Kleines ARM Modul wie Ardunio Nano gesucht

[Stefan F. (Gast)]

Gibt es eigentlich ein kleines Modul mit ARM Controller, das folgende 
Anforderungen erfüllt:

- Passt in ein Steckbrett
- Kostet maximal 5 Euro
- Mit USB-UART
- Für UART Kommunikation ausreichend stabiler Taktgeber On-Board
- Mit On-Board USB Interface zum Programmieren (kann der USB-UART sein)
- Ausgänge mindestens mit 10mA belastbar

Immer, wenn ich danach suche, finde ich nur erheblich größere Module, 
die auch viel teurer sind.

Einzelne Chips sind ja günstig zu kriegen, aber ich löte immer auf 
Lochraster Platine und experimentiere mit Steckbrett. Da kann ich mit 
SMD nicht viel anfangen.

[google (Gast)]

Spontan würde ich sagen:

http://www.ebay.de/itm/NUCLEO-F042K6-STM32F042K6T6-STM32-Development-Board-Nucleo32-Kit-Support-Arduino-/252208524776?hash=item3ab8ccade8:g:fVUAAOSwv-NWaoSZ

oder

http://www.ebay.de/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR3.TRC1.A0.H0.Xteensy.TRS0&_nkw=teensy&_sacat=0

[W.A. (Gast)]

Stefan U. schrieb:
> Da kann ich mit SMD nicht viel anfangen.

Armer Kerl. Ohne SMD ist die Welt inzwischen sehr beschränkt.

Zur Not würde "Dead Bug"-Montage zum Ziel führen. Aber wer will das 
schon bei mehr als einer handvoll Pins ;-)

[Lothar (Gast)]

Stefan U. schrieb:
> - Passt in ein Steckbrett
> - Kostet maximal 5 Euro

Es gibt doch ARM in DIP:

http://www.mouser.de/ProductDetail/NXP-Semiconductors/LPC1114FN28-10212/?qs=sGAEpiMZZMuleuVm2ofeX%252bXwTV6gfSPm
http://www.mouser.de/Search/Refine.aspx?Keyword=lpc810

Und es gibt ARM in SO und QFP-32 das sich gut auf günstige Adapter löten 
lässt:
http://www.mouser.de/ProductDetail/NXP-Semiconductors/LPC1112FD20-10252/?qs=sGAEpiMZZMuoKKEcg8mMKKSHkfJpbhMo1aUW2CajonI%3d
http://www.mouser.de/ProductDetail/NXP-Semiconductors/LPC812M101JD20FP/?qs=sGAEpiMZZMsE7cRVS4xF2DcOypJnOd1o
http://www.mouser.de/ProductDetail/STMicroelectronics/STM32F334K6T6/?qs=sGAEpiMZZMuoKKEcg8mMKFVYrMw9pjTFJpt9e%2fWvXi6tgV1y8foWRg%3d%3d

[Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)]

Nucleo-32?

[Alexander S. (alex998)]

Sowas?

http://www.ebay.de/itm/STM32F103C8T6-Board-mit-ST-ARM-32-bit-Cortex-M3-/201475385315?hash=item2ee8de67e3:g:~CUAAOSw8-tWWthI

[Jim M. (turboj)]

Wenn man 10 EUR draufpackt, gibts schon was:
https://www.olimex.com/Products/ARM/NXP/LPC-P1343/

Die LPC1343 haben USB support im (Masken-)ROM, USB CDC inklusive. 
Außerdem kann man den über USB programmieren, braucht also nicht 
unbedingt einen SWD Debugger.


Alternative:
http://www.watterott.com/de/LPC11U35-QuickStart-Board
Ist zwar Cortex M0+, kann aber offenbar auch USB von Hause aus.

Bei den nur wenig teureren Expressos ist ein Debugger dabei, was die 
Fehlerbeseitungung stark vereinfachen kann.

[Stefan F. (Gast)]

> Zur Not würde "Dead Bug"-Montage zum Ziel führen.
> Aber wer will das schon bei mehr als einer handvoll Pins

Eben, deswegen frage ich. Noch bastle ich bevorzugt mit AVR Controllern. 
Aber der Wunsch nach mehr (jedoch Platinen zu ätzen) wird immer stärker.

> Es gibt doch ARM in DIP:

Oh, das wusste ich gar nicht. Ich hatte mehrmals gelesen, dass es sie 
nicht gäbe. Die Preise sind allerdings inakzeptabel und die Auswahl 
nicht gerade überwältigend.

> Es gibt ARM in SO und QFP-32 das sich gut auf günstige Adapter löten
lässt.

Das ist mir für die wenigen Bastelprojekte noch alles zu Aufwändig. Denn 
neben dem ARM Controller für 2-5 Euro brauche ich noch den Quarz, ein 
paar Kondensatoren, eine Adapterplatine und einen USB-UART Chip, der 
wiederum eine Adapterplatine braucht. Wie bekomme ich die USB Buchse auf 
Lochraster? Und wie bekomme ich den Bootloader in den ARM?

Mit einzelnen Chips komme ich bei meinen bescheidenen 
Produktionsmöglichkeiten nicht voran.

[Alexander S. (alex998)]

Oder für 4,42 aus der Volksrepublik:
http://www.ebay.de/itm/STM32F103C8T6-ARM-STM32-Mindestsystem-Development-Board-Modul-fur-Arduino-DE-/231713114640?hash=item35f32d8a10:g:66UAAOSw9r1WBPrA

[Stefan F. (Gast)]

Dieses Quickstart Board scheint zu passen, bis auf den unverschämten 
Preis.

Hier im Forum heisst es immer wieder "nimm doch ARM, die sind billiger 
und kosten sogar weniger". Aber ich finde nur sehr viel teurere Module. 
Das kann doch nicht sein. Die Chinesen werfen uns doch sonst alles 
mögliche nach.

[Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)]

Hast Du Dir die STM32  Nucleo Boards schon mal angeschaut?

[Stefan F. (Gast)]

> Oder für 4,42 aus der Volksrepublik
> STM32F103C8T6

Kann ich den über USB programmieren, ohne einen zusätzlichen 
Programmieradapter kaufen zu müssen?

[Stefan F. (Gast)]

> Hast Du Dir die STM32 Nucleo Boards schon mal angeschaut?

Eins von denen scheint auf Steckbretter/Lochraster zu passen. Aber ich 
finde keinen Händler dazu.

[Alexander S. (alex998)]

Wird schwierig. Müsste man irgendwie einen Bootloader draufkriegen, so 
wie die verkauft werden dürften die ohne sein. Aber die Programmer 
(ST_Link) kosten auch nur 5€ (China) bzw. 8€ (DE).

[google (Gast)]

Der Controller fängt an bei ca. 68 Cent/Stk. im Zehnerpack, 
TSSOP-Adapter im Zehnerpack 10 Ct./Stk, der Rest ist ebenfalls sehr 
billig zu erhalten.

https://www.mikrocontroller.net/attachment/257304/2015-05-22-STM32F030-DIY.JPG

Beitrag "~1€ ARM-Cortex-M0 (STM32)-Bord selbstgestrickt"

USB-UART gibt es billig für ca. zwei Euro, kauft man nur, ein-, zweimal 
und verwendet es immer wieder.

PS: Nanos finde ich unsinnig, weil die jeder jeweils den USB-UART drauf 
haben, den man oft in der fertigen Anwendung gar nicht mehr braucht, der 
ev. sogar stört. (Verbrauch) Ich nehm lieber Prominis.

[Alexander S. (alex998)]

Für 10€ kriegste schon so ein Minimal-Board + Programmer:
http://www.ebay.de/itm/STM8S103F3P6-System-STM8-Board-Core-ST-LINK-V2-STM8-STM32-Emulator-Programmer-/181553028700?hash=item2a45675e5c:g:XVoAAOSwDN1UUIdu

[Dieter Graef (Gast)]

Hier zwei zum Preis von Einem.(Ein Arm miemt den 
Programmierer,Einzelschrittdebugger und Seriell-USB Wandler)

http://www.mouser.de/ProductDetail/STMicroelectronics/NUCLEO-F303K8/?qs=sGAEpiMZZMufdu5QM0tCwQiNi3uibWhZJHvSBeGn4%252bY%3d

m.f.G.
Dieter

[Stefan F. (Gast)]

> Nanos finde ich unsinnig, weil die jeder jeweils den
> USB-UART drauf haben

Ja schön, für mich ist dies aber ein Kaufkriterium. Ich habe halt andere 
Anwendungsfälle.

[Jojo S. (Gast)]

Alexander S. schrieb:
> Oder für 4,42 aus der Volksrepublik:
> Ebay-Artikel Nr. 231713114640

das habe ich hier auch gerade und möchte sowas auch nur mit SWD haben um 
auch debuggen zu können. Der Debugger ist hier ein LPCLink2, aber die 
STLink gibt es ja auch für wenige Euro.
Den STM32F103C8 findet man beim AliExpress auch für < 2,50 € (sind ja 
Tagespreise), Bild und Schaltplan sind hier im Forum zu finden, das gibt 
es schon länger.

http://de.aliexpress.com/item/STM32F103C8T6-ARM-STM32-Minimum-System-Development-Board-Module-ForArduin/32282374854.html

[Stefan F. (Gast)]

Ich bin mit den ganzen Abkürzungen der STM32 Welt nicht vertraut. Heisst 
das jetzt, dass ich den STM32F103C8T6 über die USB Buchse programmieren 
kann, oder nicht?

Debugger interessiert mich nur zweitrangig, lassen wir den erst mal 
außen vor.

[Pete K. (pete77)]

Wenn es richtig fett sein darf:
http://de.aliexpress.com/item/STM32F401RET6-32-Bit-ARM-Cortex-M4-STM32-Development-Board-Compatible-with-Original-NUCLEO-F401RE-Comes-with/32328487857.html

[google (Gast)]

Stefan U. schrieb:
> Heisst
> das jetzt, dass ich den STM32F103C8T6 über die USB Buchse programmieren
> kann, oder nicht?

Ja, der bootloader ist in den Controllern schon drin.

http://www.st.com/web/en/resource/technical/document/application_note/CD00167594.pdf

Die Frage ist eher, inwieweit die Entwicklungswerkzeuge das 
unterstützen.

[Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)]

Pete K. schrieb:
> Wenn es richtig fett sein darf:
> 
http://de.aliexpress.com/item/STM32F401RET6-32-Bit-ARM-Cortex-M4-STM32-Development-Board-Compatible-with-Original-NUCLEO-F401RE-Comes-with/32328487857.html


Die Original Nucleos gibt es bei Watterott fuer 13.60 Euros ...

[Lothar (Gast)]

Stefan U. schrieb:
> Denn neben dem ARM Controller für 2-5 Euro brauche ich noch den Quarz

Der interne 12 MHz Oszillator reicht.

> Und wie bekomme ich den Bootloader in den ARM?

Die haben ein Bootloader ROM ab Werk.

[(prx) A. K. (prx)]

Alexander S. schrieb:
> Für 10€ kriegste schon so ein Minimal-Board + Programmer:
> 
http://www.ebay.de/itm/STM8S103F3P6-System-STM8-Board-Core-ST-LINK-V2-STM8-STM32-Emulator-Programmer-/181553028700?hash=item2a45675e5c:g:XVoAAOSwDN1UUIdu

Das ist aber kein ARM.

[./. (Gast)]

> Die haben ein Bootloader ROM ab Werk.

Der kann aber bei einem blanken STM32F103 nichts mit USB anfangen.

Bei der Suche nach einem "kleinem" ARM-Modul bin auch ich
auf die STM32F030F4P6 gestossen. Zusammen mit einer etwas
groesseren Adapterplatine (SSOP-28) ist so ein Modul
kostenguenstig wie Lothar und andere hier schon schrieben
realisiert. Durch den groesseren Adapter lassen sich
Quarz und Beschaltung besser unterbringen.

Programmiert wird per SWD und ST-Link. Seriell wuerde wohl
auch gehen, das habe ich noch nicht probiert.

Scheinbar gibt es China die Kombination aus USB-Serial-Adapter
und ARM nicht kostenguenstig auf einem Board.

Da wird vermutlich auch stundenlangens Suchen nichts zu Tage foerdern...

Du kannst ja solange mit Deinen AVRs weiterspielen.

[Jojo S. (Gast)]

Stefan U. schrieb:
> Eins von denen scheint auf Steckbretter/Lochraster zu passen. Aber ich
> finde keinen Händler dazu.

Die kleinen Nucleo im Nano Format sind recht neu. Bei den Distris kosten 
die 10$ netto. Watterott hat einige der älteren im Programm, ich denke 
die bestellen auf Anfrage auch die Neuen.

[google (Gast)]

./. schrieb:
> Der kann aber bei einem blanken STM32F103 nichts mit USB anfangen

Es ging ja auch um das bei EBay für unter 5 Euro erhältliche DIP-Modul, 
nicht um den blanken Chip. "Blanker Chip" will der TO nicht.

[900ss (900ss)]

Vielleicht passt ja auch das Teensy 3.2.
Ist etwas teurer als gewünscht aber schön klein.

Wenn es wichtig ist, es lässt sich auch mit der Arduino-IDE Software 
entwickeln. Den Chip kann man damit auch programmieren.

[google (Gast)]

900ss D. schrieb:
> Vielleicht passt ja auch das Teensy 3.2.
> Ist etwas teurer als gewünscht aber schön klein

War bereits in der ersten Antwort als Vorschlag. Ist zu teuer, Kriterium 
ist 5 Euro Kaufpreis.

[900ss (900ss)]

Hier noch ein Foto vom Teensy 3.1. Der 3.2 ist genauso klein.

[900ss (900ss)]

google schrieb:
> War bereits in der ersten Antwort als Vorschlag

Oh, hab ich übersehen. Bin den Links nicht gefolgt.
Den Teensy gibt es allerdings schon ab 22€, nicht wie bei EBay für 30€. 
OK 5€ sind es nicht.

[nuccer (Gast)]

FYI: Die Nucleos reichen zusätzlich zu dem ST-Link noch einen UART  auf 
dem USB-Port mit raus:

Bus 002 Device 091: ID 0483:374b STMicroelectronics 
Couldn't open device, some information will be missing
Device Descriptor:
  bLength                18
  bDescriptorType         1
  bcdUSB               2.00
  bDeviceClass          239 Miscellaneous Device
  bDeviceSubClass         2 ?
  bDeviceProtocol         1 Interface Association
  bMaxPacketSize0        64
  idVendor           0x0483 STMicroelectronics
  idProduct          0x374b 
  bcdDevice            1.00
  iManufacturer           1 
  iProduct                2 
  iSerial                 3 
  bNumConfigurations      1
  Configuration Descriptor:
    bLength                 9
    bDescriptorType         2
    wTotalLength          128
    bNumInterfaces          4
    bConfigurationValue     1
    iConfiguration          0 
    bmAttributes         0x80
      (Bus Powered)
    MaxPower              300mA
    Interface Descriptor:
      bLength                 9
      bDescriptorType         4
      bInterfaceNumber        0
      bAlternateSetting       0
      bNumEndpoints           3
      bInterfaceClass       255 Vendor Specific Class
      bInterfaceSubClass    255 Vendor Specific Subclass
      bInterfaceProtocol    255 Vendor Specific Protocol
      iInterface              4 
      Endpoint Descriptor:
        bLength                 7
        bDescriptorType         5
        bEndpointAddress     0x81  EP 1 IN
        bmAttributes            2
          Transfer Type            Bulk
          Synch Type               None
          Usage Type               Data
        wMaxPacketSize     0x0040  1x 64 bytes
        bInterval               0
      Endpoint Descriptor:
        bLength                 7
        bDescriptorType         5
        bEndpointAddress     0x01  EP 1 OUT
        bmAttributes            2
          Transfer Type            Bulk
          Synch Type               None
          Usage Type               Data
        wMaxPacketSize     0x0040  1x 64 bytes
        bInterval               0
      Endpoint Descriptor:
        bLength                 7
        bDescriptorType         5
        bEndpointAddress     0x82  EP 2 IN
        bmAttributes            2
          Transfer Type            Bulk
          Synch Type               None
          Usage Type               Data
        wMaxPacketSize     0x0030  1x 48 bytes
        bInterval               0
    Interface Descriptor:
      bLength                 9
      bDescriptorType         4
      bInterfaceNumber        1
      bAlternateSetting       0
      bNumEndpoints           2
      bInterfaceClass         8 Mass Storage
      bInterfaceSubClass      6 SCSI
      bInterfaceProtocol     80 Bulk-Only
      iInterface              5 
      Endpoint Descriptor:
        bLength                 7
        bDescriptorType         5
        bEndpointAddress     0x83  EP 3 IN
        bmAttributes            2
          Transfer Type            Bulk
          Synch Type               None
          Usage Type               Data
        wMaxPacketSize     0x0040  1x 64 bytes
        bInterval               0
      Endpoint Descriptor:
        bLength                 7
        bDescriptorType         5
        bEndpointAddress     0x03  EP 3 OUT
        bmAttributes            2
          Transfer Type            Bulk
          Synch Type               None
          Usage Type               Data
        wMaxPacketSize     0x0040  1x 64 bytes
        bInterval               0
    Interface Association:
      bLength                 8
      bDescriptorType        11
      bFirstInterface         2
      bInterfaceCount         2
      bFunctionClass          2 Communications
      bFunctionSubClass       2 Abstract (modem)
      bFunctionProtocol       1 AT-commands (v.25ter)
      iFunction               6 
    Interface Descriptor:
      bLength                 9
      bDescriptorType         4
      bInterfaceNumber        2
      bAlternateSetting       0
      bNumEndpoints           1
      bInterfaceClass         2 Communications
      bInterfaceSubClass      2 Abstract (modem)
      bInterfaceProtocol      1 AT-commands (v.25ter)
      iInterface              6 
      CDC Header:
        bcdCDC               1.10
      CDC Call Management:
        bmCapabilities       0x00
        bDataInterface          3
      CDC ACM:
        bmCapabilities       0x02
          line coding and serial state
      CDC Union:
        bMasterInterface        2
        bSlaveInterface         3 
      Endpoint Descriptor:
        bLength                 7
        bDescriptorType         5
        bEndpointAddress     0x84  EP 4 IN
        bmAttributes            3
          Transfer Type            Interrupt
          Synch Type               None
          Usage Type               Data
        wMaxPacketSize     0x0002  1x 2 bytes
        bInterval             255
    Interface Descriptor:
      bLength                 9
      bDescriptorType         4
      bInterfaceNumber        3
      bAlternateSetting       0
      bNumEndpoints           2
      bInterfaceClass        10 CDC Data
      bInterfaceSubClass      0 Unused
      bInterfaceProtocol      0 
      iInterface              7 
      Endpoint Descriptor:
        bLength                 7
        bDescriptorType         5
        bEndpointAddress     0x05  EP 5 OUT
        bmAttributes            2
          Transfer Type            Bulk
          Synch Type               None
          Usage Type               Data
        wMaxPacketSize     0x000e  1x 14 bytes
        bInterval               0
      Endpoint Descriptor:
        bLength                 7
        bDescriptorType         5
        bEndpointAddress     0x85  EP 5 IN
        bmAttributes            2
          Transfer Type            Bulk
          Synch Type               None
          Usage Type               Data
        wMaxPacketSize     0x000e  1x 14 bytes
        bInterval               0

[Frank K. (fchk)]

Stefan U. schrieb:
>> Es gibt doch ARM in DIP:
>
> Oh, das wusste ich gar nicht. Ich hatte mehrmals gelesen, dass es sie
> nicht gäbe. Die Preise sind allerdings inakzeptabel und die Auswahl
> nicht gerade überwältigend.

Muss es ARM sein? Du könntest auch PIC32MX2xxFxxxB nehmen. 28 Pin SDIP, 
USB onchip, Leistungsdaten ähnlich wie ARM, aber MIPS-Kern.

Zum Programmieren brauchst Du ein PICKIT3 (Clones gibts für 20€).

fchk

[nuccer (Gast)]

Jojo S. schrieb:
> Die kleinen Nucleo im Nano Format sind recht neu. Bei den Distris kosten
> die 10$ netto. Watterott hat einige der älteren im Programm, ich denke
> die bestellen auf Anfrage auch die Neuen.

Bei Watterott habe ich die nicht gefunden.

[Jojo S. (Gast)]

Deshalb auf Nachfrage, die sind da recht flexibel.

Die Nucleo können auch mit Mbed programmiert werden.

[Milchkanne (Gast)]

Nur der Vollständigkeit halber gibt es auch noch den Teensy-LC. Mit ~13€ 
noch bedeutend teurer als 5, aber immerhin bedeutend billiger als der 
Teensy 3.2.

[Flip B. (frickelfreak)]

http://www.ebay.de/itm/Mini-USB-STM32F103RCBT6-ARM-Cortex-M3-leaflabs-Leaf-maple-mini-module-F-arduino-/400569863658?hash=item5d43d30dea:g:GQkAAOSwMmBV0vq4

Ist ein Maple Mini Abklatsch und mit USB- Bootloader.  Getestet und für 
gut befunden!

[(prx) A. K. (prx)]

Flip B. schrieb:
> Ist ein Maple Mini Abklatsch und mit USB- Bootloader.  Getestet und für
> gut befunden!

Geniale Beschreibung. Der hätte die auch auf Chinesisch lassen können.

[Flip B. (frickelfreak)]

Ist doch noch ganz ok gegenüber dieser desc.


http://sztomato.en.alibaba.com/product/60396661185-800680130/

[(prx) A. K. (prx)]

Flip B. schrieb:
> Ist doch noch ganz ok gegenüber dieser desc.

Was willst du? Das ist doch perfektes Englisch:
"Sorry, the page you're looking for cannot be found"

[Flip B. (frickelfreak)]

http://sztomato.en.alibaba.com/product/60396661185-800680130/index.html


sorry, der spamschutz hat den link verkrüppelt und ich musste einen 
workaround finden.

[(prx) A. K. (prx)]

Flip B. schrieb:
> sorry, der spamschutz hat den link verkrüppelt und ich musste einen
> workaround finden.

Also das Englisch ist doch eigentlich ganz ok. Kann doch die 
Beschreibung nichts dran ändern, dass das Produkt nur bestimmte Inhalte 
darstellt. Ne Art Kindersicherung, nur andersrum.

Für die andere Erklärung, also ein Gerät, das sogar Queen Elisabeths 
Geburtstagsparade ansehnlich macht, wärs selbst für China zu billig.

[Stefan F. (Gast)]

> Muss es ARM sein?

Ja, ich will ja gerade ARM lernen. Und bei den wenigen Hobby-Projekten 
möchte nicht noch mehr andere Architekturen lernen. ARM und AVR reicht 
mir.

Ich möchte euch für die zahlreichen Vorschläge bedanken. Ihr habt mir 
prima weiter geholfen.

Mein heissester Kandidat ist momentan das kleine Nucleo Board.

Besten Dank euch allen.

[pcrom (Gast)]

Cypress CY8CKIT-049-41xx/42xx

- ARM - Ja
- Passt in ein Steckbrett - Ja
- Kostet maximal 5 Euro - 4 euro
- Mit USB-UART - Ja
- Für UART Kommunikation ausreichend stabiler Taktgeber On-Board- Ja
- Mit On-Board USB Interface zum Programmieren - Incl programmer
- Ausgänge mindestens mit 10mA belastbar - Ja

Besser kannst du dann noch der CY8CKIT-059 nehmen fuer 10 euro.
Der hat vollig USB, 20-bits ADC, mehrere Analoge Kompnenten usw

[Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)]

Stefan U. schrieb:
> Mein heissester Kandidat ist momentan das kleine Nucleo Board.

Wenn Du schnell bist, kannst Du Dich an
Beitrag "[Biete] Sammelbestellung de.Mouser.com 2016"
als Mouser Sammelbestellung dranhaengen...

[Klaus R. (klausro)]

Der Infineon XMC2Go wäre auch was. Der zumindest im Netz für 5-6 € zu 
haben.
Habe hier noch ein paar, die nach und nach einer Verwendung zugeführt 
werden. https://www.mikrocontroller.net/articles/Infineon_XMC_2Go