Forum: Platinen [S] Wer kann mir einen Stencil aus Folie auslasern?


von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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Hallo,

ich habe schon mehrfach Stencils aus Overheadfolie benutzt und hatte 
niemals Probleme. Siehe Bild. Leider hat Benedikt
Beitrag "[V] Laserschneiden von Plexiglas zB Frontplatten, Gehäuse..Tausche gerne gegen anderes :)"
wohl keine Zeit mehr für solche arbeiten.

Und ja, ich kenne OSH. Aber 11€ sind mir mit meinem kleinen 
Studentenbudget zu viel...

Könnte jemand anderes für mich ein 100x100mm Stencil für 5€ herstellen?

Gruß,
Martin

: Bearbeitet durch User
von Steffen (Gast)


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Schau mal ob es in deiner Stadt so etwas wie ein FabLab gibt.

P.S. Das mit den Overhead Folien kling interessant,... Muss ich mir 
merken.

von Stefan P. (form)


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Zwar nicht unter €11, aber dennoch empfehlenswert, da deutlich günstiger 
als Edelstahl-Stencils:
http://led-stuebchen.de/de/SMD-Schablone-fuer-Loetpaste-aus-Kunststoff-Folie-DIN-A4

von bernte (Gast)


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würdest du es auch selber machen mit einem anderen verfahren?

hab mir schon einige pastenschablonen aus dünnen metallblech oder 
metallfolie geätzt

das ist sehr einfach und die Konturenschärfe sehr gut

für 5€ kannst du selber mehrere fertigen

von bernte (Gast)


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von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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bernte schrieb:
> http://www.conrad.de/ce/de/product/529060/Bungard-...

Gute idee aber über 120µ sollte kein Stencil sein...

Steffen schrieb:
> Schau mal ob es in deiner Stadt so etwas wie ein FabLab gibt.
>
> P.S. Das mit den Overhead Folien kling interessant,... Muss ich mir
> merken.

Ach mensch na klar, soll es an der Uni irgendwo/irgendwann geben hatte 
ich mal gehört.. Ich gehe der Sache mal nach

bernte schrieb:
> würdest du es auch selber machen mit einem anderen verfahren?
>
> hab mir schon einige pastenschablonen aus dünnen metallblech oder
> metallfolie geätzt

Ja das Coladosen Ding, habe mal drüber gelesen! Aber so eine sauerei das 
ätzen. Dann lieber lasern.

von JojoS (Gast)


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Eignen sich Schneidplotter auch für Folienstencils?

von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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JojoS schrieb:
> Eignen sich Schneidplotter auch für Folienstencils?

Keine Ahnung, die kleinsten Bauteile sind MSOP
Die maße sind hier zu sehen [mm (inch)]:
http://www.mbedded.ninja/wp-content/gallery/electronics-packages/msop-10-component-package-recommend-land-pattern.gif

von Torsten C. (torsten_c) Benutzerseite


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Martin D. schrieb:
> ich kenne OSH. Aber 11€ sind mir mit meinem kleinen
> Studentenbudget zu viel...

Stefan P. schrieb:
> eutlich günstiger
> als Edelstahl-Stencils:
http://led-stuebchen.de/de/SMD-Schablone-fuer-Loetpaste-aus-Kunststoff-Folie-DIN-A4

Martin, macht es vielleicht Sinn, für eine DIN A4 Lötpastenschablone 
eine Sammelbestellung zu machen? Du kannst die Schnippsel ja 
anschließend für 0,90€ per Warenpost verschicken oder für 0,45€ auf 'ne 
Postkarte kleben.

Ich hätte auch Bedarf an Stenciln für VQFN-Gehäuse wie in Deinem 
'test.png'.

Du musst am Ende ja keinen Gewinn machen, aber wenn Du Dir die Arbeit 
machst, gehst Du vielleicht mit ±0 raus.

: Bearbeitet durch User
von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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Torsten C. schrieb:
> Martin, macht es vielleicht Sinn, für eine DIN A4 Lötpastenschablone
> eine Sammelbestellung zu machen?

Gute Idee Torste, ich währe dabei! In größerer Menge wird es eh 
günstiger.

Dann bitte jeder der ein/mehrere Stencil aus Polyimide 5mil braucht 
bitte melden und gerber/eagle File zukommen lassen.

Ich checke dann den Preis vor der Bestellung und poste die hier.

von Jojo S. (Gast)


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ich habe gerade mal versucht eine Schablone aus 125 µm Mylarfolie zu 
lasern, mit einem Gravograph LS100 (35W CO2 Laser). Das Ergebnis war 
sehr bescheiden: im ersten Versuch war die Folie stark 
geschmolzen/verbrannt und im zweiten mit stark reduzierter Leisung waren 
grössere Pads ok aber bei einem LQFP zB waren keine Stege zwischen den 
Pins mehr übrig. Müssen die Stege so fein ausgearbeitet werden oder gibt 
das Kurzschlüsse wenn die Paste über die ganzen Pads gezogen wird? Hat 
hier schon jemand mit so einem Laser brauchbare Ergebnisse bekommen oder 
geht das mit einem Schneidplotter präziser?

von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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Moin Jojo,

schön das du das mal getestet hast!
Wenn du eagle benutzt gibt es eine Option um den Rand der Silkscreen 
Pads zu vergrößern. Da müsstest du die Hälfte deines Beam width 
Strahldurchmessers eingeben.

Probier mal mit den Werten herum...
Wenn du das nicht findest schicke ich ein Foto.

Gruß
Martin

von Jojo S. (Gast)


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danke, habe ich in den DRC/Mask Einstellungen gefunden. Nur keine Angabe 
zum Strahldurchmesser, da ist wohl noch mehr probieren nötig.

von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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Ja Super! Wenn ich Raten sollte ist der Strahl etwa 0,2mm.

Aufgrund schlechter Divergenz kann er auch noch breiter streuen. Dagegen 
hilft nur mehr Speed.

Magst du mal ein Foto zeigen wie deine Ergebnisse bisher aussehen?
Ich bin echt neugierig...

von Jojo S. (Gast)


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da ist das Ergebnis, rechts mit etwas zuviel Power :-) und links schon 
auf wenige % reduziert und im Graviermodus. Ich habe die Maschine noch 
nie benutzt und normal ist die eingestellt um Schilder zu gravieren. Da 
andere das aber wohl mit solchen Lasern hinbekommen versuche ich es 
morgen noch mal.
Die 0,2 mm können hinkommen wenn man sich die Zacken am IC ansieht, die 
kleinen Pads sind für 0402er Teile und sehen doch schon brauchbar aus, 
oder? Die Oberfläche ist nur recht rauh durch das angeschmolzene 
Material und muss evtl. noch etwas glattgeschmirgelt werden.
Die Folien habe ich bei Airbrush City bestellt, 10x A4 für 10€. In der 
Artikelbeschreibung stand ca. 0,15 mm, auf der Packung dann aber 125 µm.

von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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Jojo S. schrieb:
> da ist das Ergebnis, rechts mit etwas zuviel Power :-)

Der war gut :-)

> und links schon
> auf wenige % reduziert und im Graviermodus. Ich habe die Maschine noch
> nie benutzt und normal ist die eingestellt um Schilder zu gravieren.

Dafür das du die Maschine neu hast und es dein 2. Versuch war kann ich 
dir sagen das es sehr sehr gut aussieht!!

> Da andere das aber wohl mit solchen Lasern hinbekommen versuche ich es
> morgen noch mal.

Ja klasse, berichte bitte wieder was bei heraus kam!

> kleinen Pads sind für 0402er Teile und sehen doch schon brauchbar aus,
> oder?

Wie ich schon sagte, absolut klasse!

> Die Oberfläche ist nur recht rauh durch das angeschmolzene
> Material und muss evtl. noch etwas glattgeschmirgelt werden.

Ja das ist aber normal bei der Folie. Wenn du z.B. ein Duromer anstatt 
Thermoplast nutzt verbrennt dieser ohne zu schmelzen. Heißt aber nicht 
das es damit besser geht. Und giftige Gase entstehen dabei auch.

> Die Folien habe ich bei Airbrush City bestellt, 10x A4 für 10€. In der
> Artikelbeschreibung stand ca. 0,15 mm, auf der Packung dann aber 125 µm.

Ich habe absolut keine Ahnung ob das ein guter Preis ist oder nicht.
Das Material ist fast identisch dem von PET Flaschen.
Ich weiß nur das Polyimid eine teure Folie ist. Es ist schon schwer 
davon kleine Mengen zu kaufen.

von Jojo S. (Gast)


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so, noch ein update: jetzt klappt es. Mit 20% Leistung (35W CO2 Laser) 
und 30 mm/s Schnittgeschwindigkeit werden die Ergebnisse reproduzierbar 
gut.
Am TQFP sind die Pads etwa 1,5 mm x 0,35 mm, die schmalen Stege sind 
0,17 mm breit.

von Peter (Gast)


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Geil !

von Floppy (Gast)


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Welche Foliendicke hast du?

von Floppy (Gast)


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Und welcher Laser?

von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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Floppy schrieb:
> Welche Foliendicke hast du?

Hat Jojo oben geschrieben!

Jojo S. schrieb:
> so, noch ein update: jetzt klappt es. Mit 20% Leistung (35W CO2
> Laser) und 30 mm/s Schnittgeschwindigkeit werden die Ergebnisse
> reproduzierbar gut.
> Am TQFP sind die Pads etwa 1,5 mm x 0,35 mm, die schmalen Stege sind
> 0,17 mm breit.

Wirklich Top! Mehr kann man dazu nicht sagen.

von Dennis M. (desda)


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http://lowpowerlab.com/blog/2013/01/23/diy-home-made-metal-stencils-step-through/

Das mit dem ätzen sieht jetzt auch nicht unbedingt so ungenauer aus wie 
mit dem Laser ;-)
Salzsäure und Wasserstoff Peroxid ist auch in jedem gut sortiertem 
Haushalt zu finden.

von Martin D. (martin_d69) Benutzerseite


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Hi Leute,

hier die Ergebnisse mit 125um Mylarfolie.
Ich bin sehr zufrieden mit dem Ergebnis.
An dieser stelle auch nochmal danke an Jojo!

Bitte nicht lachen: beim großen Pad bin ich abgerutscht, war aber nicht 
schlimm, sieht nur unschön aus...

Gruß,
Martin

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