Guten Tag, kennt von Euch jemand einen Leiterplattenhersteller (Kleinstückzahlen) in China, der *.lay (= Sprint - Layout) Dateien verwenden kann? Gruß Felix
Sprint wird doch wohl Gerber-Files erstellen können und das können alle. MfG Klaus
Alle "vernünftigen" Fertiger können Sprint-Dateien verarbeiten. Gerberexport geht natürlich auch. Musste ich aber noch nie. Old-Papa
Sicher dat! Alle vernünftigen Leiterplattenhersteller nehmen die Daten von einem solchen 50€ Kirmes Programm! Kindergarten! mfg abc
abc schrieb: > Alle vernünftigen Leiterplattenhersteller nehmen die Daten von einem > solchen 50€ Kirmes Programm! > > Kindergarten! Wieviele Schulterklopfer brauchst du am Tag? Ist einfach nur peinlich!
abc schrieb: > Sicher dat! > > Alle vernünftigen Leiterplattenhersteller nehmen die Daten von einem > solchen 50€ Kirmes Programm! Ich hatte noch keinen Fertiger, der Sprint nicht genommen hat ;-) Ob 50,-Kindergarten oder 50,-Vogel, die Fertiger wollen Umsatz..... Old-Papa
Und das ganze nur weil man zu doof ist (und es bleiben will) Gerber zu erzeugen?
Ja, o.k. Old-Papa, dann nenne mir bitte mal Deinen PCB- Fertiger in China, dem Du Deine Sprint- Layout geschickt hast. Danke. Felix
Klar Cyblord kenne ich die Funktion in Sprint Layout, mit der man Gerber- Dateien erzeugen kann. Die habe ich erzeugt und "meinem" Chinesen geschickt, der konnte die aber nicht verwenden, wie er sagt. Felix (Einfach netter Ton hier...!)
Felix schrieb: > Klar Cyblord kenne ich die Funktion in Sprint Layout, mit der man > Gerber- > Dateien erzeugen kann. Die habe ich erzeugt und "meinem" Chinesen > geschickt, der konnte die aber nicht verwenden, wie er sagt. Dann hast du halt was falsch gemacht. Nochmal probieren, lesen, fragen usw. Aber die ganzen Top-China-Billig Hersteller wie ITEAD oder ELECROW nehmen halt nur Gerber. Da den Kopf in den Sand stecken und sich auf Hersteller versteifen zu wollen, die zufälligerweise Sprint nehmen ist halt einfach armselig. Gerade weil eben Sprint nicht so verbreitet ist. Eagle hätte da bessere Chancen. > (Einfach netter Ton hier...!) Die Wahrheit tut halt meist weh
1) Old-Papa schickt wahrscheinlich seine PCBs nicht zu Kina Man 2) Old-papa benutzt wahrscheinlich keinen 50€ Sprint gedönst..
Hallo, Felix schrieb: > Dateien erzeugen kann. Die habe ich erzeugt und "meinem" Chinesen > geschickt, der konnte die aber nicht verwenden, wie er sagt. dann gibt es eigentlich nur zwei Möglichkeiten. Du hast die Gerberdateien nicht ordnungsgemäß erstellt oder "Dein" Chinese ist kein "vernünftiger" Fertiger. Ein Leiterplattenfertiger, der keine Gerberdateien verarbeiten kann ist in etwa so wie eine Autowerkstatt, die keine Räder wechseln kann. Mit freundlichen Grüßen Guido
Als ich alles noch bei PCB Pool bestellt hab, habe ich auch aus Bequemlichkeit direkt Eagle BRDs abgegeben. Dann bei ITEAD ging das nicht mehr und ich habe mich halt mal mit Gerber auseinander gesetzt. Da muss halt mal kurz das Hirn anschalten und bisschen was lesen. Die Hersteller geben ja auch genau vor, welche Dateien sie wollen. Wenn man die erzeugt hat (oder es glaubt), kann man mit einem Viewer (z.B. GCprevue) die Dateien ansehen und schauen ob da das richtige zu sehen ist. Ist bisschen Aufwand am Anfang, JA, aber wer PCBs macht sollte nunmal DAS Standard Format in diesem Bereich erzeugen können und grundlegend verstehen. Nur auf den Knopf drücken und rausschicken was zufällig rausgespuckt wird, ist halt nicht zielführend. Hast du ja schon bemerkt.
Cyblord ---- schrieb: > sich auf > Hersteller versteifen zu wollen, die zufälligerweise Sprint nehmen ist > halt einfach armselig. Ich glaube von "versteifen" war nicht die Rede. Ich nehme Eagle, will demnächst bei itead bestellen und habe das gleiche Problem. Ich sehe das aber anders: Gerber sehe ich als Vorteil, weil man nicht sicher ist, ob der Dienstleister die Gerber so erzeugt, wie man es will. Sollen "values" z.B. eingeschaltet sein? Oder nur "names"? Werden Schriften als Vector exportiert? usw. Ich suche noch nach einem netten Gerber-Viewer, mit dem ich mir alles genau anschauen kann und dann erwarte ich, dass ich auch genau das bekomme, was ich haben will. Bei Sprint- oder Eagle-Dateien wäre das Ergebnis sicher eher dem Zufall überlassen.
Felix schrieb: > Die habe ich erzeugt und "meinem" Chinesen geschickt, der konnte die > aber nicht verwenden, wie er sagt. Hast du auch wirklich "extended Gerber" (RS-274-X) erzeugt? "Altes Gerber" (RS-274-D) muss man sich heutzutage wirklich nicht mehr antun, und viele können damit einfach nichts anfangen.
Torsten C. schrieb: > Cyblord ---- schrieb: >> sich auf >> Hersteller versteifen zu wollen, die zufälligerweise Sprint nehmen ist >> halt einfach armselig. > > Ich glaube von "versteifen" war nicht die Rede. Ich nehme Eagle, will > demnächst bei itead bestellen und habe das gleiche Problem. Für Eagle bietet ITEAD ja sogar einen eigenen CAM Job an. Einfacher gehts nicht mehr. > Ich suche noch nach einem netten Gerber-Viewer gcprevue http://www.graphicode.com/GC-Prevue_Gerber_Viewer
Cyblord ---- schrieb: > gcprevue Danke. Sieht gut aus. Falls man damit sogar mehrere zu einem kleinen "Nutzen" zusammen bauen kann (probiere ich nachher mal aus), wäre der perfekt. Jörg Wunsch schrieb: > viele können damit einfach nichts anfangen Bei itead z.B. steht auch genau beschrieben, womit die was anfangen können: http://support.iteadstudio.com/support/solutions/articles/1000156317-gerber-files-requirements Felix schrieb: > der konnte die aber nicht verwenden Welcher war´s? Steht das dort nicht auf der Internetseite? PS zu was ich schrieb: > Gerber sehe ich als Vorteil, weil man nicht > sicher ist, ob der Dienstleister die Gerber so erzeugt, wie man es will. Gerade, wenn man mehrere Wochen warten muss, ist es ärgermich, wenn was falsch läuft.
Torsten C. schrieb: > Cyblord ---- schrieb: >> gcprevue > > Danke. Sieht gut aus. Falls man damit sogar mehrere zu einem kleinen > "Nutzen" zusammen bauen kann (probiere ich nachher mal aus), wäre der > perfekt. Naja das ist ein VIEWER. Der kann nichts zusammenbauen. Nutzen erstellt man im CAE Programm, nicht auf Gerberebene.
Cyblord ---- schrieb: > Nutzen erstellt man im CAE Programm, nicht auf Gerberebene. Nö. Nutzen werden durchaus auch auf der CAM-Ebene erzeugt. Was denkst du, wie sonst die Pool-Services überhaupt funktionieren? Aber GCPreview ist halt wirklich nur ein Viewer, und die meisten Tools, mit denen man auf CAM-Ebene Nutzen zusammenstellen kann, kosten Geld. Hier gibt's eine Liste, die die µc.net-Nutzer schon mal zusammengetragen haben: https://www.mikrocontroller.net/articles/Gerber-Tools#Gerber_Tools Ist ja nun nicht so, dass GCPreview der einzige seiner Art wäre.
Jörg Wunsch schrieb: > Cyblord ---- schrieb: >> Nutzen erstellt man im CAE Programm, nicht auf Gerberebene. > > Nö. Nutzen werden durchaus auch auf der CAM-Ebene erzeugt. Was denkst > du, wie sonst die Pool-Services überhaupt funktionieren? ja der Fertiger macht das. Aber wenn man als Entwickler den Nutzen vorgeben will, dann eher nicht.
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Cyblord ---- schrieb: > Aber wenn man als Entwickler den Nutzen vorgeben will, dann eher nicht. Kann auch Sinn haben, bspw. wenn man ein lizenzmäßig in der Fläche limitiertes EDA-Tool hat. Das Zusammenpuzzeln des Nutzens wirkt sich dann nicht mehr auf diese Limitierung aus.
Angehängte Dateien:
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Gerber_Dat.png
6,4 KB
Beigefügt die Datei- Liste, die der Chinese bekommen hat für eine beidseitige Platine. Was fehlt da noch? Felix
Felix schrieb: > Was fehlt da noch? Kann dir niemand sagen, denn Namen sind (auch hier) Schall und Rauch. Der Inhalt ist entscheidend. (Du meinst wirklich, dass er auch GERBER.TMP bekommen müsste?)
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Die Benamung ist falsch. Alle .GBR wird nix. Jeder Layer bekommt seine Endung. z.B. GBL,GTL (Bottom und Top Layer) usw. Das geben die Hersteller aber auch meist an. Einfach mal lesen. Hier z.B. die Vorgaben von ITEAD: http://support.iteadstudio.com/support/solutions/articles/1000156317-gerber-files-requirements Bohrdaten als Excellon fehlen (Endung sollte .txt sein). Keine Mechanischen Layer, z.B. für den Platinenrand.
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Hallo Cyblord. Cyblord ---- schrieb: > Hier z.B. die Vorgaben von ITEAD: > http://support.iteadstudio.com/support/solutions/articles/1000156317-gerber-files-requirements > Keine Mechanischen Layer, z.B. für den Platinenrand. Doch: Outline layer: pcbname.GKO or pcbname.DO Aus obigem Link. Sprint kenne ich nicht.....aber ich habe schon (Papier)Ausdrucke daraus erhalten, die ich dann in ein anderes System (damals Orcad) umgesetzt habe. Das grausame war, das zumindes das damalige Sprint keinen Check über schon vergebene Referenzbezeichner hatte. Die Folge war dann z.B. dreimal ein "R69" mit jeweils anderen Werten an ganz anderer Stelle auf der Platine. ;O) Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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Felix schrieb: > Ja, o.k. Old-Papa, > dann nenne mir bitte mal Deinen PCB- Fertiger in China, dem Du Deine > Sprint- Layout geschickt hast. > Danke. > Felix Erwischt! Das "China" hatte ich im ersten Post überlesen.... Also richtig: In China habe ich noch nie fertigen lassen. Sorry :-( Old-Papa
Hallo, Felix schrieb: > Was fehlt da noch? Jörg Wunsch schrieb: > Kann dir niemand sagen, denn Namen sind (auch hier) Schall und Rauch. > Der Inhalt ist entscheidend. dem stimme ich zu. Des Weiteren solltest Du keine deutschen sondern, wenn schon keine chinesischen, dann englische Dateinamen verwenden. Mit freundlichen Grüßen Guido
Hallo Torsten. Torsten C. schrieb: > Ich sehe das aber anders: Gerber sehe ich als Vorteil, weil man nicht > sicher ist, ob der Dienstleister die Gerber so erzeugt, wie man es will. Und so ist es auch. Letztlich macht der Leiterplattenhersteller mit den Eagle-Daten auch nichts anderes, als Du, er macht daraus erst einmal Gerber als Importformat. > Sollen "values" z.B. eingeschaltet sein? Oder nur "names"? Werden > Schriften als Vector exportiert? usw. Genau. Es bestehen noch manigfaltige Interpretationsmöglichkeiten. Zudem kommt immer auch mal wieder vor, das irgendetwas wichtiges auf einem Layer liegt, der dafür nicht vorgesehen ist (Bei Eagle passiert das relativ häufig), und dann nicht importiert wird. Oder umgekehrt, Du hast irgendwelche Layer, die irgendetwas unrelevantes enthalten, und es muss nun von einem Fremden entschieden werden, was damit zu machen ist..... Besser ist darum, mann macht das selber, selektiert die relevanten Layer und sichtet diese noch in einem Gerber viewer. > Ich suche noch nach einem netten Gerber-Viewer, mit dem ich mir alles > genau anschauen kann Für den allgemeinen Fall langt Gerbv (Open Source, Teil der gEDA Suite) oder das zu KiCad gehörende GerbView, ebenfalls Open Source (Es gibt noch ein anderes, unfreies, GerbView). Siehe: http://www.mikrocontroller.net/articles/Gerber-Tools Egal, welches Toolset Du zum Entwickeln Deiner Schaltpläne und Platinen verwendest, Du soltest einen Gerber Viewer verwenden, der NICHT zu Deinem Toolset gehört (wenn der einen Gerberviewer enthält), allein um systematische Fehler auszuschliessen. > und dann erwarte ich, dass ich auch genau das > bekomme, was ich haben will. Bei Sprint- oder Eagle-Dateien wäre das > Ergebnis sicher eher dem Zufall überlassen. Richtig. Einer meiner eher unrühmlichen Episoden war, das ich mal einen Monat im CAM Input einer Leiterplattenfabrik gearbeitet habe. Erfahrung habe ich dabei doch gewonnen. ;O) Ich kann dieses also aus erster Hand eigener Erfahrung bestätigen. Auch mit Gerber kannst Du noch genug Mist bauen, aber das ist deutlich schwerer, bzw. kann leichter erkannt werden. ;O) Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Cyblord ---- schrieb: > Die Benamung ist falsch. Sagen wir mal: unglücklich. > Alle .GBR wird nix. Jeder Layer bekommt seine > Endung. > z.B. GBL,GTL (Bottom und Top Layer) usw. Das wäre zumindest eine übliche Variante. Einen wirklichen Standard gibt es aber nicht, weshalb man meist noch eine Textdatei beilegt, die die einzelnen Lagen verbal beschreibt. > Bohrdaten als Excellon fehlen (Endung sollte .txt sein). Heißt hier offenbar 0101_15Drill.drl. Spätestens bei den Bohrdaten versagt das mit den „üblichen“ Dateinamensendungen sowieso, denn mit einer "<jobname>.txt" kann man unmöglich sowohl durchkontaktierte als auch nicht durchkontaktierte Bohrungen abbilden.
Hallo Jörg. Jörg Wunsch schrieb: > Sagen wir mal: unglücklich. Das trifts. ;O) Aber ITEAD will es genauso unglücklich. ;O) > Einen wirklichen Standard gibt es aber nicht, weshalb man meist noch > eine Textdatei beilegt, die die einzelnen Lagen verbal beschreibt. Naja.... Aus: "The Gerber File Format Specification" Revision J4, Februar 2015 von Ucamco Seite 36: The Gerber Format has a standard file name extension a registered mime type and a UTI definition. Standard file extension: .gbr or .GBR Mime type: application/vnd.gerber [see http://www.iana.org/assignments/media- types/application/vnd.gerber] Die Beschreibungen sollen wohl in die Attribute (Ab Revision J1) gepackt werden. Aber bis sich das durchsetzt...... > Heißt hier offenbar 0101_15Drill.drl. Spätestens bei den Bohrdaten > versagt das mit den „üblichen“ Dateinamensendungen sowieso, denn mit > einer "<jobname>.txt" kann man unmöglich sowohl durchkontaktierte als > auch nicht durchkontaktierte Bohrungen abbilden. So wie ich das verstanden habe, bieten die auch nur "Durchkontaktiert" an. Dann langt ein file. ;O) Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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abc schrieb: > solchen 50€ Kirmes Programm! Und nur weil es wenig kostet ist es schlecht? Für jemanden der die Elektronik als Hobby ausübt und ab und zu mal ein Platine macht, da gibt es meiner Meinung nach nichts besseres. Sprint Layout6 kann natürlich Gerber.
F. Fo schrieb: > Und nur weil es wenig kostet ist es schlecht? Bitte keine Trolle füttern. Die werden sonst zu fett, dann platzen sie, und wir müssen die Schweinerei hier wieder aufwischen.
Bernd Wiebus schrieb: > Hallo Cyblord. > > Cyblord ---- schrieb: > >> Hier z.B. die Vorgaben von ITEAD: >> > http://support.iteadstudio.com/support/solutions/articles/1000156317-gerber-files-requirements > >> Keine Mechanischen Layer, z.B. für den Platinenrand. > > Doch: Outline layer: pcbname.GKO or pcbname.DO > Aus obigem Link. Was heißt da doch? Der Layer fehlt beim TO. Genau das schrieb ich. > Sagen wir mal: unglücklich. Falsch im Bezug auf die Fertigervorgaben. Allgemein gibts da wirklich keinen Standard.
Cyblord ---- schrieb: > Falsch im Bezug auf die Fertigervorgaben. Ah, du kennst seinen Fertiger? Dann weißt du mehr als wir.
Jörg Wunsch schrieb: > Cyblord ---- schrieb: >> Falsch im Bezug auf die Fertigervorgaben. > > Ah, du kennst seinen Fertiger? > > Dann weißt du mehr als wir. Nein, aber das ist auch so ein Punkt. Warum rückt er damit nicht endlich mal raus? Darum kann ich natürlich nur Beispiele anführen. Aber die Benamung wird mit hoher Wahrscheinlichkeit NICHT so gewünscht sein von seinem Fertiger wie er es jetzt vorliegen hat. Was der ja wohl auch bereits so kommuniziert hat. Aber ja ich stimme dir zu, nichts genaues weiß man nicht. Netiquette und so scheint für den TE nicht so von Bedeutung. Aber sich über die Freundlichkeit hier echauffieren.
Danke, Danke für Eure Bemühungen. Arbeite mich in die Materie weiter ein; Euren Ausführungen nach, ist diese Datengeschichte doch nicht ganz so trivial. Im Prinzip muß ich die Gerber- Dateien, die mir Sprint- Layout generiert, in die vom PCB- Hersteller geforderte Benennung bringen z.B. für einen einseitige Leiterplatte die "Kupfer2.GBR" von Sprint- Layout in "meine_platine.GBL" für Bottom- Layer ...? Ich suche noch einen China- PCB- Hersteller, der Vorauskasse akzeptiert, da ich ein PayPal- Konto o.ä. aus Prinzip nicht einrichte.
Felix schrieb: > Ich suche noch einen China- PCB- Hersteller, der Vorauskasse akzeptiert, > da > ich ein PayPal- Konto o.ä. aus Prinzip nicht einrichte. Schon wieder so ein Prinzipienreiter. In welchem Zeitalter lebst Du eigentlich?
Felix schrieb: > Im Prinzip muß ich die Gerber- Dateien, die mir Sprint- Layout > generiert, in die vom PCB- Hersteller geforderte Benennung bringen z.B. > für einen einseitige Leiterplatte die "Kupfer2.GBR" von Sprint- Layout > in "meine_platine.GBL" für Bottom- Layer ...? Oder was auch immer der Hersteller wünscht. > Ich suche noch einen China- PCB- Hersteller, der Vorauskasse akzeptiert, > da > ich ein PayPal- Konto o.ä. aus Prinzip nicht einrichte. Wie kommt das Vorkassen-Geld dann nach China? Ich bin auch absolut kein Freund von Paypal, aber ich hätte keine Idee, wie du das sonst machen willst. Da wirst du dir wohl einen Hersteller im SEPA-Raum suchen müssen.
Felix schrieb: > Danke, Danke für Eure Bemühungen. Arbeite mich in die Materie weiter > ein; > Euren Ausführungen nach, ist diese Datengeschichte doch nicht ganz so > trivial. Je nach dem. An sich ist Gerber sehr einfach. > > Im Prinzip muß ich die Gerber- Dateien, die mir Sprint- Layout > generiert, in die vom PCB- Hersteller geforderte Benennung bringen z.B. > für einen einseitige Leiterplatte die "Kupfer2.GBR" von Sprint- Layout > in "meine_platine.GBL" für Bottom- Layer ...? Ja, aber normalerweise stellt man das EINMAL ein, und das Programm sollte dann auf Knopfdruck immer die Daten bereits korrekt benamt ausspucken. Eagle hat dazu einen "CAM Job", Altium einen "Output Job File". Also nichts was man jetzt ständig tun muss. > Ich suche noch einen China- PCB- Hersteller, der Vorauskasse akzeptiert, > da > ich ein PayPal- Konto o.ä. aus Prinzip nicht einrichte. Diese Sorte liebe ich. Ansprüche ohne Ende, aber auf kruden Prinzipien rumreiten. Mein Tip: VERGISS ES. Such dir einen inländischen Fertiger der Sprint Daten direkt akzeptiert und fertig. Zahl den Aufpreis. Sieh es als Opfer für deine Prinzipien. Deine Anforderungen sind einfach lächerlich. Hast du schonmal eine Banküberweisung nach China getätigt? Schon mal deine Bank nach den Gebühren gefragt? China-Shopping ohne PayPal kannst du vergessen.
PrinzipPrinzip schrieb: > Felix schrieb: >> Ich suche noch einen China- PCB- Hersteller, der Vorauskasse akzeptiert, >> da >> ich ein PayPal- Konto o.ä. aus Prinzip nicht einrichte. > ... Vorkasse? Du bestellst eine Platine für z.B. 12$ + Versand (smart-prototyping.com 10 Stk 5*10 2 Lagen) damit ca. 20$ in Summe und willst dem Empfänger ca 20 EUR Gebühren für deine Auslandsüberweisung aufdrücken .. ganz abgesehen von den Laufzeiten für die Überweisung und der manuellen Abwicklung (kontrollieren, ob das Geld da ist, dem richtigen Auftrag gutschreiben ...). Vergiss es und bleib im EU-Raum ... oder besorge dir eine Prepaid-Mastercard von der nächsten Tanke
obfri schrieb: > Vergiss es und bleib im EU-Raum ... oder besorge dir eine > Prepaid-Mastercard von der nächsten Tanke Viele Hersteller greifen heute aber auch bei der KK-Abwicklung zu PayPal. Grade Itead und Elecrow z.B. Das würde sicher auch gegen seine Prinzipien verstoßen.
Bin auch eher skeptisch ggü. Paypal. Daher: Kostenlose Prepaid Kreditkarte gesucht und Paypal Account damit verbunden. Dann kommt dort immer nur soviel Geld drauf wie notwendig. Ich sehe so eigentlich keine unüberschaubaren Risiken. Man muss es ja nicht mögen. Aber mit vertretbarem Aufwand drum herum kommt man auch nicht. A.
amshh schrieb: > Aber mit vertretbarem Aufwand drum herum kommt man auch nicht. > A. Zumindest nicht, wenn man irgendwas außerhalb des SEPA-Raums bezahlen will.
amshh schrieb: > Dann kommt dort immer nur soviel Geld drauf wie notwendig. Das ist ganz wichtig. Was nicht auf dem Konto ist, ist nicht "einfrierbar" und auch nicht auf andere Weise "verschwindbar". MfG Paul
Guten tag. Ich habe ,Hatte das gleiche Problem .... Ich habe zwar die Gerber Dateien alle Erstellt und hingesickt aber die wollten dann mit einmal PCB Dateien die es wohl nur aus Eagle herstellbar ist. Nun hat mir jemand erklärt das diese Gerber Dateien nicht immer so genau hinhauen ,weshalb der Anbieter in CHina dann wohl lieber PCB Dateien haben möchte ,die ich mit Sprint Layout nicht erstellen kann. Also.Giebt es mitderweile einen China Hersteller der Sprint Layout akzeptiert? Ich möchte eine Doppelseitige Fernbedienungsplatine mit durchkontaktierung und am besten mit vergoldeten bedientasten herstellen lassen. CA 5 -10 stück. damit ich meine anlagen fernbedienen kann. Ich würde mich sehr über zahlreiche Tipps freuen. iduja
Iduja S. schrieb: > Nun hat mir jemand erklärt das diese Gerber Dateien nicht immer so genau > hinhauen Gerber (RS-274-X, neuerdings alternativ auch Gerber X2) ist der Industriestandard für die Platinenherstellung. Benutze Gerberdaten, statt hier eine drei Jahre alte Threadleiche auszugraben.
Iduja S. schrieb: > Ich habe ,Hatte das gleiche Problem .... > Ich habe zwar die Gerber Dateien alle Erstellt und hingesickt aber die > wollten dann mit einmal PCB Dateien die es wohl nur aus Eagle > herstellbar ist. 1. Welcher Hersteller ist das? 2. Wie heißen die Dateien? Ist die Benennung gemäß der Fertiger-Richtlinien? 3. Was denn für PCB-Dateien??? EAGLE hat .brd... Iduja S. schrieb: > am besten mit vergoldeten bedientasten Also Sonderwünsche... Willst du alles in ENIG, wobei das für Taster nichts bringt oder willst du partiell hardvergoldete Pads für die Taster? Hast du dafür einen eigenen richtig benannten Layer? Wie hoch ist denn der Aufpreis für das Hardgold? Meines Wissens nach ist das nämlich richtig teuer.
Hallo iduja. Iduja S. schrieb: > Nun hat mir jemand erklärt das diese Gerber Dateien nicht immer so genau > hinhauen , Nein. Gerber ist DAS Austauschformat für Platinendaten überhaupt, und seine Verwendung minimiert Missverständnisse, die bei der Verwendung von programmspezifischen Boarddateien (wie die .brd Dateien von EAGLE) leicht passieren können. > weshalb der Anbieter in CHina dann wohl lieber PCB Dateien > haben möchte ,die ich mit Sprint Layout nicht erstellen kann. Einen verwendbaren Gerberexport kriegt aber meines Wissens sogar Sprint hin. ;O) Wenn das nicht klappt, hast Du vermutlich was falsch gemacht. Du solltest dazu allerdings wissen, was Gerber ist, und wie Du Sprint dazu bekommst. Zu ersterem kann ich Dir einen Link empfehlen: https://www.mikrocontroller.net/articles/Gerber-Tools Aber zu zweiterem kann ich Dir wenig sagen, da es ewig her ist, das ich mit Sprint Layout zu tun hatte. Aber mein erster Impuls dazu wäre, im Handbuch nachzuschlagen. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Hallo und danke für eure Antworten. Ich hatte mich ja bei der Erstellung der Gerber Dateien hier belesen. Wegen der Dateiendungungen GBS und GBT Das man die dann eben von Hand ändern muss. Hab ich auch gemacht Der anbieter heißt. pcbgogo Und mit den Tasten ging es darum das Die auf der Orginal FB auch vergoldet sind... was aber ehr zweit rangig ist. Die Durchkontaktirung ist viel wichtiger . Anbei mal ein Foto der Platine die mir als Vorlage dient,was aber nur eine Fernsehfernbedienungsplatine mit für mich falschen IC ist. Nun bleibt weiterhin die Nachfrage nach einem Hersteller der am besten das sprint LayOut verarbeiten kann.Und die Gerber Dateien kann ich ja auch erzeugen,nur die waren wohl nicht so zufrieden damit... Denn: Wie mir der Bekannte erzählte können die auf der Elektr.Reise nach Asien sich verändern und dann kann es passieren das Die Bohrlöcher Nachher nicht stimmen oder einige Leiterzüge fehlen oder??? Denn ich bin ja bestimmt nicht der einzige Deutsche der das nutzt? Ich muss dazu sagen das der jenige der dies für mich immer übernahm das aus Gesundheitlichen Gründen nicht mehr Machen kann.Weshalb ich mir jetzt selber helfen muss und BITTE auch mit eurer Hilfe... mfg. Iduja
Hallo Iduja. > Nun bleibt weiterhin die Nachfrage nach einem Hersteller der am besten > das sprint LayOut verarbeiten kann.Und die Gerber Dateien kann ich ja > auch erzeugen,nur die waren wohl nicht so zufrieden damit... Dann versuch mal rauszukriegen, was denen genau falsch vorkam. Hast Du Dir Deine eigenen Gerber Daten mal mit einem Gerber Viewer angesehen? > Denn: > Wie mir der Bekannte erzählte können die auf der Elektr.Reise nach Asien > sich verändern und dann kann es passieren das Die Bohrlöcher Nachher > nicht stimmen oder einige Leiterzüge fehlen oder??? Das eher nicht. Weil bei der Übertragung von Dateien wird mit Prüfsummen und ähnlichen Tricks gearbeitet, um sicherzustellen, dass die Datei Fehlerfrei übertragen wird. Gerber ist als Dateiformat wesentlich einfacher aufgebaut als jede Board Datei eines Layoutprogrammes. Wenn etwas auf dem Übertragungsweg kaputt gehen würde, dann eher die Boarddateien. Was vieleicht sein kann, ist das die Firma, mit der Du zusammenarbeitest, damit nicht umgehen kann. Wir kennen deren Ausbildungs- und Geisteszustand nicht..... Aber im allgemeinen funktioniert das mit Gerber. > > Denn ich bin ja bestimmt nicht der einzige Deutsche der das nutzt? Alle, die ich persönlich kenne, verwenden Gerber. Ich auch. > Ich muss dazu sagen das der jenige der dies für mich immer übernahm das > aus Gesundheitlichen Gründen nicht mehr Machen kann.Weshalb ich mir > jetzt selber helfen muss und BITTE auch mit eurer Hilfe... Was jetzt? Gerberdaten erstellen oder nach einer Firma googeln, die Sprint Boards aktzeptiert? Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Iduja S. schrieb: > Wie mir der Bekannte erzählte können die auf der Elektr.Reise nach Asien > sich verändern und dann kann es passieren das Die Bohrlöcher Nachher > nicht stimmen oder einige Leiterzüge fehlen oder??? Wie soll das denn gehen? Entweder die Datei ist ganz oder ganz kaputt... Wie Bernd schon sagte, einfacher als Gerberfiles wird es nicht und verloren geht es höchstens bei deinen Umwandlungen, was aber auf falsche Handhabung der CAM-Prozessoren zurückzuführen ist. Gerber kannst du sogar mit etwas Übung "lesen", sind doch nur Maschinenbefehle und Koordinaten. Bei Sprint ist es doch eigentlich ganz einfach: "Datei"->"Exportieren"->"Gerber-Format", dann alle benötigen Lagen aussuchen, Dateiendungen benennen, also "Kupfer oben" = platine.gtl, "Kupfer unten" = platine.gbl usw. und die dann ausgeben. Dann noch "Datei"->"Exportieren"->"Bohrdaten" alles auf Standard lassen, ausgeben, zusammenzippen und ab nach China.
hallo Bernd Danke für deine antwort? ich hatte gehofft Das Du /Ihr miR eine Firma emphelen könnt die sollche doppelseitigen Platinen mit Durchkontaktierung und vieleiicht Vergoldeten Bedientasten preiswert Herstellen können. Mfg.iduja
Hallo Iduja. Iduja S. schrieb: > Danke für deine antwort? Du soltest aber auch den anderen Danken. Die sagen ja irgendwie das gleiche. ;O) > ich hatte gehofft Das Du /Ihr miR eine Firma emphelen könnt die sollche > doppelseitigen Platinen mit Durchkontaktierung und vieleiicht > Vergoldeten Bedientasten preiswert Herstellen können. Die Frage muss ich leider an jemanden weitergeben, der so etwas macht. Ich selber habe ein einziges mal Board Dateien herausgegeben, und zwar nur, weil ich damals so 2010 oder so austesten wollte, ob PCBpool tatsächlich KiCad Boarddaten annimmt. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Hallo Ich bin glücklicher Benutzer von Sprint- Layout seit Jahren. Layoute damit ca. 6- 10 Platinen/ pro Jahr. Für mich ist das Programm dafür ausgezeichnet geeignet (überwiegend 1- und 2-lagige PCBs). Ich lasse in China bei ELECROW fertigen (manchmal auch gleich SMD- bestücken) und schicke hierzu die mit Sprint- Layout erzeugten und wie Martin oben beschrieben hat, umbenannte Gerber- Dateien. Aus den Bohr- Dateien z.B. von Sprint "platine.drl "wird für ELECROW dann "platine.txt" durch einfaches Umbenennen. Und da geht nichts verloren unterwegs oder wird mehrdeutig bei der Datenübertragung. Ja, und ich zahle auch immer per Vorauskasse per Banküberweisung. Bei einem Bestellwert > $ 300,-- kostet das nichts extra. Bei einem Bestellwert < $ 300,-- verlangen sie $ 35,-- Zusatzgebühren. Die Kontaktperson bei ELECROW ist überaus freundlich und kompetent bei der Abwicklung und evt. Rückfragen.
Elecrow ist ja auch bei Aliexpress vertreten. Bei Aliexpress kann auch per Giropay oder Sofort Banking zahlen. Wäre das eine Alternative zu den 35$ ?
Hallo. Nar Klar gilt mein Dank auch den anderen!! Aber ob ich 300Euro/Dollar warenwert erreiche??? Es soll ja welche Geben woman erst ein Probeexemplar bestellt,dann prüft und dann würde ich ca.10 Stück a10Euro bestellen wollen?? Der große Kostenfacktor bei heimischen Firmen ist die durchkontakttierung +die evewntuelle Goldauflage für die Tasten.... Bzw.auch FirmEn,die eine eigene Layout pogram anbieten.?? aber ich guck mir mal die Empfohlenen an. Schönes WE gewünscht.
Hallo Iduja. Iduja S. schrieb: > Bzw.auch FirmEn,die eine eigene Layout pogram anbieten.?? Ja. PCB-Pool z.B. bietet eine Version von Target(?) für "umsonst", nicht für "frei" an, mit der Du nur bei PCB-Pool bestellen kannst. Siehe: https://us.beta-layout.com/pcb/technology/downloads/ Aber wenn Du schon bereit bist, das Layout Programm zu wechseln, dann kannst Du Dir ja unter einer Unmenge aussuchen. > aber ich guck mir mal die Empfohlenen an. Schau mal hier für eine Auswahl: https://www.mikrocontroller.net/articles/Schaltplaneditoren Von den üblichen Verdächtigen: Eagle, KiCad, Target, Altium, nehemen die meisten Hersteller auch die Board Dateien. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
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Danke Danke. Aber nun hab ich doch schon alles mit Sprint fertig gemacht ... Also eigentlich such ich schon ein Hersteller in China der das So akzeptiert., Ich hatte ja Gerber dateien erstellt und jetzt nochmal neu. Denn bei der Firma dort sollen die 5 65x135 mmm beidseitig mit Durchkontaktirung nur 35 euro kosten . Ich hab jetzt noch mals die Gerber Dateien neu erstellt ,mit dem Gerber viwer nochmals angeguckt und nochmal hingeschickt. Vieleicht klappt es diesmal. Ich buin aber für jeden weiteren Vorschlag Hinweis Dankbar... weil das wie gesagt NEU LAND für mich ist. MfG.Iduja
Also als Sprint- Layouter muß ich denen, die Sprint- Layout NICHT kennen dringend sagen: Man kann mit diesem Layout hervorragende Entwürfe machen. Das Layout von Iduja ist also keineswegs repräsentativ. Und an Iduja: Übe mal noch ein bischen mit dem Programm, wenn Du tatsächlich Platinen machen lassen willst, bevor Du die Daten an einen PCB- Hersteller sendest. Dein Entwurf sieht ziemlich grauslig aus.....
Hallo Horst. Horst schrieb: > Also als Sprint- Layouter muß ich denen, die Sprint- Layout NICHT > kennen dringend sagen: Man kann mit diesem Layout hervorragende Entwürfe > machen. Das Layout von Iduja ist also keineswegs repräsentativ. Ich kannte einen Polen, ein hervorragender Fachmann, der mit Sprint super Layouts gemacht hat. Für gute Layouts braucht man nicht zwingend ein gutes Layoutprogramm. Aber es würde die Arbeit schon sehr erleichtern. ;O) > > Und an Iduja: Übe mal noch ein bischen mit dem Programm, wenn Du > tatsächlich Platinen machen lassen willst, bevor Du die Daten an einen > PCB- Hersteller sendest. Dein Entwurf sieht ziemlich grauslig aus..... Ich habe mir das jetzt nicht im Detail angesehen, aber ich meine, dort unnötig Weite Leiterbahnschleifen gesehen zu haben. Das sind alles Aufnehmer für Störungen. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.l02.de
Hallo Es ist noch KEIN Meister..... Ich weiss das ich noch üben muss!!1 An dem Ersten Entwurf hab ich zusammen gezählt 3 Tage Gesesen An dem sitz ich nun schon 3 Tage und ist nocht perfeckt. Das was Ich herstellen lassen wollte ist aber schon fertig und von einem Fachmann gezeichnet und schon mehrfach produziert worden. mfg.Iduja
Horst schrieb: > Also als Sprint- Layouter muß ich denen, die Sprint- Layout NICHT > kennen dringend sagen: Man kann mit diesem Layout hervorragende Entwürfe > machen. [..] Ja..Old Papa hier aus dem Forum hat auch schon etliche Bausätze damit gemacht und ist davon überzeugt. Meine Gegenindikationen sind 2 Dinge: 1. keine Netzliste und damit Fhelverdrahtungen vorprogrammiert 2. Anfrage beim Hersteller wann mit einer Linux Version zu rechnen sei, Antwort: Gar nicht. ...och nöö, dann eben nicht. Ich kann vielleicht mit Sprint Layout arbeiten, nicht aber mit Windows. Gruß, Holm
Hast du das in 6.0 versucht? Da kannst du ähnlich einer Netzliste arbeiten. Habe jetzt länger nichts mehr gemacht, aber damit kann man solche "Fäden spinnen".
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