist"

Zitat Ende

Da kam halt einiges zusammen (der Herr war für die ermittelnde Behörde 
kein unbeschriebenes Blatt. Er war bereits zu einer zweijährigen 
Bewährungsstrafe verurteilt worden und zwar für die Veröffentlichung von 
Propagandafilmen für al-Kaida und auch Tipps zur Herstellung von 
Sprengstoff), lies dazu

http://www.focus.de/politik/deutschland/vereitelter-terroranschlag-in-oberursel-bombenbastler-halil-d-verweigerte-an-der-uni-frauen-die-hand-zu-geben_id_4655078.html

Da passte es offensichtlich für die Behörden.

Es bleibt wohl nichts anderes als mit offenen Karten zu spielen (den 
Leuten freundlich erklären warum man was kauft, keine falschen Angaben 
machen etc.) und dort kaufen wo man Vertrauen genießt, um nicht selber 
mal zufällig einem übermisstrauischen Verkäufer (der am Ende dummes Zeug 
brabbelt) anheim zu fallen und dann Opfer eines überreagierenden 
Ermittlers zu werden.

Die H2O2-Kauf fürs Platinenätzen wird aber sicherlich aufgrund dieser 
Geschichte nun riskanter werden. Aber es gibt zum Glück auch andere 
Ätzmittel, die nicht so im Focus stehen und auch gut funktionieren, wenn 
man sich den Ärger vom Leib halten möchte.

von Franz von A. (Gast)


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Hallo,

Heinz was soll man da noch sagen?
Deine Wort in Innenministers Ohr - welcher Partei er (sie) auch immer 
angehört bzw. angehören wird.
Als wenn es bis in den frühen 90ere Jahren noch keinen Terrorismus 
gegeben hätte, wie es geht haben auch "früher" die bösen Buben und 
Mädchen schon gewusst- dazu braucht es nicht das Internet.
Und wieder einmal muss ich an Max Liebermann denken...

Franz von A.

von Matthias L. (limbachnet)


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Heinz L. schrieb:
> weil Euer Rollstuhlgoebbels
> Paranoia schiebt?

Also, der Finanzminister hat mit der inneren Sicherheit nun so gar 
nichts (mehr) zu tun, da hast du ein paar Jahre verpasst...

Zum Platinenätzen braucht man auch keine 3 Liter auf einmal. Daher fände 
ich es sinnvoll, wenn man Kleinmengen ohne Klimmzüge erwerben könnte - 
meinetwegen auch gegen Vorlage des Perso und Eintragung ins Giftbuch. 
Ging bei mir bisher allerdings auch.

von Heinz L. (ducttape)


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Was mir bei dem ganzen Murks immer sauer hochkommt: In den 70ern, da 
hatte Deutschland ja echten Terrorismus. RAF, noch bekannt? Da hat man 
nicht nur mal eben in den Nachrichten drüber gehört und gelesen dass 
irgendwo hinter den Bergen bei den sieben Zwergen irgendwer irgendwas 
aus irgendeinem bizarren Grund in die Luft gejagt hat. Da sind mitten in 
Deutschland so wirklich Personen entführt und auch umgebracht worden. So 
in echt und wirklich. So richtig nah, praktisch Terror zum Mitspielen.

Und? Was war? Nix war. Andererseits, damals sind die Leute auch noch auf 
die Strasse gegangen wenn Regierungen auch nur daran gedacht haben 
drüber zu diskutieren ob man versuchen könnte drüber nachzudenken zu 
versuchen ein Gesetz entwerfen zu lassen mit dem man möglicherweise in 
sonderlichen Sonderfällen dran denken möchte das Grundgesetz geringfügig 
einschränken zu können.

Heute würd die Notstandsverordnung in einer Mitternachtssitzung 
durchgewunken bevor jemand auch nur davon gehört hätte.

Vielleicht geht sowas auch deswegen. Wir wehren uns nicht mehr 
hinreichend dagegen.

von lrep (Gast)


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Heinz L. schrieb:
> ich hab auch Aceton, Glühbirnen und Klebeband. Und einen Bart!

Ich verstehe: Mit dem Aceton kriegst du das Klebeband vom Bart wieder 
ab.
Aber wozu brauchst du die Glühbirnen?

von programming (Gast)


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Heinz L. schrieb:
> In den 70ern, da
> hatte Deutschland ja echten Terrorismus. RAF, noch bekannt? Da hat man
> nicht nur mal eben in den Nachrichten drüber gehört und gelesen dass
> irgendwo hinter den Bergen bei den sieben Zwergen irgendwer irgendwas
> aus irgendeinem bizarren Grund in die Luft gejagt hat. Da sind mitten in
> Deutschland so wirklich Personen entführt und auch umgebracht worden. So
> in echt und wirklich. So richtig nah, praktisch Terror zum Mitspielen.
>
> Und? Was war? Nix war.

Doch, da war schon was. Nannte sich Rasterfahndung. Zudem hingen die 
Visagen der Bösewichte damals in jedem Postamt und in jeder Bank aus.

Du darfst nur eines dabei nicht vergessen. Die RAF richtete ihren Groll 
gegen das "System", genauer gesagt gegen die Vertreter des Systems 
(politische und wirtschaftliche Führungsgrößen) - aber nicht gegen den 
Normalbürger. Letzterer kam "nur" ab und an bei Anschlägen kollateral zu 
Schaden. Hier in diesem Fall aber sind pseudo religiöse Eiferer am Werk, 
denen es völlig egal ist, wen es trifft. Hauptsache es sind 
"Ungläubige". Und damit meinen die so ziemlich jeden außer sich selbst.

Wir haben uns halt in den letzten Jahren bis Jahrzehnten nicht nur 
Fachkräfte ins Land geholt. Sondern auch allerlei bärtiges Gesocks, das 
uns kulturell unterwandert und Parallelgesellschaften aufgebaut hat. 
Meine einstige ur-Grüne Einstellung habe ich nicht zuletzt deswegen 
mittlerweile aufgegeben. Aber Pegida ist für mich auch keine Lösung und 
Nationalismus ist und bleibt mir fremd bis ins Hemd. Wir hätten uns halt 
unsere Zuwanderer besser aussuchen sollen. Nun ist es zu spät.

von herbert (Gast)


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Paul Baumann schrieb:
> Jetzt habe ich eine ganze Weile gebraucht, um das Wort
> "Rapidätzmethoden"
> in meinem Däätz in seine Bestandteile zu zerlegen.

Da macht es dann wieder Sinn langsam zu ätzen damit einem diese Prozedur 
nicht davon läfft....

von WehOhWeh (Gast)


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programming schrieb:
> Heinz L. schrieb:
> Wir haben uns halt in den letzten Jahren bis Jahrzehnten nicht nur
> Fachkräfte ins Land geholt. Sondern auch allerlei bärtiges Gesocks, das
> uns kulturell unterwandert und Parallelgesellschaften aufgebaut hat.
> Meine einstige ur-Grüne Einstellung habe ich nicht zuletzt deswegen
> mittlerweile aufgegeben. Aber Pegida ist für mich auch keine Lösung und
> Nationalismus ist und bleibt mir fremd bis ins Hemd. Wir hätten uns halt
> unsere Zuwanderer besser aussuchen sollen. Nun ist es zu spät.

Quatsch. Die Zuwanderer können nichts dafür.
Wieviele islamistische Terroranschläge hatten wir noch die letzten 
Jahre?
Richtig, keine.
Die Gefahr ist schon da, das wird auch keiner abstreiten, wird aber weit 
übertrieben.

Das Ganze Theater das hier veranstaltet wird, ist eine Rechtfertigung, 
um unbequeme Bürgerrechte loszuwerden. Die ganzen Anti-Terror-Befugnisse 
bringen gegen den Terror eh nix.

Wollte man mehr Sicherheit, bräuchte man mehr echte Polizisten, die 
schafft man aber ab.

Wozu auch was verhindern, ein Terroranschlag wäre für Angela und die CDU 
sehr bequem, der BND-Skandal wäre auf einen Schlag aus der Presse.

In Kanada hat man es inzwischen schon weit gebracht: Die 
Meinungsfreiheit ist abgeschafft, willkührliche Verhaftungen ohne Grund 
legal:
http://www.heise.de/ct/meldung/Kanada-beschliesst-neue-Antiterror-Gesetze-2636353.html

Und in Frankreich... lassen wir das, interessiert kein Schwein :-(

von Mark B. (markbrandis)


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WehOhWeh schrieb:
> Wieviele islamistische Terroranschläge hatten wir noch die letzten
> Jahre?
> Richtig, keine.

Weil sie verhindert wurden. Nicht weil niemand welche durchführen 
wollte.

von Harald W. (wilhelms)


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lrep schrieb:

> Aber wozu brauchst du die Glühbirnen?

Die "Glühbirne" bekommt man, wenn eine Frau den Bart bewundert. :-)

von Heinz L. (ducttape)


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Mark Brandis schrieb:
> WehOhWeh schrieb:
>> Wieviele islamistische Terroranschläge hatten wir noch die letzten
>> Jahre?
>> Richtig, keine.
>
> Weil sie verhindert wurden. Nicht weil niemand welche durchführen
> wollte.

Und ich habe hier einen Stein, der verhindert Tigerangriffe. Beweis: 
Keine einziger Tiger hat mich je erfolgreich angegriffen!

von Harald W. (wilhelms)


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Heinz L. schrieb:

>>> Wieviele islamistische Terroranschläge hatten wir noch die letzten
>>> Jahre? Richtig, keine.
>>
>> Weil sie verhindert wurden. Nicht weil niemand welche durchführen
>> wollte.

> Und ich habe hier einen Stein, der verhindert Tigerangriffe.

Hast Du denn schon einen Waffenschein dafür beantragt?
Ohne einen solchen machst Du Dich terrorverdächtig!

von herbert (Gast)


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Der Käse hier wird leider immer größer. Vernünftige Ansichten zu diesem 
Thema sind rar, es dominiert der Egoist der ums verrecken nicht auf sein 
"Ding" verzichten will...nicht mal dann wenn es in jeder Hinsicht 
vernünftig und besser für ALLE wär. Dann bekommt man halt das 
vernünftige per Gesetz geregelt damit einige wieder Polizei und 
Gewaltstaat schreien können. Geht einfach mal dort hin wo man das Zeug 
problemlos kaufen kann wie anderswo eine Winchester....am besten als 
Bestatter für die Fälle wo der fünfjährige seinen kleinen Bruder über 
den Haufen schießt. Ich bin jedenfalls ganz froh darüber,dass man in 
unserenm Land nicht alles frei kaufen kann....weder problematische 
Chemikalien noch Schießprügel.

von Heinz L. (ducttape)


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Also ist verbieten besser als aufklären? Prima, mit der Logik kann man 
dann auch gleich weitermachen. Computer so wie sie jetzt existieren sind 
gefährlich für die Wirtschaft, weil solang jeder Depp alles installieren 
kann, kann er sich auch 'n Trojaner eintreten. Also ab sofort nur mehr 
Computer wo man nur mehr "erlaubte" Software installieren kann, aus'm 
Shop vom Hersteller. Das Ganze umgehen ist dann nicht mehr nur 'n 
Lizenzbruch sondern gleich mal etwas das im StGB untergebracht wird.

Und wenn wir dabei sind, schnell fahren auf der Autobahn, das ist auch 
gefährlich und braucht man ja nicht wirklich. Ab sofort Temposcheiben 
für alle, ich mein, bei den LKWs geht's doch auch jetzt schon, damit ist 
dann sofort auch im Nachhinein prüfbar ob man sich eh brav ans 
Tempolimit gehalten hat. Und 100 auf der Autobahn ist überhaupt ja mal 
sowieso genug.

Risikosportarten, verbieten. Punkt und aus. Irgendwo raufklettern 
und/oder mit Fetzen am Rücken runterparagliden, wer braucht das? Ist nur 
gefährlich und bringt nix. Weg damit!

Fernreisen, ebenso einstellen. Ausser natürlich in erlaubte und 
registrierte Urlaubsressorts, aber selbst entscheiden mal eben in ein 
Land "so echt" hinreisen? Viel zu gefährlich. Womöglich wirst entführt. 
Auch wenn keine Reisewarnung ist. Auf eigene Faust reisen wird 
abgeschafft. Wozu auch, gibt so viele Strände wo nur "wir" Touris 
hindürfen, wozu will man sich überhaupt mit dem fremden Gesocks abgeben?

Überhaupt, Hobbies und Freizeitbeschäftigung, das müssen wir insgesamt 
mal prüfen ob das die Leute überhaupt tun dürfen sollen. Ich mein, gibt 
ja Fernsehen als Alternative. Diskussionsforen im Internet könnten zum 
Extremismus führen (weil dort rotten sich diese extremistischen 
Terroristen und terroristischen Extremisten zusammen), und über 
Teamspeak verabreden sich die Pädophilen, wie wir erst kürzlich in einer 
TV-Doku sehen durften. Also verbieten, bitte. Das Internet sollte 
optimalerweise wie das Fernsehen eine Einbahn werden. Wo dann "erlaubte" 
Sender die Massen an Empfängern mit erlaubter Botschaft einlullen 
dürfen. Dann ist die heile Welt wieder in Ordnung.

Freie Meinungsäußerung und Individualismus, sowas führt doch nur zur 
Anarchie! Individualismus ist ja schön und gut, aber nur wenn wir's alle 
gleich machen!

von Harald W. (wilhelms)


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herbert schrieb:

> Geht einfach mal dort hin wo man das Zeug
> problemlos kaufen kann wie anderswo eine Winchester.

Es wird da aber eine recht willkürliche Auswahl getroffen. Ein
beliebter Bestandteil von Sprengstoff ist z.B. Zucker. Kann man
den demnächst auch nur kaufen, nachdem man an einem Lehrgang zur
korrekten Verwendung von Zucker teilgenommen hat und beim Kauf
ein Führungszeugnis vorgelegt hat?

von Paul B. (paul_baumann)


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Harald Wilhelms schrieb:
> Ein
> beliebter Bestandteil von Sprengstoff ist z.B. Zucker.

Da ist was dran. Ich habe hier einen Nachbarn mit Zucker, der platzt 
bald.

MfG Paul

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Hallo,

Harald Wilhelms schrieb:

> Es wird da aber eine recht willkürliche Auswahl getroffen.

Nein, die Auswahl ist gut durchdacht. Alle einschlägigen 
Oxidationsmittel unterliegen einer freiwilligen Selbstkontrolle der 
Hersteller und Verwender.

Die Abgabe ist aber, bis auf Ausnahmen, weiterhin legal und möglich. So 
auch für Peroxid.

Wobei, was mich in der Berichterstattung nervt, ist, dass die Journallie 
es nicht hinbekommt ordentlich zu berichten. Gibt es im Baumarkt 
wirklich 30 % H2O2 ?

> Ein
> beliebter Bestandteil von Sprengstoff ist z.B. Zucker. Kann man
> den demnächst auch nur kaufen, nachdem man an einem Lehrgang zur
> korrekten Verwendung von Zucker teilgenommen hat und beim Kauf
> ein Führungszeugnis vorgelegt hat?

Ok, der Trommelwirbel läuft, Tusch und Trompeten: Wir hören nun von 
Harald ein Rezept für eine explosive Mischung ohne Verwendung weiterer 
regulierter, überwachter oder verbotener Zutaten.

Bin gespannt.

vlg

 Timm

von Gerald B. (gerald_b)


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> Harald Wilhelms schrieb:

> Ok, der Trommelwirbel läuft, Tusch und Trompeten: Wir hören nun von
> Harald ein Rezept für eine explosive Mischung ohne Verwendung weiterer
> regulierter, überwachter oder verbotener Zutaten.
>
> Bin gespannt.

Flüssiger Sauerstoff dazu, fertig! Funktioniert mit so ziemlich jeder 
brennbaren Substanz, egal ob Sägemehl oder Kohlepulver. Wurde sogar als 
Sicherheitssprengstoff im Bergbau verwendet, weil Blindgänger keine 
bleibende Gefahr darstellten, da sich der flüssige Sauerstoff schnell 
verflüchtigte.

von programming (Gast)


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WehOhWeh schrieb:
> programming schrieb:
>> Heinz L. schrieb:
>> Wir haben uns halt in den letzten Jahren bis Jahrzehnten nicht nur
>> Fachkräfte ins Land geholt. Sondern auch allerlei bärtiges Gesocks, das
>> uns kulturell unterwandert und Parallelgesellschaften aufgebaut hat.
>> Meine einstige ur-Grüne Einstellung habe ich nicht zuletzt deswegen
>> mittlerweile aufgegeben. Aber Pegida ist für mich auch keine Lösung und
>> Nationalismus ist und bleibt mir fremd bis ins Hemd. Wir hätten uns halt
>> unsere Zuwanderer besser aussuchen sollen. Nun ist es zu spät.
>
> Quatsch. Die Zuwanderer können nichts dafür.

Nicht generell DIE Zuwanderer machen Probleme, sondern einige Bestimmte. 
Aber auch deutsche Konvertiten sorgen für Unruhe und stacheln unsere 
Mitbürger auf. Da muss man schon genauer hinschauen. Deswegen wird auch 
überwacht.

> Wieviele islamistische Terroranschläge hatten wir noch die letzten
> Jahre?
> Richtig, keine.

Sei froh! Sonst hätten wir schon längst anstatt einer 
Grundstoffüberwachung ein vollständiges Besitzverbot für Privat für 
solche Substanzen. Möchtest du das? So kannst du weiterhin auch dein 
H2O2 erwerben. Wenn du aber Fanboy von Terrorzellen sein solltest (was 
ich dir nicht unterstelle), wird's halt enger für dich. Und das halte 
ich für richtig. Der Rechtsstaat darf sich von solchen schrägen Gesellen 
nicht auf der Nase herumtanzen lassen.

> Die Gefahr ist schon da, das wird auch keiner abstreiten, wird aber weit
> übertrieben.

Nun im aktuellen Fall hat man offensichtlich richtig gehandelt. Gehe mal 
davon aus, dass es tausende von Heimätzern gibt die H2O2 verwenden. 
Wieviele Fälle davon haben bisher Probleme mit Behörden bekommen? Die 
Anzahl ist überschaubar. Die Sorge darüber erscheint also übertrieben.

> Das Ganze Theater das hier veranstaltet wird, ist eine Rechtfertigung,
> um unbequeme Bürgerrechte loszuwerden.

Welche Bürgerrechte sind denn hier in Gefahr? Das Recht sich jederzeit 
mit allen Gefahrsubstanzen einzudecken um damit Blödsinn zu veranstalten 
ist kein Bürgerrecht.

von Kai M. (kai_mauer)


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Timm Reinisch schrieb:
> Ok, der Trommelwirbel läuft, Tusch und Trompeten: Wir hören nun von
> Harald ein Rezept für eine explosive Mischung ohne Verwendung weiterer
> regulierter, überwachter oder verbotener Zutaten.

Was soll das?
:-(
Willst Du ihn in Teufels Küche bringen oder wie?

von programming (Gast)


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Timm Reinisch schrieb:
> Wobei, was mich in der Berichterstattung nervt, ist, dass die Journallie
> es nicht hinbekommt ordentlich zu berichten. Gibt es im Baumarkt
> wirklich 30 % H2O2 ?

Hab ich schon länger nicht mehr gesehen. Offen in den Regalen sehe ich 
nur noch 6%iges H2O2. Kann aber sein, dass in verschlossenen Schränken 
vereinzelt und auf Anfrage weiterhin auch höherprozentige Plörre noch 
angeboten wird. Im aktuellen Fall hier scheint das so gewesen zu sein.

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Kai Mauer schrieb:
> Timm Reinisch schrieb:
>> Ok, der Trommelwirbel läuft, Tusch und Trompeten: Wir hören nun von
>> Harald ein Rezept für eine explosive Mischung ohne Verwendung weiterer
>> regulierter, überwachter oder verbotener Zutaten.
>
> Was soll das?
> :-(
> Willst Du ihn in Teufels Küche bringen oder wie?

wirklich Wahnsinn, was so abgeht hier im Lande. Es ist nicht verboten 
über solche Rezepturen zu sprechen, abgesehen davon kann ich ihn nicht 
in des Teufels Küche bringen, weil es kein Rezept gibt, ganz simpel.

Der Klassiker mit Zucker setzt auf überwachte Chlorverbindungen.

Alle Oxidationsmittel mit ausreichender Kinetik sind überwacht und 
reguliert.

vlg
 Timm

von Timm R. (Firma: privatfrickler.de) (treinisch)


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Harald Wilhelms schrieb:

> Es wird da aber eine recht willkürliche Auswahl getroffen. Ein
> beliebter Bestandteil von Sprengstoff ist z.B. Zucker. Kann man
> den demnächst auch nur kaufen, nachdem man an einem Lehrgang zur
> korrekten Verwendung von Zucker teilgenommen hat und beim Kauf
> ein Führungszeugnis vorgelegt hat?

Zucker und 30 % Wasserstoffperoxid unterscheiden sich in einem wichtigen 
Punkt:

Es gibt keine einzige Anwendung für Privatpersonen, die den Einsatz von 
30 % Wasserstoffperoxid notwendig macht. Auch zum Platinen ätzen braucht 
man nicht die konzentrierte Lösung.

von pegel (Gast)


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Mahl ehrlich, wäre es nicht einfacher die paar extremen einzudämmen als 
Millionen unter Generalverdacht zu stellen?

Irgend was läuft da falsch!

von Klaus I. (klauspi)


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Timm Reinisch schrieb:
> Zucker und 30 % Wasserstoffperoxid unterscheiden sich in einem wichtigen
> Punkt:
>
> Es gibt keine einzige Anwendung für Privatpersonen, die den Einsatz von
> 30 % Wasserstoffperoxid notwendig macht. Auch zum Platinen ätzen braucht
> man nicht die konzentrierte Lösung.

Der Mensch kann selbstverständlich auch ohne 100 %igen Zucker leben. 
Aber nur weil es hinkt, ist es noch lange kein Vergleich.

von Thomas (Gast)


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Thomas schrieb im Beitrag #4127492:
> Chlorgas

Nachtrag:

Wer "Schemie" sagt muss auch "Schlor" sagen! Auch die "Schinesen"!

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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pegel schrieb:
> Irgend was läuft da falsch!
Ein Grund, den Laden hier dichtzumachen.
Diskutiert doch bitte am Stammtisch über IS, Pegida, Rohrbomben und 
Überwachungsstaat. Aber nicht im Platinenforum.

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