Hallo, bald ist Weihnachten und ich bin schon wieder zu spät dran. Zu meinen Problem: Ich betreibe zur Weihnachtszeit für die Kinder eine Show-Eisenbahn in unserem Dorf (natürlich für umsonst). Ich betreibe die Bahn mit einer SPS S5 und das schon seit 6 Jahren. Ich weiß das dies nicht Zeitgemäß ist aber halt billig (ist ja eines meiner Hobbys und ich verdiene nichts dabei). So nun zum eigentlichen. Ich habe eine Analoge Ausgabegruppe welche mir 0-10V mit 20mA bereitstellt. Geschossen habe ich bei 123 dieses hier http://www.ebay.de/itm/12V-40V-10A-PWM-Spannungsregler-Steuerung-Drehzahl-Schalter-Speed-DC-Motor-NM/131551167954?_trksid=p2045573.c100033.m2042&_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20131017132637%26meid%3D9aa53e76005b44a686d0ce46fe447923%26pid%3D100033%26rk%3D1%26rkt%3D4%26sd%3D131551167954 Nun wollte ich den 10K Poti irgendwie ersetzen und mit dem Analogen Ausgang der SPS verbinden. Am besten mit einen Optokoppler (Ausgabegruppe war sehr teuer). Hat von euch jemand einen Ahnung und Schaltung um dies umzusetzen. Danke im Voraus
Markus L. schrieb: > Geschossen habe ich bei 123 dieses hier > > Ebay-Artikel Nr. 131551167954 Was für Unterlagen hast du für die Baugruppe? Ist der 8-polige IC beschriftet? Und da ist ein Spannungsregler (einzelner 3 Beiner auf dem grösseren Kühlkörper) verbaut, von dem interessant wäre, was er für eine Ausgangsspannung hat. Für mich sieht das auf den ersten Blick wie eine PWM mit 555 aus: http://www.dprg.org/tutorials/2005-11a/ http://www.pcsilencioso.com/cpemma/555pwm.html Man könnte probieren, die 0-10V über einige kOhm mit auf den Pin 3 des 555 zu geben, habe ich selber aber noch nicht gemacht.
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Unterlagen hab ich keine. Der PWM ist noch unterwegs. Denke mal das bei diesem Preis ein 555 verbaut ist. Auf die Schaltung wollte ich eigentlich nicht direkt drauf gehen, da die Analogebaugruppe der SPS mich 99 Euronen gekostet hat. Was ich noch vergessen hatte: ich will damit die Loks ansteuern. Diese arbeiten mit 12V, also wird der PWM mit 12V betrieben.
Markus L. schrieb: > Auf die Schaltung wollte ich eigentlich nicht direkt drauf gehen, da die > Analogebaugruppe der SPS mich 99 Euronen gekostet hat. Für eine analoge Übertragung mit Optokoppler kannst du vermutlich nochmal das gleiche ausgeben. Das ist nicht trivial, zumal es nur wenige dafür geeignete Bausteine gibt, die auch ihre Eigenheiten haben, wie z.B. der IL300: http://pdf.datasheetcatalog.net/datasheet/siemens/IL300.pdf Du siehst im Datenblatt, das die Kiste davor und dahinter noch einen Opamp braucht, um richtig zu funktionieren. Das nächste Problem dabei ist, wie man das dann auf den 555 bringt. In den Schaltungen siehst du ja, das da immer ein Poti mit 2 Dioden benutzt wird, das klappt mit dem Ausgangsignal des OK nun auch erstmal nicht. Du könntest evtl. ein elektronisches Poti verwenden, aber das muss SPS-seitig auch erstmal programmiert werden und ist wegen der verschiedenen Potentiale auch etwas heikel. An deiner Stelle würde ich mir mal den klassischen PWM Modulator aus Dreieck/Sägezahn Generator und Komparator anschauen. Der ist einfach, zuverlässig und leicht an die SPS mit ranzuhängen. Als Leistungsstufe könntest du ja deine China Platine nehmen (z.B. über einen schnellen Gatedriver-Optokoppler), wobei die Leistungsangaben, ähh, sagen wir mal, leicht übertrieben sind. Hier ein paar Dokumente zum PWM Modulator mit Komparator. http://www.ti.com/lit/ug/slau508/slau508.pdf http://www.homepower.com/sites/default/files/uploads/webextras/pwmhp75.pdf Alternativ lass die SPS, wenns geht, gleich die PWM erzeugen.
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Danke für deine Antwort. Erstmal muß ich gestehen das ich von Elektronik nicht so viel Ahnung habe. Ich weiß zwar ungefähr was du meinst aber das ganze zusammen bringen werde ich selbst nicht schaffen. Meine Kenntnisse und Fähigkeiten reichen dafür nicht aus. Ich kann Schaltungen zusammenbauen (löten), Leiterplatten herstellen (Hatte ich für die Relaiskarten benötigt). Also ein paar Grundkenntnis hab ich mir selbst angeeignet aber in die Tiefe Drau ich mich nicht vor. Wenn es nicht anders geht muss ich die Schaltung direkt an die SPS hängen. Die SPS (U100) wird mir den PWM nicht machen (die ist zu langsam).
So mal als Quick&Dirty Vorschlag. Schalte mit den Digital Out der SPS doch einfach ein paar Relais die dann verschiedene Widerstandwerte auf den Eingang der PWM schalten. Wenn du das geschickt auslegst bekommst du da 16 Fahrstufen mit vier Relais/Bits hin.
Hi, also wenn das Poti in deiner kleine Baugruppe zb. nur die Einschaltzeit steuert könnte man mit einem Stromspiegel dein analoges SPS Signal nutzen. Um das zu beurteilen müsste man aber einen SLP oder wenigstens gute Bilder von Ober/Unterseite haben. Viel Erfolg, Uwe
Jürgen D. schrieb: > So mal als Quick&Dirty Vorschlag. > Schalte mit den Digital Out der SPS doch einfach ein paar Relais die > dann verschiedene Widerstandwerte auf den Eingang der PWM schalten. > Wenn du das geschickt auslegst bekommst du da 16 Fahrstufen mit vier > Relais/Bits hin. Das hab ich mir auch schon überlegt, ist aber keine schöne Lösung und die Euronen für die Tonne. Würde den Ansatz im Auge behalten wenn ich es nicht anders hin bekomme.
Uwe schrieb: > Hi, > also wenn das Poti in deiner kleine Baugruppe zb. nur die Einschaltzeit > steuert könnte man mit einem Stromspiegel dein analoges SPS Signal > nutzen. > Um das zu beurteilen müsste man aber einen SLP oder wenigstens gute > Bilder von Ober/Unterseite haben. > > Viel Erfolg, Uwe So was hatte ich mir vorgestellt. Ich hab nur diese Bilder. Nächste Woche sollen die Teile kommen. Dann kann ich bessere Auskunft geben.
@ Markus Liebold (markus_l932) >Ich habe eine Analoge Ausgabegruppe welche mir 0-10V mit 20mA >bereitstellt. >Nun wollte ich den 10K Poti irgendwie ersetzen und mit dem Analogen >Ausgang der SPS verbinden. Am besten mit einen Optokoppler >(Ausgabegruppe war sehr teuer). Nur Mut. Sooo schnell geht sowas nicht kaputt, vor allem der SPS-Kram ist robust. Ein analoges Signal per Optokoppler trennen ist aufwändig. >Hat von euch jemand einen Ahnung und Schaltung um dies umzusetzen. Man muss erstmal die Schaltung des Motorsteller analysieren, um zu sehen, wie man dort mit der Steuerspannung rangehen kann. Wenn man Pech hat arbeitet der Poti WIRKLICH als Widerstand und nicht als variabler Spannungsteiler. Sinnvollerweise kauft man ein Modul, das EXPLIZIT einen Steuerspannungseingang hat.
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Ja hast recht. Ich war wohl zu vorschnell. Um sicher zu gehen, was gibt es denn da. 3A Regler würde voll genügen.
Hi, Das könnte eine 555er Geschichte sein 1=GND 8/4=Vss 5=10n ->GND 6 geht ans Poti und könnte untendrunter an 2 gehen wenn 7 an einen P-Kanal Mosfet geht könnte das hinhauen. Für was ist der kleine weisse Wannenstecker Ein/Aus? Wenn das Ding da ist muss man mal genau schauen, aber das könnte mit einem simplen Stromspiegel gehen. Öhmmm, hast du ein Oszi? Das würde die Sache erleichtern. Viel Erfolg,Uwe
nein einen Oszi habe ich leider nicht. Mal sehen wenn's da ist was genau drauf ist.
Jaja, das ist dieser Steller mit dem 555, zwei Dioden und Poti zur Pulsbreiteneinstellung, wie oben gepostet. Man sieht jetzt auch, das auf den beiden kleinen Kühlkörpern der MOSFet und ein Spannungsregler sind, wofür das einzeln stehende Leistungsteil mit dem grösseren Kühlkörper ist, ist mir noch nicht klar. Falk B. schrieb: > Sinnvollerweise kauft man ein Modul, das EXPLIZIT einen > Steuerspannungseingang hat. Ist nicht einfach. Entweder fehlen mir die richtigen Suchbegriffe, oder die Dinger sind wirklich selten. Für Wechselstrommaschinen gibts die wie Sand am Meer, aber für DC 12V Motore habe ich nichts gefunden. Deswegen schlug ich den Selbstbau vor.
Beitrag "Re: PWM Regler mit Strombegrenzer" https://www.conrad.de/de/velleman-dc-pulsbreitenwandler-bausatz-8-35-vdc-190967.html
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Wenn der selbstbau auch eine Möglichkeit wäre: https://www.maximintegrated.com/en/app-notes/index.mvp/id/3201 SPS Output an VIN und an den PWM Output einen FET + vor-Diode( zum „Abschneiden“ der negativen Spannung). Mit einem zusätzlichen OPV (zum Beispiel bei der Verwendung eines TL084) ein Offset anlegen, um das Signal auf +/- 5V zu bringen. Grüße Gabriel
Markus L. schrieb: > Es ist ein NE555P drauf. War ja schon ziemlich klar. Schau dir mal das von Falk gepostete Teil bei Conrad an. Das ist genau das, was du eigentlich gewollt hast. Wenn 6,5A zu wenig sind, ist es sicher möglich, das Dings noch aufzupusten.
http://www.ebay.de/itm/201227093179?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT Hab ich gefunden, wird sicher auch gehen und ist billiger. Will aber erst noch wissen ob das was ich da habe auch geht.
mit nem Arduino und einer passenden FET-Stufe als Leistungstreiber sollte das doch fix gelöst sein. Analoge Eingänge sind vorhanden und PWM Ausgänge auch. Sogar das Programm dazu würde nur aus ein paar Zeilen bestehen.
Hallo , wo liegt der Grund, dass Du nach 6 Jahren die Ansteuerung Deiner E-Lok ändern willst? MfG froeschl
Michael B. schrieb: > Hallo , > > wo liegt der Grund, dass Du nach 6 Jahren die Ansteuerung > Deiner E-Lok ändern willst? > > MfG froeschl Ich habe festgestellt das die Loks mit PWM viel besser und länger laufen (bis zur Reinigung). Wieso nach 6 Jahren?
Frank L. schrieb: > mit nem Arduino und einer passenden FET-Stufe als Leistungstreiber > sollte das doch fix gelöst sein. Analoge Eingänge sind vorhanden und PWM > Ausgänge auch. Sogar das Programm dazu würde nur aus ein paar Zeilen > bestehen. Sicher ist das auch eine Lösung aber sicher sehr aufwendig.
Hallo , Markus L. schrieb: > Wieso nach 6 Jahren? hier deine Aussage: "Ich betreibe die Bahn mit einer SPS S5 und das schon seit 6 Jahren". Deine Erfahrungen sind natürlich ein Grund zur Änderung. Welche Spurweite hat der Zug? MfG froeschl
Michael B. schrieb: > Hallo , > > Markus L. schrieb: >> Wieso nach 6 Jahren? > > hier deine Aussage: > "Ich betreibe die Bahn mit einer SPS S5 und das schon seit 6 Jahren". > > Deine Erfahrungen sind natürlich ein Grund zur Änderung. > > Welche Spurweite hat der Zug? > > MfG froeschl Schande über mich. Ich vergesse was ich geschrieben habe. Es ist meine alte TT-Platte aus DDR Zeiten.
Markus L. schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 201227093179 > > Hab ich gefunden, wird sicher auch gehen und ist billiger. Nö, das ist genau die gleiche Schaltung, die dir DHL gerade geliefert hat. Der einzige Unterschied ist, das das Poti nicht mehr auf der Platine ist. Geh zum lieben Klaus und hol dir das Modul, was Falk vorgeschlagen hat. Ich weiss ja nicht, wieviele du von den Dingern brauchst, aber die paar Mäuse Unterschied sind ja nun nicht die Welt - und du hast genau das, was du suchst.
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Hallo , hiermal eine Beschreibung der Simatic S5 100U http://www.es.fh-mannheim.de/sp/simatic/115u/100u_de.pdf MfG froeschl
Uwe schrieb: > Hi, > Das könnte eine 555er Geschichte sein 1=GND 8/4=Vss 5=10n ->GND > 6 geht ans Poti und könnte untendrunter an 2 gehen > wenn 7 an einen P-Kanal Mosfet geht könnte das hinhauen. > Für was ist der kleine weisse Wannenstecker Ein/Aus? > Wenn das Ding da ist muss man mal genau schauen, aber das könnte mit > einem simplen Stromspiegel gehen. Öhmmm, hast du ein Oszi? Das würde die > Sache erleichtern. > > Viel Erfolg,Uwe So hab mal versucht den wichtigen Teil der Schaltung zu Zeichnen. Hoffe es haut so hin, da ich nicht alles erkennen kann.
Matthias S. schrieb: > Markus L. schrieb: >> Ebay-Artikel Nr. 201227093179 >> >> Hab ich gefunden, wird sicher auch gehen und ist billiger. > > Nö, das ist genau die gleiche Schaltung, die dir DHL gerade geliefert > hat. Der einzige Unterschied ist, das das Poti nicht mehr auf der > Platine ist. Geh zum lieben Klaus und hol dir das Modul, was Falk > vorgeschlagen hat. > Ich weiss ja nicht, wieviele du von den Dingern brauchst, aber die paar > Mäuse Unterschied sind ja nun nicht die Welt - und du hast genau das, > was du suchst. Aber bei dieser hat man die Angaben für einen externen Anschluss an der Poti-Buchse.
Markus L. schrieb: > Aber bei dieser hat man die Angaben für einen externen Anschluss an der > Poti-Buchse Ja wie? Du könntest bei deiner vorhandenen Platine das Poti entfernen und hättest die gleichen drei Anschlüsse wie bei der Platine mit Wannensteckerchen. Kurz - es sind beides nicht die Teile, die du brauchst. Hol dir die Vellemann...
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