Hallo,
folgende Frage ich bin dabei einen solarbetriebenen Wecker zu bauen
(Funktion ist alles schon gemacht usw). Die Schaltung zieht im
durchschnitt ca. 6-7mA während des Alarmvorgangs ~30mA. Ich bin mir nur
noch nicht ganz sicher was dafür der richtige Batterietyp ist. Ich
verwende 2 Solarpanels in Reihe (5V 180mA je Panel da ich sonst
innerhalb eines Raumes nicht auf genügend Spannung komme um was zu laden
(habs bereits mal ausprobiert)). Bleiakkus fallen aufgrund der Größe
schonmal komplett raus. NiMH bräuchten bei diesem geringen Ladestrom
keine Schutzschaltung und könnte über ne Diode (zum Schutz vom
Solarpanel) direkt drauf gehen. Jedoch hab ich viel gelesen das es
nicht gut für NiMH sein soll wenn man mit kleiner C/10 lädt (was aber
definitv der fall ist). Auch die Selbstentladung von NiMH ist sehr hoch
( abgesehen von eneloop). Jedoch sind LiIon sehr viel anfälliger und
können schneller kaputt gehen. Dazu werden LiIon eigentlich mit dem CCCV
(constant current constant voltage) Verfahren geladen. Da ich dies aber
mit einem Solarpanel nicht wirklich liefern kann befürchte ich das die
Lebensdauer stark sinkt. Alternativ würde der einbau eines MAX1811
eventuell helfen. Jedoch weiß ich nicht ob dieser richtig arbeitet bei
solchen geringen Strömen vom Solarpanel bzw ob der eigenverbrauch größer
ist(incl. Außenbeschaltung). Zudem soll man ja auch LiIon nicht
dauerladen (weiß hier aber nicht ob das nur zutrifft wenn der Akku
bereits voll ist und man ihn weiterlädt oder wenn man irgendwo bei
50-70% rumhängt und dauerlädt).Deshalb wollte ich mal fragen ob hier
jemand Erfahrung damit hat und mir weiterhelfen kann.
LiIon kannst du mit geringsten Strömen aufpäppeln, nehmen die dir nicht
krumm. CC-CV ist die Empfehlung für die beste Geschwindigkeit zum
Aufladen, du kannst einen LiIon aber auch mit 100mA CC aufladen und
gehst dann in der CV-Phase bei 10mA auf "fertig". Entgegen deiner
Annahme nennt man das "Schon-Ladung", die Lebensdauer dankt es dir.
LiIon können zwar hohe Lasten bedienen, geringe Leistung ist denen aber
viel lieber.
Einen Laderegler wie den LT4054 kannst du mit wenig Gemüse und
Platzbedarf aufbauen.
die Lebensdauer sinkt lediglich durch Dauerladung.
Gerade bei LiFEPo kannst Du durch die Ladespannung NICHTS am Ludezustand
beeinflussen.
Die wird bei 3,4V genauso voll wie bei 4V (anders als bei LiPo!!)
Dafür sind die aber ungefährlich also nimm Lifepo4
Bastler89 schrieb:> NiMH bräuchten bei diesem geringen Ladestrom> keine Schutzschaltung und könnte über ne Diode (zum Schutz vom> Solarpanel) direkt drauf gehen. Jedoch hab ich viel gelesen das es> nicht gut für NiMH sein soll wenn man mit kleiner C/10 lädt (was aber> definitv der fall ist).
Da wäre mir nichts in der Richtung bekannt. Im Gegenteil soll ein
Überladen dem Akku nicht schaden, wenn dies mit nur kleinem Ladestrom
passiert.
Dirk K. schrieb:> LiIon kannst du mit geringsten Strömen aufpäppeln, nehmen die dir nicht> krumm. CC-CV ist die Empfehlung für die beste Geschwindigkeit zum> Aufladen, du kannst einen LiIon aber auch mit 100mA CC aufladen und> gehst dann in der CV-Phase bei 10mA auf "fertig".
Und das ist was anderes als "CC-CV"?
> Entgegen deiner Annahme nennt man das "Schon-Ladung", die Lebensdauer dankt> es dir.
Das wird aber engegen deiner Annahme eine Solarzelle nicht von sich aus
automaisch machen.
Also entweder NimH mit Diode in Reihe oder Lipo. Für den Lipo kannst du
im einfachsten Fall eine 4,1V Z-Diode parallel schalten. Wenn du nicht
den gesamten Spannungsbereich von LiPo ausnutzt hält der länger. D.h.
Wenn du ihn nur auf 4,0-4,1V lädst sollte das schon deutlich mehr
Lebensdauer bringen im Vergleich zu 4,2V. Dabei verlierst du circa 20%
Kapazität.
Ich denke mal beide Vasrianten nehmen sich nicht viel. Eine Lebensdauer
von 3 Jahren würde ich schon erwarten. Ich weis ja nicht welche
Lebensdauer du anstrebst? Für Lipo spricht noch das Argument, dass man
kleine 1s Lipos mit ~1000mAh Stunden meist umsonst aus alten Navis,
Handys,... bekommt. Für deine Anwendung wäre das Recycling ausreichend.
@Rolf: Und deshalb unterschlägst du den von mir im selben Atemzug
erwähnten 5-Cent-Laderegler LTC4054, der das für dich managed, was mit
dem Saft aus der Solarzelle passiert. 5V dran, und der lädt dir den
LiIon/LiPo kontrolliert korrekt auf.
Bastler89 schrieb:> Ich verwende 2 Solarpanels in Reihe (5V 180mA je Panel da ich sonst> innerhalb eines Raumes nicht auf genügend Spannung komme um was zu laden
Na du bist ja ein Witzbold, weisst zwar noch nicht, welchen Akku du
laden willst, weisst aber schon, welche Solarzelle du brauchst und
machst due jetzt zur Virgabe für drn Akku. Wie krank ist das denn?
> Jedoch hab ich viel gelesen das es> nicht gut für NiMH sein soll wenn man mit kleiner C/10 lädt
Na wo hast du denn das gelesen, in deinem Märchenbuch? Du müsstest da
viele Quellen angeben können.
Normale NiMH haben hohe Selbstentladung, daher empfehlen sich LiIon oder
Eneloop (lsd-NiMH). LiIon sind leicht gegen Überladung bei schwankendem
Ladestrom zu schützen, daher empfehlen sich LiIon.
Bei den Akkus würde ich zu NiMh (Typen mit geringer Selbstentladung)
raten, ist sicherer, und man braucht, bei so einer Anwendung, keinen
Laderegler, der auch einen Eigenverbrauch hat. Das weit größere Problem
dürfte die Energiebilanz werden, mit den Solarzellen, mitten im Raum,
wie Du schreibst, wirst Du die Schaltung nicht dauerhaft betreiben
können, da sind 6-7mA viel zu viel, da ist noch eine große Baustelle,
wenn das dann mal 0,5-0,7mA sind, kann man über die Solar-Versorgung
nachdenken. Selbst wenn Du die, von Dir genannten, Solarzellen ans
Fenster stellst, wird das nicht zuverlässig reichen. Die 180mA haben die
nur wenn die Mittags-Sonne genau senkrecht draufscheint, Draußen.
Hinterm Fenster sinds schon 8-12% weniger, und ist die Sonne mal weg,
sinds halt noch 2 bis maximal 10mA, und dann ist da ja noch die Nacht.
Versuche mal, Dünnschicht-Solarzellen zu bekommen, die haben, auch bei
wenig Licht, wie mitten im Raum, fast die volle Spannung, da kann man
dann, weil man spannungsmäßig weniger überdimensionieren muß, aus der
gegebenen Fläche mehr Strom rausholen. Wenn Geld keine Rolle spielt,
kann man großflächige Fotodioden (z.B. BPW34) als Solarzellen verwenden,
die erreichen schon bei ganz wenig Licht die volle Spannung.
Schau mal hier:
Beitrag "Re: Minisolarzelle mit Stepup + Akku zur Versorgung von Attiny"
Mit freundlichen Grüßen - Martin
Dirk K. schrieb:> @Rolf: Und deshalb unterschlägst du den von mir im selben Atemzug> erwähnten 5-Cent-Laderegler LTC4054, der das für dich managed, was mit> dem Saft aus der Solarzelle passiert. 5V dran, und der lädt dir den> LiIon/LiPo kontrolliert korrekt auf.
Nenn mir mal den Lieferanten der das Ding für 5 Cent verkauft? Wenn du
Apple heißt und das Ding in deinem nächstes Handy 100Mio mal verbaust
dann mit viel Glück.
Außerdem hat der TE geschrieben dass er zwei 5V Solarzellen in Reihe
verwenden will. In Reihe deswegen, weil bei normaler Raumbeleuchtung
sonst die Spannung viel zu niedrig wäre. Das bedeutet aber im
Umkehrschluß, dass die Solarzellen bei direkter Sonneneinstrahlung dann
doch über 10V liefern können und das gefällt dem LTC nicht.
Die Leerlaufspannung von 2 5V Solarzellen sollte also über den Absolute
Maximum rates liegen.
Wenn ich mir einen Lieferanten aussuche, dann nehme ich immer als
Vergleich den Preis von der Herstellerseite. Linear gibt $1,82 @100
Stück an. Da hätte ich nicht erwartet das es einer 96% billiger
Anbietet. Meine Schuld. Aber so richtig vertrauen hätte ich zu den
Teilen nicht. Beruflich würde ich es mich nicht getrauen sie
einzusetzen.
Es ist ein Hobbybastelprojekt. Da kann man professionelle Ansprüche
hegen, wird sie aber selten erreichen.
Ich habe genau die Teile da - funktionieren korrekt, "the real deal"
(kann man auf dem Foto nicht so wirklich gut erkennen - aber ich hab es
durchgetestet; mit bösen Tantal-Kondensatoren!). Wenn die Solarzellen
unter geringer Last schon in der Spannung abfallen, ist doch alles im
Lot. Eine geringe Last ist doch immer dran.
Sorry für die späte Rückantwort!
Die Solarpanels habe ich nur angenommen weil ich diese bereits zuhause
rumliegen hab und deshalb verwenden möchte bevor sie nur rumliegen! Mein
Trend liegt eher zu NiMH da diese einfach unkompliziert an die Schaltung
angeschlossen werden können.
Danke für den Typ mit den Fotodioden werd ich mir mal genauer anschauen
:)
