Levelumsetzer funktioniert nicht

[Johnny S. (sgt_johnny)]

Für das in diesem Beitrag verwendete IC muss ich ein 5V Signal in 12V 
umwandeln
Beitrag "Direction CCW & CW bei IC's?"


Nun habe ich im Internet eine Schaltung gesucht und gefunden, siehe 
Anhang.

Leider klappt diese nicht, wie man auf dem Bild "Ausgang" sehen kann...


Was mache ich falsch?

[(prx) A. K. (prx)]

Was hängt am Ausgang dran?

[Johnny S. (sgt_johnny)]

Ein Oszilloskop momentan :D

[(prx) A. K. (prx)]

Sonst wirklich nichts?

Abgesehen davon: Wieso nimmst du nicht beide Signale auf ein Bild? Nur 
ein Tastkopf vorhanden?

[Johann L. (radiostar)]

Entweder ist die Schaltung falsch zusammengebastelt, oder der Transistor 
ist kaputt. Hast Du C B und E sicher nicht vertauscht?

[Bernd (Gast)]

Bild des Aufbau?

[Johnny S. (sgt_johnny)]

A. K. schrieb:
> Sonst wirklich nichts?
>
> Abgesehen davon: Wieso nimmst du nicht beide Signale auf ein Bild? Nur
> ein Tastkopf vorhanden?

es sind beide signale auf einem bild, auf dem einen ist das signal 
einfach nicht mehr sichtbar

[Falk B. (falk)]

@Johnny SGT (sgt_johnny)

>Nun habe ich im Internet eine Schaltung gesucht und gefunden, siehe
>Anhang.

Ein einfacher Inverter mit Transistor.

>Leider klappt diese nicht, wie man auf dem Bild "Ausgang" sehen kann...

Naja, die steigende Flanke schleicht nach oben.

Wollen wir wetten, dass du einen 1:1 Tastkopf oder was schlimmeres am 
Ausgang hängen hast? Miss mal mit einem 10:1 Tastkopf.

[Johnny S. (sgt_johnny)]

Also hier nochmal 2 Bilder auf dem Einen der Aufbau.

Braun ist GND, Blau ist das 5V Signal, Weiss sind die Oszilloskope.


Auf den Tastköpfen steht x10, auf dem Oszilloskop kann man zwischen 
x1,x10,x100 wählen, ist dann natürlich falsch. Es ist eingestellt x10, 
und der kopf ist auch x10


Das Signal sieht jetz so aus wie auf dem Bild, was produziert diesen 
Bogen? Das 12V Signal sollte genau gleich wie das 5V aussehen.

[Harald W. (wilhelms)]

Falk B. schrieb:

> Wollen wir wetten, dass du einen 1:1 Tastkopf oder was schlimmeres am
> Ausgang hängen hast?

Selbst dann erkärt das nicht ein solches Signal. Irgendwie
entspricht der Aufbau nicht der gezeigten Schaltung.
Unabhängig davon könnte man mit dem Oszi nochmal das Signal
direkt zwischen Basis und Emitter messen.

[Falk B. (falk)]

@Johnny SGT (sgt_johnny)

>Auf den Tastköpfen steht x10, auf dem Oszilloskop kann man zwischen
>x1,x10,x100 wählen, ist dann natürlich falsch. Es ist eingestellt x10,
>und der kopf ist auch x10

Das wollen wir mal glauben.

>Das Signal sieht jetz so aus wie auf dem Bild, was produziert diesen
>Bogen?

Dein lahmer Pegelwandler. Die 10k müssen die Kapazität am Ausgang 
auf 12V ziehen, das kann dauern. Wenn wir mal von ca. 20pF ausgehen, 
macht das tau = R * C = 10k * 20pF = 200ns. Auf deinem Bild kann man 
grob 2us abschätzen (Anstieg auf 67%). Da fehlt Faktor 10. Sicher dass 
du 10k verbaut hast?
Ausserdem kommen noch ca. 2us Verzögerungszeit dazu.

> Das 12V Signal sollte genau gleich wie das 5V aussehen.

Ja, aber nur bei einem gescheiten Pegelwandler. HEF4104 ist dein Freund.
Wenn du deinen selbstgestrickten retten willst mach mal R1=10k und R2=1k 
und staune.

[bla blubb (Gast)]

Der R1 scheint einen orangen Farbring zu haben. Dann wären dass 100k. 
Gefordert ist aber braun-sw-sw-braun. R2 sollte mit rotem Farbring 
passen.

[Bernd (Gast)]

Das stimmt irgendetwas nicht: Das gelbe Signal an der Basis des 
Transistor hat etwa +/- 2,5 V. Wo ist die Masse des Oszilloskops 
angeschlossen?

[Johann L. (radiostar)]

Ich glaube ja, die Widerstände stimmen nicht. Der Basiswiderstand sieht 
mir nach 10k aus - das würde passen, aber der Kollektorwiderstand - das 
sind doch 100k?

edit: war zu langsam :-)

[(prx) A. K. (prx)]

Bernd schrieb:
> Das stimmt irgendetwas nicht: Das gelbe Signal an der Basis des
> Transistor hat etwa +/- 2,5 V.

Völlig normal, bei einem symmetrischen Signal und AC-Kopplung.

[Bernd (Gast)]

A. K. schrieb:
> Bernd schrieb:
>> Das stimmt irgendetwas nicht: Das gelbe Signal an der Basis des
>> Transistor hat etwa +/- 2,5 V.
>
> Völlig normal, bei einem symmetrischen Signal und AC-Kopplung.

Du hast recht, CH1 ist auf AC, C2 ist auf DC.

[Magnus M. (magnetus)]

Bernd schrieb:
> Das stimmt irgendetwas nicht: Das gelbe Signal an der Basis des
> Transistor hat etwa +/- 2,5 V. Wo ist die Masse des Oszilloskops
> angeschlossen?

An der "Masse" seines Steckbrettkunstwerkes.

Johnny S. schrieb:
> Also hier nochmal 2 Bilder auf dem Einen der Aufbau.
> Braun ist GND, Blau ist das 5V Signal,

Super:

- Braun ist auch +12V
- Blau ist auch GND

*  <-- hier ist Dein Fleißsternchen.

[Johnny S. (sgt_johnny)]

Falk B. schrieb im Beitrag #435900
> Ja, aber nur bei einem gescheiten Pegelwandler. HEF4104 ist dein Freund.
> Wenn du deinen selbstgestrickten retten willst mach mal R1=10k und R2=1k
> und staune.

Ich habe es getestet, ich habe R1 dann noch bis auf 1k reduziert, nur 
wird die Schaltung nun aber 10mA verbrutzeln...

Der HEF4104 sieht interssant aus, vorallem weil ich das ganze 3x brauche 
und der HEF4104 sogar das korrekte (nicht invertierte) Signal ausgeben 
kann

[Magnus M. (magnetus)]

Bist du bitte mal so gnädig und stellst Kanal 1 auf DC Kopplung um?

Danke.

[Johnny S. (sgt_johnny)]

Magnus M. schrieb:
> Bist du bitte mal so gnädig und stellst Kanal 1 auf DC Kopplung um?
>
> Danke.

Okay :) Sorry werd ich machen

[Christian M. (Gast)]

Wie alt ist denn dieses Oszi? Kann man den Schirm nicht speichern und 
exportieren? Da hab ich ja gar nix von Digital...

Gruss Chregu

[gg (Gast)]

Das ist vermutlich ein Rigol 1052. Dies kann sehr wohl den Screen per 
USB speichern.