Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Benötige Hilfe beim lesen von einem Schaltplan


von Jens D. (thedaze)


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Ich versuche schon seit gestern eine Schaltung für einen 
Kopfhörerverstärker nachzubauen, aber leider kann ich den Plan nicht 
richtig lesen.

Ich verstehe irgendwie die linke Seite der Zeichnung nicht ganz. Was 
soll X4-1, X4-2 und X4-3 darstellen?

Und kann mir jemand erklären, warum beim Verstärker das Ausgangssignal 
an -In angeschlossen wird?

Den Schaltplan findet man auf dieser Seite ein wenig weiter unten:
http://www.loetstelle.net/projekte/opa2134dil/opa2134dil.php

von Heinz V. (heinz_v)


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Jens D. schrieb:
> Ich versuche schon seit gestern eine Schaltung für einen
> Kopfhörerverstärker nachzubauen, aber leider kann ich den Plan nicht
> richtig lesen.
>
> Ich verstehe irgendwie die linke Seite der Zeichnung nicht ganz. Was
> soll X4-1, X4-2 und X4-3 darstellen?

X bezeichnet idR Klemmen

>
> Und kann mir jemand erklären, warum beim Verstärker das Ausgangssignal
> an -In angeschlossen wird?
>
> Den Schaltplan findet man auf dieser Seite ein wenig weiter unten:
> http://www.loetstelle.net/projekte/opa2134dil/opa2134dil.php

Out --> -In   das ist der Gegenkopplungszweig, ohne diesen wäre der 
Operationsverstärker ein Komparator und würde nicht nur Verstärken 
sondern auch Verzerren.

von g457 (Gast)


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> Was soll X4-1, X4-2 und X4-3 darstellen?

Pins '1' bis '3' des Bauteils 'X4'.

> Und kann mir jemand erklären, warum beim Verstärker das Ausgangssignal
> an -In angeschlossen wird?

[0]

HTH

[0] 
https://www.mikrocontroller.net/articles/Operationsverst%C3%A4rker-Grundschaltungen#Verst.C3.A4rkergrundschaltungen

von Achim H. (anymouse)


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Jens D. schrieb:
> Ich verstehe irgendwie die linke Seite der Zeichnung nicht ganz. Was
> soll X4-1, X4-2 und X4-3 darstellen?

Das sind dann Kontakt 1 (Masse), 2 (Plus) bzw. 3 (Minus) beim "Stecker" 
X4.

Jens D. schrieb:
> Und kann mir jemand erklären, warum beim Verstärker das Ausgangssignal
> an -In angeschlossen wird?

Rückkopplung: Dem Verstärker wird auch das (angepassten) Ausgangssignal 
zugeführt, damit er selbst es mit dem Eingangssignal vergleichen kann. 
Hierdurch können kleine (oder auch größere) Fehler bzw. Abweichungen des 
Verstärkers ausgeglichen werden.

von TomA (Gast)


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Hallo Jens,

X4-1 bis X4-3 sind die einzelnen Kontakte der Klemmleiste X4.

Mit der Gegenkopplung wird die Verstärkung des OP eingestellt. Hier 
10fach 22k / 2k2 = 10. Die tatsächliche Verstärkung, beim 
nichtinvertierenden Verstärker, ist aber ( V = (Rx / Ry) + 1), hier also 
11.

Gruß. Tom

von Jens D. (thedaze)


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Wow wie schnell ging das denn :)
Vielen Dank für all die sehr hilfreichen Antworten!

von Thomas D. (thomasderbastler)


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Übrigens die Platine ist grausam.

von Jens D. (thedaze)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Übrigens die Platine ist grausam.

Kann ich leider nicht so gut beurteilen, aber ich Löte die Komponenten 
eh auf Lochraster :)

von ArnoR (Gast)


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Jens D. schrieb:
> Ich versuche schon seit gestern eine Schaltung für einen
> Kopfhörerverstärker nachzubauen

Welchen OPV willst du denn einbauen? Wie gezeigt den NE5532? Das 
solltest du nicht machen, jedenfalls nicht mit der gezeigten Schaltung.
An einem Eingang sieht der NE5532 einen Gleichstromwiderstand von 220k 
und am anderen 2k. Mit einem Bisastrom von bis zu 800nA ergibt sich eine 
Offsetspannung von bis zu 176mV, die auch noch 11-fach verstärkt wird. 
Die Ausgangsoffsetspannung ist also bis zu 1,94V groß (andere Einflüsse 
wie Eingangsoffsetspannung, Eingangsoffsetstrom mal vernachlässigt). Das 
knallt beim Anstecken des KH und der läuft mit deftiger 
Gleichstromauslenkung. Außerdem verschiebt sich das durch 
Spannungsteiler erzeugte Massepotential wegen der einseitigen Belastung 
deutlich. HighEnd ist was anderes.

von TdB (Troll des Boards) (Gast)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Übrigens die Platine ist grausam.

Wie willst du das beurteilen?

von Jens D. (thedaze)


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ArnoR schrieb:

> solltest du nicht machen
Na toll. Hast du ne Idee für ne Alternative? Ich habe den NE5532p hier. 
Dachte die Schaltung sei gut, wird zumindest auf der Seite behauptet.

Gruß

von TomA (Gast)


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Hallo Jens,

lasse dich nicht verunsichern. Wenn du die Bauteile zur Hand hast, dann 
baue den Verstärker auf. Wenn er fertig ist, kannst du, durch hören und 
messen, selbst beurteilen ob er was taugt.
Du hast, ausser etwas Zeit, nichts zu verlieren. Und nicht mal die Zeit 
ist verloren, denn du wirst dabei deine Erfahrung erweitern.

Viel Erfolg. Tom

von ArnoR (Gast)


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Es gibt mehrere Möglichkeiten.
- einen OPV mit sehr kleinem Eingangsstrom, so dass die zusätzlich
  generierte Offsetspannung nicht stört
- die Gleichstromwiderstände an beiden Eingängen gleich groß machen
  (Kondensator in Reihe zu R4 und R7=R3)
- den KH mit Koppelkondensator ankoppeln

von MaWin (Gast)


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Jens D. schrieb:
> ArnoR schrieb:
>
> solltest du nicht machen
>
> Na toll. Hast du ne Idee für ne Alternative? Ich habe den NE5532p hier.
> Dachte die Schaltung sei gut, wird zumindest auf der Seite behauptet.

Nennt man wohl Werbung.

Weder der original vorgesehene OPA2134 noch dein Billigersatz NE5532 
sind als Kopfhörerverstärker vorgesehen. Das sind nur normale Line Pegel 
Verstärker, Ausgangswiderstand 600 Ohm und Maximalstrom 30mA. Bei der 
niedrigen Last eines Kopfhörers von oft 32 Ohm verzerren die ab 
moderaten Lautstärken. Bei 2000 Ohm Kopfhörern verzerren sie nicht, sind 
aber zu leise.

Für Kopfhörer wären TPA6120, TS482/TS922, TDA2822/TDA7050, 
MC34119/TS34119, NJM2113 mit 100nF direkt an VCC 
Beitrag "Re: Ringkerntrafo 15V 0V 15V Anschluss Frage" , NJM4556, LME49610 
passender, wie die

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.30

schreibt.

von Thomas D. (thomasderbastler)


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MaWin schrieb:
> Weder der original vorgesehene OPA2134 noch dein Billigersatz NE5532
> sind als Kopfhörerverstärker vorgesehen.

Man sieht wer hier wieder Ahnung an.

von Jens D. (thedaze)


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Ich habe mir jetzt den TDA 2822M ausgesucht. Wie ist die allgemeine 
Meinung zu dem Chip? Er braucht eine viel niedrigere Eingangsspannung, 
ist für Audio vorgesehen und soll recht rauscharm sein.
Angeschlossen wird ein "Beyerdynamic DT-770 Pro 80 Ohm"

von Michael H. (michael_h45)


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Thomas der Bastler schrieb:
> Übrigens die Platine ist grausam.

LOL
gerade du... GERADE DU :D
wahnsinn! in was für einer illusion lebst du eigentlich??

der layout-pfuscher und frontplatte-stopsler schlechthin stellt sich 
hier in und posaunt ein "grausam" ohne argumente in die welt.
top! danke xD

von Stefan M. (derwisch)


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Jens D. schrieb:
> Ich habe mir jetzt den TDA 2822M ausgesucht.

Der ist in jedem billigen China 1 Euro Radio drin.
Als Kopfhörerverstärker rauscht der viel zu stark.

Wenn Du ein schönes Kopfhörerverstärkerprojekt angehen willst, schau 
doch mal nach dem "TPA6120".

Ist zwar etwas Anspruchsvoller, aber wenn Du schon einen guten Kopfhörer 
hast, sollte der Verstärker nicht das schwächere Glied in der Kette 
sein.

Zum rumbasteln und "mal eben schnell nen Verstärker bauen" reicht der 
TDA2822 aber auch aus.

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