Nach welchem Kriterium wählt man die Ferritkerne (als so einer Art Entstörfilter)? Es sind diese Bauteile gemeint: https://www.conrad.de/de/ferritkerne-o1021027.html?filterBauform=0805 PS: Das Ganze sollte im 5-6v Stromkreis laufen Danke
Man schaut ins Datenblatt des Herstellers und vergleicht diese mit seinen Anforderungen. Bei Gleichspannungen auf der Leitung verändert sich der AL Wert und somit das Verhalten der Kerne.
Man schaut sich das verlinkte Datenblatt dazu an und da besonders die impedance characteristic. Black J. schrieb: > PS: Das Ganze sollte im 5-6v Stromkreis laufen Hm, und welche Farbe hat das Gehäuse ? (völlig sinnlose Information) Hängt alles davon ab welches Spektrum Du befiltern willst und wieviel dB Abschwächung Du brauchst. Ohne diese Informationen ist das alles nur Voodoo.
Die Anforderungen sind 5v, bis 1A. (bzw. etwas weniger) Diese Teile sollten bei einem USB Ausgang eigesetzt werden. Aber diese Dinge unterscheiden sich hauptsächlich in Ohm. d.h. Wenn ich eins mit zu viel Widerstand nehme, würden diese Dinge die max. Stromstärke drösseln. Oder liege ich da falsch?
Ja, die Kurve habe ich schon gesehen, auch den Hinweis, dass diese Ohm Eingaben für 100Mhz gelten
Ich verstehe trotzdem nicht wie ich auf diese Mhz Werte komme. Gibtbes da etwa eine Tabelle bzw. Formel? Angeschlossen wird wird das ganze an USB Port beim einem PC (USB High Speed) , dann über ADUM4160 geht es als USB Full Speed raus
Ok, ich habe gerade in diesem Buch s. 489 https://books.google.de/books?id=O_vAYHhFHyIC&pg=PA483&lpg=PA483&dq=usb+2.0+full+speed+frequenz&source=bl&ots=7UiFec9ATo&sig=VxaMNJ7WyXYzCg8_1CKL5IOkEiU&hl=de&sa=X&ved=0ahUKEwiv_qqw0ITKAhVK_HIKHQCHCyYQ6AEIKjAG#v=onepage&q=usb%202.0%20full%20speed%20frequenz&f=false etwas gefunden und zwar in der Tabelle steht etwas über differenzielle charaktiristische Impendanz bei Full/High Speed und die liegt anscheinend bei 90 Ohm.
Es gibt Ferrit für jede Lebenslage. Für Entstörzwecke ist ein verlustreiches sinnvoll. https://www.mikrocontroller.net/articles/Spule
Christian schrieb: > Ja, die Kurve habe ich schon gesehen, auch den Hinweis, dass diese > Ohm Eingaben für 100Mhz gelten Das ganze ist eine Induktivität und angegeben ist der komplexe Widerstand (Impedanz) bei 100MHz. Rechnung (auf 2 Stellen hinter dem Komma gerundet):
1 | Z = 2 * pi * f * L |
2 | L = Z / 2 * pi * f |
3 | = 300 Ohm / 2 * 3,14 * 100 * 10^6 Hz |
4 | = 0,48 µH |
5 | mit Z = Impedanz, L = Induktivität, f = Frequenz |
Angegeben ist auch der ohmsche Widerstand (d.h. bei DC: f = 0): 0,05 Ohm und der max. Strom: 3000mA (Temperaturerhöhung 40°C) Vielleicht hilft Dir das weiter ... Gruß Dietrich
Christian schrieb: > Angeschlossen wird wird das ganze an USB Port beim einem PC Wozu ? Welches Problem hast du ohne diese Spulen ? Sind die in einer AppNote des ADUM empfohlen (im Datenblatt jedenfalls nicht) ? Ferritkernspulen begrenze schnelle Stromänderungen und verringern damit die Störabstrahlung einer Leitung, machen sie aber auch langsamer.
Black J. schrieb: > Nach welchem Kriterium wählt man die Ferritkerne (als so einer Art > Entstörfilter)? Es gibt auch diese Dämpfungsperlen: http://www.reichelt.de/Spulen-Drosseln/2/index.html?ACTION=2;GROUPID=3189;SEARCH=D%C3%A4mpfungsperlen mfg klaus
Danke schon mal für die Beteiligung @Michael Bertrandt Im ADUM4160 Datenblatt konnte ich leider nichts finden. Es gibt zwar eine Schaltung, aber für diese 3 Elemente habe ich keine Werte, d. h. diese Ferrite, dann noch so einen Filter auf Usb Datenleitungen und noch so ein Superdiode (NUP...) Den Wert für die Datenleitungen habe ich in einem Buch, aber auch in verschiedenen Datenblätter von anderen Herstellern, gefunden und der beträgt so um 90 Ohm. Bezüglich die Schnelligkeit habe ich mittlerweile auch kapiert, aber dieser ADUM4160 Chip kann eher max. mit Full Speed laufen. Deswegen denke ich dass es kein Problem wäre. PS: Also verstehe ich es richtig, dass solange der Strom im unteren Bereich liegt, machen diese Ferrite gar nicht? Wenn aber der Strom steigt erhöht sich auch die Frequenz und dadurch werden diese Ferrite quasi aktiviert. d. h. Einerseits dienen sie als so einen Kondensator (zur Glätterung) und die zweite Aufgabe besteht darin den Strom zu reduzieren. d. h. Ferrite mit 10 Ohm Impendanz würde den Strom bei 5v Spannung, in Falle, wenn er einsteigen würde, einfach im Bereich 0,5A einhalten. Ist es richtig so?
@ Klaus Ra Diese Ferrite sind in der Schaltung als BLM21 markiert. Ich muss die schon einlöten. d. h. Das sind keine Wickelferrite.
Christian schrieb: > Es gibt zwar eine Schaltung, Ach wo denn ? Und die versuchst du nachzubauen ? Warum denn ? > aber für diese 3 Elemente habe ich keine Werte, Black J. schrieb: > Nach welchem Kriterium wählt man die Ferritkerne (als so einer Art > Entstörfilter)? Nach notwendiger Dämpfungswirkung ohne die Funktion zu ruinieren. Für die Funktion sind die nicht nötig, sondern zum Entstören. Stört ein Aufbau überhaupt ? Und wenn er stört, bau halt was ein, was die EMV-Störungen unter das erlaubte Mass drückt ohne die Funktion der Schaltung zu stören.
SMD-Einzelferrite in den Datenleitungen des USB? Entweder Du nimmst genau das, was der Hersteller angibt- oder Du läßt sie weg. Alles andere hat eine gute Chande, die Signalübertragung lahm zu legen.
Mark S. schrieb: > SMD-Einzelferrite in den Datenleitungen des USB? > Entweder Du nimmst genau das, was der Hersteller angibt- > oder Du läßt sie weg. > Alles andere hat eine gute Chande, die Signalübertragung lahm zu legen. Das ist ja das Problem. Ich würde gerne die nehmen, aber welche den genau? Wie ich schon geschrieben habe, steht dort nur BLM21, mehr nichts. Und diese BLM21 gibt es zig Ausführungen. Deswegen frage ich ja, welche Wert nimmt man üblicherweise bei USB 2.0
@Mark Space Nicht in Datenleitungen, sondern bei Strompins (+5v und Masse). Bei Datenleitungen wird ein anderer Filter eingesetzt.
Angehängte Dateien:
-
Zwischenablage01.png
83 KB
Hier ist die Schaltung. ACM3225 sollte laut dem Buch, das ich oben gepostet habe, 90 Ohm Impendanz haben. BLM21: keine Ahnung? NUP4202 ist anscheinend das da hier: http://www.mouser.de/ProductDetail/ON-Semiconductor/NUP2202W1T2G/?qs=sGAEpiMZZMuNo3spt1BaV87drlYwz1nFnz2SmFf8IYs%3d Falls jemand eine Alternative zu NUP4202, bitte nennen, weil es sieht so aus, dass das Teil nicht so verbreitet ist. ADP3338 ersetze ich durch einen low drop Voltage Regler aus Hause ST oder Texas Instruments. Adum4160 habe ich ja schon. Alles andere sind nur paar Widerstände und Kondensatoren.
Black J. schrieb: > BLM21: keine Ahnung? Tante Google sagt folgendes: https://www.reichelt.de/Filter/BLM21AG-121/3/index.html?ACTION=3&GROUPID=3175&ARTICLE=89681&OFFSET=16&; mfg klaus
Hi
>Hier ist die Schaltung.
In der AppNote, aus der deine Schaltung stammt, steht ganz am Anfang ein
Link zu 'Schematics, Layout Files, Bill of Materials'. Und im Bill of
Material steht:
Murata BLM21PG221SN1D
MfG Spess
spess53 schrieb: > Hi > >>Hier ist die Schaltung. > > In der AppNote, aus der deine Schaltung stammt, steht ganz am Anfang ein > Link zu 'Schematics, Layout Files, Bill of Materials'. Und im Bill of > Material steht: > > Murata BLM21PG221SN1D > > MfG Spess Danke dir. Jetzt habe ich die komplette Liste (BOM). Da gibt es sogar Gerber Datei vom dem Board. Ich wusste nicht, dass die Hersteller auch so etwas bieten. PS: Ist es üblich, dass wenn ich einen von diesen Gerber Datei öffne, dann sind das 6 gleiche Darstellungen nebeneinander?
Nö. Das ist sind dann die Gerber-Produktionsdaten im Nutzen. D.h. mehrere geliche Platinen werden zusammengefasst und dann gemeinsam produziert und auch bestückt. Macht das handling effizienter. Erst ganz zum Schluss werden die vereinzelt.
Leider habe ich dann gemerkt, dass das Ganze 4 verschiedene Flächen hat. Also selber zu produzieren, Anhand von vorhanden Datein, kann man da gleich vergessen. Und mir gefällt irgendwie nicht diese Anordnung von Bauteile. Deswegen mache ich es lieber selbst, wie es schon am Anfang geplant wurde. Unter anderem müsste ich einige nicht mehr produzierte Bauteile ersetzen. Aber da ich jetzt die Liste habe, sollte es kein Problem sein, ein passender Ersatz zu finden Danke noch mal an alle und besonders an spess53
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.