Hallo Zusammen Hat jemand Erfahrung mit dem Bau von Gleisbesetztmeldungen, ich bräuchte brauchbare SMD Dioden (2-3 A). Die die ich versucht habe liefern bei 1mA Strom zu wenig Spannung an den zwei x zwei antiparallelen Dioden ab. Mit drei geht's aber da ist der Platzbedarf doch um ein schönes Stück größer. Bitte um eure Hilfe. Danke.
Hallo Max Ja, dass kenne ich sind aber keine SMD Dioden. Danke. Lg. Johann K.
Klatec schrieb: > Hat jemand Erfahrung mit dem Bau von Gleisbesetztmeldungen Du tust so, als ob es dafür nur eine einzige Schaltung gibt. Vielleicht verrätst du mal, was du vor hast - so mit Schaltplan, Erklärung und so.
Klatec schrieb: > Mit drei geht's aber da ist der Platzbedarf doch um ein schönes Stück > größer. Dann ist der Schwellwert bei deiner Auswertung wohl etwas arg hoch
Klatec schrieb: > Die die ich versucht habe liefern bei 1mA Strom zu wenig Spannung Die Durchlassspannung ist eigentlich bei allen (Silizium-)Dioden ziemlich gleich. Vielleicht taugt Deine Auswerteschaltung nicht.
Die Auslöseschwelle sollte eigentlich so niedrig sein, dass man mit nur 2 Dioden (eine je Richtung auskommt). Bei 2-3 A ist SMD schon grenzwertig wegen der Wärmeentwicklung.
Angehängte Dateien:
-
Gleisbesetztmeldung.png
12 KB
Hallo Hier die Schaltung. Mit der 1N4007 funktioniert die Schaltung ohne Probleme auch bei 1mA. Die meisten käuflichen Gleisbesetztmelder verwenden 3A Dioden aber ich denke das man mit 2 A auch locker durchkommen wird. Warum komme ich auf 1mA, ich werde bei den Wagons einige Achsen mit 15k Widerständen bestücken um nicht nur den Stromfluss durch die Lok oder Steuerwagen zu haben. Da kommen sicher eine Achsen zusammen und Kleinvieh macht bekanntlich auch Mist und belastet die Digi Versorgung. Es sollte doch ein einzelner Wagen auch erkannt werden. Lg. Johann K.
Klatec schrieb: > Die meisten käuflichen Gleisbesetztmelder verwenden 3A Dioden aber ich > denke das man mit 2 A auch locker durchkommen wird. Die Dioden sollen nicht an der Grenze betrieben werden! Je höher die Belastbarkeit, desto geringer die Flussspannung und damit die Verluste. (Bei den Dioden, die ich rausgesucht habe, war das so.)
Hallo, welchen Diodentyp verwendest Du denn bzw. was für eine Spannung fällt über den Dioden bei einem definierten Strom ab? Bei einer "normalen" Silizium PN-Diode fallen eigentlich relativ unabhängig von der Größe so in etwa 0,6-0,8V ab. Vielleicht hast Du eine Schottky-Diode verwendet? Deren Flussspannung liegt eher im Bereich von 0,2-0,4V und reicht für Deine Anwendung nicht aus. Gerade bei kleinen SMD-Dioden will man ja die Verluste gering halten wegen Erwärmung. Und das gelingt gut mit Schottkys. Blos in Deinem Fall ists ungünstig ;-) Grüße Christian
Bei der Schaltung mit den Optokopplern muss die Flusspannung schon etwas höher sein. Die IR Dioden brauchen halt gut 1 V - 1.2 V. Da sind 2 Si Dioden schon recht knapp wenn es mit 1 mA funktionieren soll.
Klatec schrieb: > Die meisten käuflichen Gleisbesetztmelder verwenden 3A Dioden aber ich > denke das man mit 2 A auch locker durchkommen wird. Das kommt drauf an, auf welchen Kurzschlussstrom deine Digi Versorgung begrenzt.
Die Schaltung ist meiner Meinung nach eine Fehlkonstruktion. Silizium Dioden haben bei der erwarteten Stromstärke 0,7 - 1 Volt Spannung. Bei Optokopplern rechne ich immer mit 1,5V (kann auch mal etwas mehr oder weniger sein). Ich würde diese Dioden-kette also so auslegen, dass an ihr garantiert wenigstens 2V abfallen (=3 Dioden).
Hallo Zusammen Mein System ist das vom Lenz LZV100. Ich habe den Typ RSMB-13 verwendet und an der fallen bei 1mA eben nur knapp über 0,4V ab. Ich habe mir aber schon zwei neue OK bestellt und werde diese einmal versuchen. Als zweite Möglichkeit Probiere ich noch 2A Dioden die etwas kleiner Maße haben und von denen bringe ich dann auch 6 Dioden je Kanal unter. Lg. Johann K.
Drei Dioden ist doch viel einfacher und in jedem Fall zuverlässiger.
Klatec schrieb: > Ich habe den Typ RSMB-13 verwendet und an der fallen bei 1mA eben nur > knapp über 0,4V ab. Vermutlich sind das Schottky-Dioden und die sind hier, wie bereits gesagt, nun mal nicht geeignet. Such nach normalen Siliziumdioden. Aber auch mit denen ist die Schaltung sehr auf Kante genäht. Eine zuverlässige Schaltung sieht anders aus. > Ich habe mir aber schon zwei neue OK bestellt und > werde diese einmal versuchen. Auch die werden mit Schottky-Dioden nicht funktionieren. > Als zweite Möglichkeit Probiere ich noch > 2A Dioden die etwas kleiner Maße haben und von denen bringe ich dann > auch 6 Dioden je Kanal unter. Wenn Du die Dioden zu klein wählst, werden sie Dir häufig durchbrennen.
Wenn man Dioden zu dicht nebeneinander packt, bekommt man auch schnell thermische Probleme. Wenn der Platz vorher nur für zwei "große" Dioden ausreichte, dann ist es wohl riskant, dort nun drei kleinere Dioden hin zu quetschen. Denn die Abwärme wird sich entsprechend erhöhen. Andererseit kann ich auch nicht empfehlen, bei zwei Dioden zu bleiben. Dieses Re-Design wird wohl noch etwas aufwändiger, als ursprünglich erwartet.
Klatec schrieb: > ... nur knapp über 0,4V ab. Ich habe mir aber schon zwei neue OK bestellt > und werde diese einmal versuchen. Du wirst eine IR-LED, wie sie im Optokoppler verbaut ist, mit wenig mehr als 0.8V nicht zum leuchten bringen, wenn du ihr nicht kräftig einheizt. Guck dir mal die Kennlinie des Optokopplers an (Forward voltage versus forward current)
Klatec schrieb: > Hat jemand Erfahrung mit dem Bau von Gleisbesetztmeldungen, ich bräuchte > brauchbare SMD Dioden (2-3 A). Die in Deinem Schaltplan verwendete 1N4007 heisst in SMD S1J. Die vertragen aber beide nur 1 Ampere. Wenn Du ein Dutzend Teile zum ausprobieren haben willst --> pn Die 3 A-Version heisst bedrahtet 1N5407 und in SMD S3J.
Hallo Zusammen Das die 1N40xx nicht geeignet sind ist mir klar wie schaut's mit den 2A aus oder sollte ich unbedingt 3A Dioden verwenden? Lg. Johann K.
Klatec schrieb: > Hallo Zusammen > > Das die 1N40xx nicht geeignet sind ist mir klar wie schaut's mit den 2A > aus oder sollte ich unbedingt 3A Dioden verwenden? Wie gross ist denn der Kurzschlussstrom Deines Steuergerätes? Der GAU "Metallteil auf Schiene" ist bei Modelleisenbahnen doch fast der Normalfall.
Hallo Der Kurzschlussstrom beträgt in etwa 4,5 A ich würde meine das die 3Dioden das auch nicht aushalten werden. Lg. Johann K.
Klatec schrieb: > Der Kurzschlussstrom beträgt in etwa 4,5 A ich würde meine das die > 3Dioden das auch nicht aushalten werden. Ja, da wären wirklich 5A-Dioden zweckmäßig. Jenachdem, wie schnell ein Kurzschluss abgeschaltet wird, braucht man da auch einen Kühlkörper.
Sieht bei mir so aus:
1 | +Ub |
2 | | |
3 | | |
4 | 10k |
5 | | |
6 | +-----------> Eingang Flipflop |
7 | | |
8 | |/ |
9 | Vom Gleis >------+---+---[ 1k ]---| BC847 |
10 | | | |<\ |
11 | --- --- | |
12 | \ / / \ 2x SM4007 | |
13 | --- --- | |
14 | | | | |
15 | GND o------------+---+---------------+--- |
Und ja: Die Dioden geben bei Kürzschlüssen nicht so schnell auf, auch, wenn sie nur für 1A spezifiziert sind. Gruß Jobst
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.