Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Transistor & Nixie


von Constantin B. (holyabsolut)


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Hallo zusammen,

leider finde ich keine Lösung zu meinen Problem. Ich versuche eine Nixie 
Röhre via Arduino & Transistor Ein und Auszuschalten. Mit einer normalen 
LED funktionert dies einwandfrei. Sobald ich dies an eine Nixie Röhre 
probieren glimmt Sie nur durchgehend. Der Transistor reagiert überhaupt 
nicht mehr auf das Arduino Signal.

Im Anhang ein Bild mit direkter Versorgung & via Transistor sowie der 
Schaltplan.

Vielen Dank für eure Hinweise.

von Falk B. (falk)


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@ Constantin Braun (holyabsolut)

>Röhre via Arduino & Transistor Ein und Auszuschalten.

Für eine NIXI braucht man typisch 10 Transistoren, um die einzelnen 
KATHODEN zu schalten.

> Mit einer normalen
>LED funktionert dies einwandfrei.

Aber nur mit Glück! Es fehlt der Basiswiderstand!!! Deiner ist 
falsch angeschlossen! Er muss zwischen Arduino und Basis des 
Transistors.

>Sobald ich dies an eine Nixie Röhre
>probieren glimmt Sie nur durchgehend.

Uhhh, dein Schaltplan ist unter aller SAU! Wer soll den lesen können?

Schaltplan richtig zeichnen

Trotzdem ist die Schaltung richtig, wenn wir vom falsch verschalteten 
Basiswiderstand mal absehen.

Das Glimmen im ausgeschalteten Zustand könnte ein beschädigter 
Transistor sein, den hast du möglicherweise durch deine Versuch ohne 
Basiswiderstand oder LED ohne Vorwiderstand beschädigt und nun fließt 
ein deutlich erhöhter Leckstrom.

: Bearbeitet durch User
von Dietrich L. (dietrichl)


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Falk B. schrieb:
> Das Glimmen im ausgeschalteten Zustand könnte ein beschädigter
> Transistor sein, den hast du möglicherweise durch deine Versuch ohne
> Basiswiderstand oder LED ohne Vorwiderstand beschädigt und nun fließt
> ein deutlich erhöhter Leckstrom.

... oder der Transistor hat auch im unbeschädigten Zustand einen hohen 
Leckstrom oder kann die Spannung nicht.

@Constantin: Welcher Transistor ist das denn? Auf dem Schaltplan ist das 
ja nicht zu entziffern :-(

Gruß Dietrich

von Nicht Constantin (Gast)


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Dietrich L. schrieb:
> Welcher Transistor ist das denn?
MPSA42, der kann MAXIMUM RATINGS Vce = 300 Vdc

von Paul B. (paul_baumann)


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....oder die Masse der 170 Volt-Betriebsspannung ist nicht mit der Masse 
des Arduino verbunden....

MfG Paul

von Peter R. (pnu)


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Prüfe erst einmal, ob der Transistor richtig schaltet: An Basis den 
Widerstand 5 kOhm anlegen, der ist dazu da, den Basisstrom auf einen 
vernünftigen Wert einzustellen (1mA).
 Dann erst einmal das andre Ende des Basiswiderstands auf Masse: Nixie 
darf  nicht leuchten.
 Danach das andre Ende des Basiswiderstands auf 5V: Nixie muss leuchten.

Wenn  das sauber klappt, Arduino anschließen.

Andrer möglicher Grund: beim Arduino ist der Pin nicht als Ausgang 
geschaltet, er geht also nicht richtig auf Null oder auf Eins, die 
Restspannung macht den Transistor ungewollt leitend.

von Constantin B. (holyabsolut)


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Hallo zusammen,

vielen Dank für eure sehr schenellen Antworten. Ich habe den Wiederstand 
zwischen der Transistor-Basis und dem Arduino gelegt. Leider ohne 
Erfolg.

Daraufhin habe ich den Transistor direkt mit der 5V Quelle angesteuert. 
Das öffnen funktionierte wenn auch die Leuchtkraft reduziert war, 
allerdings lies sich der Transistor nicht mehr auschalten.Erst nach dem 
verbinden der Basis mit dem Ground erlosch die Nixie Röhre.

Ich habe auch den Transistor ausgewechselt ohne Unterschied.

Im Anhang der neu Schaltplan. ich hoffe dieser ist leserlich.

Vielen Dank nochmal für eure Unterstützung.

MFG Consti

von Schreiber (Gast)


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Constantin B. schrieb:
> Erst nach dem
> verbinden der Basis mit dem Ground erlosch die Nixie Röhre.

Dann muss man halt noch einen Pulldown-Widerstand einbauen. Nicht schön, 
aber manchmal geht es halt nicht anderst.

von Falk B. (falk)


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@Constantin Braun (holyabsolut)

>    Forum_Schaltplan2.pdf

>vielen Dank für eure sehr schenellen Antworten. Ich habe den Wiederstand
>zwischen der Transistor-Basis und dem Arduino gelegt. Leider ohne
>Erfolg.

Schlecht.

>Daraufhin habe ich den Transistor direkt mit der 5V Quelle angesteuert.
>Das öffnen funktionierte wenn auch die Leuchtkraft reduziert war,

Wieso?

>allerdings lies sich der Transistor nicht mehr auschalten.Erst nach dem
>verbinden der Basis mit dem Ground erlosch die Nixie Röhre.

Die Basis DIREKT oder eher das "freie" Ende des Vorwiderstands? 
Normalerweise reicht es, den Vrowiderstand mit GND zu verbinden, das 
sollte Restströme an der Basis ableiten.

>Im Anhang der neu Schaltplan. ich hoffe dieser ist leserlich.

Besser, aber nicht wirklich gut. Ist es denn SOOO schwer? Was muss man 
nehmen, um immer derartig um die Ecke zu denken? Das kann man deutlich 
einfacher und lesbarer zeichnen. Siehe Anhang.

>Möglichst oben positivere Spannungen als unten,
>Möglichst links die Eingänge und rechts die Ausgänge

von lrep (Gast)


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Constantin B. schrieb:
> Im Anhang der neu Schaltplan. ich hoffe dieser ist leserlich.

Wenn du überall feste Spannungen anlegst, wird die Nixie auch immer 
leuchten.

Es ist auch nicht ganz unwichtig, womit du den Transistor ansteuerst.
Echtes TTL (auch LS) liefert nur die Pegel 0 und ca. +3,5V.
CMOS, mit 5V betrieben, liefert 0 und  +5V.

Bei dieser Schaltung hast du zwei Möglichkeiten den Transistor 
anzusteuern:
Entweder von der Basis her über R2, dort, wo du +5V drangeschrieben 
hast, mit +3,5V vom TTL oder +5V vom CMOS, damit das Lichtlein leuchtet, 
oder mit 0V (nicht einfach offen lassen!!!) damit es dunkel wird.

Alternativ legst du wirklich R2 fest an +5V, dann kannst du den 
Transistor auch am Emitter ansteuern, aber nir mit CMOS.
Wenn am Emitter +5V sind, ist es dunkel, wenn dort 0 ist, leuchtet die 
Nixie.
Notfalls geht das auch mit TTL, aber dann musst du R2 nicht mit +5V 
verbinden, sondern mit einer Hilfsspannung von vielleicht 2,5..3V.

von lrep (Gast)


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P.S.
Auf dem Foto deines Steckbretts sieht es mir sehr danach aus, als 
hättest du das Steuersignal nicht mit R2 verbunden, sondern 1 Loch 
daneben eingesteckt.
So wird das natürlich nichts.

von lrep (Gast)


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... und eine Masseverbindung zum Arduino scheint auch zu fehlen :-(

von BirgerT (Gast)


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Verschiedene Möglichkeiten der Nixie-Ansteuerung mit Trans'oren:
https://web.jfet.org/nixie-1/NixieTransistors.pdf

Ich hätte auch gesagt, dass für die "Kollektorstromregelung" ein 
gemeinsamer Widerstand zwischen Emitter und Masse gelegt hört, weil hier 
ja kein Leistungsverbraucher geschaltet wird..

in der aktuellen "make:" gibt' auch einen Artikel über Nixies (aber ohne 
Transistoransteuerung)
http://www.heise.de/make/inhalt/2015/3/4/

von Harald W. (wilhelms)


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Falk B. schrieb:

>>Daraufhin habe ich den Transistor direkt mit der 5V Quelle angesteuert.
>>Das öffnen funktionierte wenn auch die Leuchtkraft reduziert war,
>
> Wieso?

Vielleicht ganz einfach, weil Vorwiderstand und Betriebsspannung
nicht passten? Da hält man sich am besten an die Vorgaben im
Datenblatt der Röhre.

>>allerdings lies sich der Transistor nicht mehr auschalten.Erst nach dem
>>verbinden der Basis mit dem Ground erlosch die Nixie Röhre.

Ein Widerstand von z.B. 10 kOhm direkt zwischen Basis und Emitter
ist zweckmäßig, wenn auch nicht immer nötig. Aber vielleicht hat
ja der Transistor durch die Vorversuche bereits einen Knacks weg.

Die Antworten sind natürlich für Constantin bestimmt, und nicht
für Dich, Falk. :-)

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