Forum: PC Hard- und Software ownCloud einrichten, Sicherheit


von Nesbit (Gast)


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Hallo,
inspiriert durch diesen Thread

Beitrag "Dateien sicher über meinen eigenen Server austauschen"

habe ich mir auf meinem Webspace eine ownCloud eingerichtet, wo ich alle 
Files, die ich nicht so häufig brauche, ablege. Ich bin begeistert von 
der Software, es funktioniert alles tadellos :-)

Nur frage ich mich, wie sicher meine Dateien sind. Ich habe 
komplizierte, von Keepass generierte Passwörter. SSL habe ich bis jetzt 
nicht, weil ich nicht weiss, wie man es einrichtet. Das ownCloud manual 
geht immer davon aus, dass man Vollzugriff auf den Webserver hat, was 
bei mir aber nicht der Fall ist da es sich um einen reinen Webhosting 
Anbieter handelt. Ich habe nur FTP unf phpMyAdmin Zugriffe sowie eine 
Confixx-Oberfläche zum Einrichten von Datenbanken usw.

Könnt ihr was zur Sicherheit der ownCloud sagen, und mir vllt. Tipps 
geben, wie ich SSL (mit einem selbst signierten Zertifikat?) einrichte?

von Pille (Gast)


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Las doch owncloud bei dir Zuhause auf nem rassistische oder so laufen. 
Da hast du dann vollzugriff

von Pille (Gast)


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Upps meinte raspberry pi doofes Handy...

von Dirk D. (dicky_d)


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Ohne ssl ist das ganze alles andere als sicher.
Wenn du das klassische "webspace-hosting" hast ist es Provider-abhängig 
wie du da deine Zertifikate hin bekommst oder ob du welche bei deinem 
Provider kaufen musst, welcher ist es den?
Statt selbst signierte Zertifikate überlege ob du nicht eins von 
startssl nehmen willst fals dein Provider eigene Zertifikate zulässt.
Die werden von den meisten Browsern anerkannt und sind kostenlos.

Zur eigentlichen Frage:
Owncloud fällt immer mal wieder mit Sicherheitsproblematiken auf, ich 
würde das aber nicht grundsätzlich als unsicher betrachten, ist halt 
immer die Abwägung wie schlimm es für dich ist wenn das was "wegkommt", 
wie viel Interesse jemand haben könnte an deine Sachen zu kommen und wie 
sehr du Owncloud vertraust.
Du solltest auf jeden Fall immer zügig Updates einspielen.

Bedenke auch das du regelmäßig Backups der Daten machst. Wenn bei deinem 
Hoster oder in der Software was schief läuft und die Daten verschwinden 
oder unbrauchbar werden sind sie sonnst verloren.

von Nesbit (Gast)


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Mein Provider ist Hoststar. Ich habe in der Confixx Oberfläche gesehen 
dass man da ein Zertifikat einrichten kann, was aber nur für teuer Geld 
geht. Also kann ich SSL wohl vergessen?

von TestX (Gast)


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Ohne SSL mit selbst signierten Zertifikaten inkl. Authentifizierung oder 
einem VPN Tunnel ist ownCloud eine reine Sicherheitslücke (basierend auf 
den Erfahrungen der letzten Jahre), wenn man es auf öffentlich 
zugänglichen Servern betreibt.

Für beides brauchst du allerdings vollen Zugriff und solltest auch 
einiges an Erfahrng auf den Gebiet haben..

Da das alles bei dir nicht gegeben ist würde ich dir empfehlen dir ein 
kleines System (zB ein Synology oder QNAP NAS) zuhause hinzustellen. 
Dort kannst du über eine grafische Oberfläche einen VPN Zugang 
einrichten sowie den Webserver + Datenbank..

Wenn dir das "zuviel" ist insbesondere was die Kosten angeht wären 
kommerzielle Anbieter (Google Drive, Dropbox, One Drive) wohl die 
bessere Wahl für dich.

von Dirk D. (dicky_d)


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Nesbit schrieb:
> Mein Provider ist Hoststar. Ich habe in der Confixx Oberfläche gesehen
> dass man da ein Zertifikat einrichten kann, was aber nur für teuer Geld
> geht. Also kann ich SSL wohl vergessen?

Mit Confixx solltest du sowohl dein selbst-signiertes als auch eins von 
ner vertrauenswürdigen Stelle signiertes nutzen können, ich würd dir da 
startssl empfehlen.
Oder du wartest bis confixx letsencrypt implementiert :)

von (prx) A. K. (prx)


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Kennt jemand ein System für privat eingerichtete Clouds, mit dem nicht 
nur File-Storage und der übliche Kalender/Kontakte-Kram abgewickelt 
werden kann, sondern auch sparsame Notiz-Systeme wie Evernote im 
Zusammenhang mit Smartphones abbildbar sind? Bei ownCloud scheint es den 
Infos zu Folge nichts dazu zu geben.

Notizen liessen sich zwar technisch problemlos über File-Sync abwickeln, 
scheitern aber an fehlenden einfachen Smartphone-Apps zum Umgang mit 
solchen Files in einem lokalen Verzeichnis. Ein Text-Editor für 
Programmierer ist dafür dann doch etwas zu doof und ein komplettes 
Office viel zu dick.

: Bearbeitet durch User
von Rolf M. (rmagnus)


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A. K. schrieb:
> Kennt jemand ein System für privat eingerichtete Clouds, mit dem nicht
> nur File-Storage und der übliche Kalender/Kontakte-Kram abgewickelt
> werden kann, sondern auch sparsame Notiz-Systeme wie Evernote im
> Zusammenhang mit Smartphones abbildbar sind? Bei ownCloud scheint es den
> Infos zu Folge nichts dazu zu geben.

Welchen Infos? Was ist damit:
https://apps.owncloud.com/content/show.php/ownNote+-+Notes+Application?content=168512

von (prx) A. K. (prx)


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Rolf M. schrieb:
> Welchen Infos? Was ist damit:

Danke, ich werde es mir mal ansehen.

von Nesbit (Gast)


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Hallo,

also verstehe ich das richtig, ohne Vollzugriff auf den Server kann ich 
auch kein Zertifikat installieren und somit auch SSL nicht nutzen?

Dropbox habe ich bereits. Ich finde es aber mühsam und es kostet extra. 
Den Webspace habe ich sowieso schon und da liegen 40 GB Speicherplatz 
einfach brach - ganz im Gegensatz zu der Dropbox, die in der kostenlosen 
Form lächerliche 2 GB bietet und dann jeden Tag eine Meldung bringt, man 
soll jetzt zahlen. Daher wollte ich weg von Dropbox.

Es ist so, dass ich nirgends einen Link zu meiner ownCloud habe. Sie 
liegt auf einer Subdomain meiner Website. Wenn man die Subdomain nicht 
kennt, dann findet man auch die ownCloud nicht, so meine Idee.

Grundsätzlich: ist es ohne SSL also sehr einfach, in meine ownCloud 
einzubrechen? ein Angreifer müsste theoretisch ja genau in dem Moment, 
wo ich mich im Webinterface einlogge, mithören um das Password raus zu 
finden.
Aber ich kenne mich da in der Tat nicht so aus. Ich fand es eine schöne 
Lösung, den Webspace noch etwas besser zu nutzen :-) und dank der 
Android App sind die Ferienbilder etc. auch jeweils schnell auf dem 
Server.

von Dirk D. (dicky_d)


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in confixx solltest du dein eigenes Zertifikat einhängen können.

von Rolf M. (rmagnus)


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Nesbit schrieb:
> Es ist so, dass ich nirgends einen Link zu meiner ownCloud habe. Sie
> liegt auf einer Subdomain meiner Website. Wenn man die Subdomain nicht
> kennt, dann findet man auch die ownCloud nicht, so meine Idee.

Das wäre "security by obscurity". Das Prinzip hat noch nie richtig 
funktioniert.

> Grundsätzlich: ist es ohne SSL also sehr einfach, in meine ownCloud
> einzubrechen? ein Angreifer müsste theoretisch ja genau in dem Moment,
> wo ich mich im Webinterface einlogge, mithören um das Password raus zu
> finden.

Nun, wenn du beispielsweise über ein öffentliches WLAN drauf zugreifst, 
kann jeder sich in das WLAN einloggen und dein Passwort im Klartext 
mitlesen.

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