Hallo, für ein Projekt in der Berufsschule wollen wir unter anderem die Temperatur "anzeigen". Hier ist allerdings der Haken das wir das ganze ohne "hochintegrierte IC's" machen wollen somit auch ohne µC. Wir wollen die Temperatur quasi als "Wohlfühlbereich" mit 10 LEDs als "bargraph" anzeigen.(Erster Gedanke Anzeige in °C: 8,12,16,18,20,22,24,26,30,34) Bei dem Temperatursensor handelt es sich um einen KTY81/220. Das ist das erste mal, dass ich etwas mit Sensoren mache. Somit habe ich auf dem Gebiet null Erfahrung. Ich hatte mir das im ersten Moment so vorgestellt das der Sensor mit steigender Temperatur einen höheren Widerstandswert annimmt und somit eine größere Spannung an ihm abfällt. Nun hatte ich mir gedacht "direkt dahinter" dann die LEDs mit Vorwiderstand parallel anzuschließen. Nun ist mir aber aufgefallen das die Spannungsänderung relativ klein sind. Von 10°C nach 20°C gerade mal ~200mV somit ist es quasi gar nicht möglich das ganze so zu dimensionieren das die LED's von einem in den anderen Bereich quasi an bzw aus sind. Sie werden einfach nur schwächer leuchten aber dennoch sichtbar sein. (Für den Menschen wohl kaum zu unterscheiden, kommt dann wohl auf die LED an). Jedenfalls übersehe ich hier was ? Gibt es eine Möglichkeit einen Temperatursensor sinnvoll mit LED's "auszuwerten" und das nach Möglichkeit nicht in 10-20°C Schritten ^^ liebe Grüße und Danke schon mal NurEinGast
schau mal hier rein. http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/LM3914/
Thomas B. schrieb: > schau mal hier rein. > > http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf > http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/LM3914/ Das dürfte genau das sein, was mit hochintegriert gemeint ist. Schau mal nach den Grundlagen von Operationsverstärkern.
Hallo Als Temperatursensor kannst eine 1N4148 nehmen. Die hat, wenn ich nicht irre, einen Temperaturkoeffizienten von 2mV/°C. Über einen Spannungsteiler kannst du die Spannung auswerten und mit ein paar Transistoren deine LED-Kette ansteuern. Ist nicht sonderlich genau, aber für Wohlfühlwerte bestimmt ausreichend :-) lg
JJ schrieb: > Thomas B. schrieb: >> schau mal hier rein. >> >> http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm3914.pdf >> http://www.netzmafia.de/skripten/hardware/LM3914/ > > Das dürfte genau das sein, was mit hochintegriert gemeint ist. > > Schau mal nach den Grundlagen von Operationsverstärkern. Ich denke es soll nur ohne µC aufgebaut sein. Der LM3914 ist kein µC. Der ist genau so integriert wie ein OPV Gruß Thomas
Ein NTC verändert seinen Widerstand je nach Temperatur. Damit lässt sich doch einiges anstellen meinst du nicht? In einem Spannungsteiler die abfallende Spannung erfassen und analog oder Digital mit dem DMM anzeigen lassen .Muß allerdings kalibriert werden. Oder noch einfach den Widerstand messen und über eine Tabelle einer Temperatur zuordnen. Die Auflösung wird von deinem Arbeitsgeist bestimmt.:) Aber den darfst du ja benutzen während de µC tabu ist...
herbert schrieb: > In einem Spannungsteiler die abfallende Spannung erfassen und analog > oder Digital mit dem DMM anzeigen lassen . Als ob ein DMM nicht hoch integriert ist. Und welches DMM hat schon eine LED Anzeige.
Ich habe das mal als Vorwand genommen mit einem Simulator rumzuspielen :) So könnte man es mit OPs umsetzen; die Voltmeter unten müssten halt durch LEDs ersetzt werden. (PS: Bitte nicht so sehr auf die Zahlen schauen, das ist ehr qualitativ gemeint)
JJ schrieb: > Ich habe das mal als Vorwand genommen mit einem Simulator rumzuspielen > :) Das sieht doch sehr gut aus. Wenn du statt der Opamps direkt Komparatoren nimmst, musst du dir auch wenig Gedanken um Umschaltpunkte machen. Opamps haben nämlich eine endliche Verstärkung, die sich dann bemerkbar macht, wenn sich die Eingänge in der Konfiguration 'unendliche Verstärkung' als Schwingungen offenbaren können. Der LM339 enthält 4 Komparatoren mit offenen Kollektorausgängen, was ihn nahezu ideal dazu bestimmt, direkt LED anzusteuern. 2 von Dingern und du hast einen 8-LED Bargraph - 3 Stück reichen dann für 12 LED. Und du hast die Innenschaltung des LM3914 dann fast genau nachgebaut :-) Weiterhin braucht der kleine Kerl auch keine symmetrische Betriebsspannung, was den Aufbau nochmal einfacher macht.
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NurEinGast schrieb: > ohne "hochintegrierte IC's" Darfs ein ... sein? 1.Temp-Fühler-IC (analog, 2-Anschlüsse) 2.Komparator-oder OPV-IC 3.Bargraf-IC? Hab ich als gelernter DDR-Bürger mit Mangelwirtschaftsmaterial mehrfach gebaut. zu1: B511 = AD590 Temp-abhängige Konstantstromquelle, großer Vorteil: ist linear zu3: damals A277 = UAA180 beides obsolet, aber es gibt Nachfolger. Bargraf-IC sind auch nur Komperatoren und integrierte Spannungteiler.
Martin K. schrieb: > 2.Komparator-oder OPV-IC > 3.Bargraf-IC? > Bargraf-IC sind auch nur Komperatoren und integrierte Spannungteiler. ...und wieso willst Du dann noch einen zusätzlichen Komparator verwenden?
NurEinGast schrieb: > Hier ist allerdings der Haken das wir das ganze > ohne "hochintegrierte IC's" machen wollen somit auch ohne µC. Pegelanzeigen gehen ganz ohne IC, ich hab da mal was geklaut: http://www.bilder-hochladen.net/files/3o2e-1.gif Davor den KTY81 und wenn es kein OP sein soll, noch ne Handvoll Transistoren zur Verstärkung.
Won K. schrieb: > Pegelanzeigen gehen ganz ohne IC, Viele Anfänger glauben, Schaltungen ohne ICs wären einfacher. Dabei ist genau das Gegenteil der Fall, wie Deine Schaltung deutlich zeigt: Durch die vielen Bauelemente ist die Wahr- scheinlichkeit von Aufbaufehlern wesentlich grösser.
JJ schrieb: > Ich habe das mal als Vorwand genommen mit einem Simulator rumzuspielen Schade daß man im Simulator die roten Backen vom Temperatursensor nicht sieht. Bei 8mA "Heizstrom" mißt man eher die Windgeschwindigkeit am Sensor aber nicht die Temperatur des Raumes. Im Datenblatt wird ein Strom von weniger als 1mA empfohlen. Gruß Anja
n.b. schrieb: > Als ob ein DMM nicht hoch integriert ist. Und welches DMM hat schon eine > LED Anzeige. Die Vorgabe lautet doch auf "Eigenbau". DMM ist ja sekundäres Messmittel und da täte es auch ein analoges mit schönem Zeiger. LED ist ja nicht Pflicht, also ist er was die Auswertung und Zuordnung betrifft eingermaßen "free".
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