Die Frage erklärt schon alles, ich brauche eine Platine rd. 240x166mm, da sollen mechanische Filter aus DDR Produktion, ein paar Relais und Relaistreiber drauf, ein paar Cs und Ls für die Anpassung.. und kürzen kann ich das nicht. Wo läßt man das preiswert fertigen? Da das Bastelkram ist spielt Zeit eher eine untergeordnete Rolle. Gruß, Holm
Groß und billig ist ein Fall für MME Leiterplatten. Erwarte keine zuverlässigen Lieferzeiten und eher rudimentäre Kommunikation, aber preislich fand ich sie attraktiv, als ich das letzte Mal eine komplette Eurokarte brauchte. Max
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Könnte ich dir Ätzen und Bohren. Theoretisch auch mit chemisch Zinn und Lötstopplack in Grün versehen. Das sind aber paar Schritte mehr, die nicht unbeding nötig sind. Was hast du dir preislich vorgestellt?
Nochmal: Ich lasse i.A. bei Fischer Leiterplatten Prototypen fertigen und da sind die Kosten ein durchlaufender Posten. Größere Einzelstücke werden aber bei den "usual suspects" hier schnell teuer, erst recht wenn man nur ein Einzelstück benötigt und selbst Überlieferung keinen Nutzeffekt hat. Nun gibts Firmen wie Olimex oder auch Elecrow, Itead und viele andere im Ausland bei denen es evtl. mit der Qualität nicht ganz so dolle ist oder wo auf Grund der Zollbehandlung die Lieferzeiten unkalkulierbar lang werden. Ich benötige eine Platine, sie sollte preiswert, aber nicht unbedingt unterirdisch billig sein. Lötstopp und galvanisch Zinn brauche ich nicht unbedingt für dieses Teil, Durchkontaktierungen sind aber notwendig, ansonsten muß ich da Drähtchen in die Bauelemente-Löcher einziehen..wahrscheinlich geht das Layout da auch noch zu ändern. Meine Frage bezog sich also nicht auf die generelle Möglichkeit Platinen dieser Größe fertigen zu lassen sondern auf Erfahrungen mit Neben- und Transportkosten für größere Einzelstücke bei brauchbarer Qualität bei Fertigung im Ausland im Verhältnis zu den inländischen Fertigungskosten. Das ist ein Bastelprojekt. Hübsch steht hinten in der Prioritätsliste. Gruß, Holm
Was ist für dich preiswert? http://dirtypcbs.com/ möchte für die Größe inkl. DHL-Versand 143$, dafür bekommst du 10 Boards mit beidseitig Lötstopp in Wunschfarbe, Bestückungsdruck und ENIG Gold. Wenn du für mehr als ein Board Verwendung findest, ist das echt ein guter Preis.
Wenn Du nur eine brauchst und Zeit hast, dann würde ich Dir Jakob empfehlen. Super Qualität und super Service, kein Zoll Ärger oder anderes. Grüsse, René
Ich brauche nur eine Platine, die mechanischen Bandfilter sind heute zu Tage Einzelstücke und die Anzahl der Interessenten für 200kHz ZF Verstärker ist wohl auch begrenzt, in so fern ist das mit den 10 Platinen nicht hilfreich. Mir ist völlig klar das ein Großteil der Fertigungskosten "Einrichtkosten" sind.. ...wer ist Jakob? Gruß, Holm
Hmm, so billig is der Jacob aber auch nicht wirklich. Diese Platine mit 24x21,6cm kostet dort auch stolze 155 Euro . . . Bei PCB-Pool sind es gerade mal 171 Euro, also unwesentlich teurer.
Holm T. schrieb: > Ich benötige eine Platine, sie sollte preiswert, aber nicht unbedingt > unterirdisch billig sein. Lötstopp und galvanisch Zinn brauche ich nicht > unbedingt für dieses Teil, Durchkontaktierungen sind aber notwendig, > ansonsten muß ich da Drähtchen in die Bauelemente-Löcher > einziehen..wahrscheinlich geht das Layout da auch noch zu ändern. > ... > Das ist ein Bastelprojekt. Hübsch steht hinten in der Prioritätsliste. "..wahrscheinlich geht das Layout da auch noch zu ändern.." Damit hast du dir die Antwort doch eigentlich bereits selbst gegeben. In der Zeit, die du hier mit Recherche, der Abhandlung unpassender Antworten und wahrscheinlich "Wartezeit en masse" verbringst, lässt es sich sicher auch nochmals gezielt am Layout stricken und zwar so, dass du die Platine einfach selber ätzt. So würde ich jedenfalls vorgehen. Wenn es Vorteile bringt mit SMD-Bauteilen auf der Unterseite (z.B. 0 Ohm 1206 als Drahtbrücken etc.).
Falk B. schrieb: > Hmm, so billig is der Jacob aber auch nicht wirklich. Diese Platine mit > 24x21,6cm kostet dort auch stolze 155 Euro . . . > > Bei PCB-Pool sind es gerade mal 171 Euro, also unwesentlich teurer. 244x166mm, nicht 216 .. der Platinensammler hat irgendwie Urlaub.. Gruß, Holm
Falk B. schrieb: > Hmm, so billig is der Jacob aber auch nicht wirklich. Diese Platine mit > 24x21,6cm kostet dort auch stolze 155 Euro . . . > > Bei PCB-Pool sind es gerade mal 171 Euro, also unwesentlich teurer. Holm, du machst es uns aber auch echt schwierig. Man weiss: - Grösse - Zeit ist nur begrenzt wichtig - nur eine Platine Was stellst Du Dir preislich so vor? Aber selber Ätzen scheint eine Option zu sein, zumal das Layout nicht sehr anspruchsvoll sein wird. Du müsstest Dir nur das mit den DuKos überlegen.
prg schrieb: > Holm T. schrieb: >> Ich benötige eine Platine, sie sollte preiswert, aber nicht unbedingt >> unterirdisch billig sein. Lötstopp und galvanisch Zinn brauche ich nicht >> unbedingt für dieses Teil, Durchkontaktierungen sind aber notwendig, >> ansonsten muß ich da Drähtchen in die Bauelemente-Löcher >> einziehen..wahrscheinlich geht das Layout da auch noch zu ändern. >> ... >> Das ist ein Bastelprojekt. Hübsch steht hinten in der Prioritätsliste. > > > "..wahrscheinlich geht das Layout da auch noch zu ändern.." > > Damit hast du dir die Antwort doch eigentlich bereits selbst gegeben. In > der Zeit, die du hier mit Recherche, der Abhandlung unpassender > Antworten und wahrscheinlich "Wartezeit en masse" verbringst, lässt es > sich sicher auch nochmals gezielt am Layout stricken und zwar so, dass > du die Platine einfach selber ätzt. So würde ich jedenfalls vorgehen. > Wenn es Vorteile bringt mit SMD-Bauteilen auf der Unterseite (z.B. 0 Ohm > 1206 als Drahtbrücken etc.). Na gut, das Projekt dümpelt schon eine Weile, mich hetzt da nicht wirklich was. Ich mache kleine Platinen für Basteleien durchaus selber, allerdings halte ich so ein "Kuchenblech" zweiseitig zumindest für eine persönliche Herausforderung. So dolle waren meine Ergebnisse da bisher nicht. SMD Kram ist sowieso drauf, ich habe da TPIC6A595 als Treiber für die bistabilen Relais drauf. Gruß, Holm
Holm T. schrieb: > Falk B. schrieb: > Hmm, so billig is der Jacob aber auch nicht wirklich. Diese Platine mit > 24x21,6cm kostet dort auch stolze 155 Euro . . . > Bei PCB-Pool sind es gerade mal 171 Euro, also unwesentlich teurer. > > 244x166mm, nicht 216 .. > > der Platinensammler hat irgendwie Urlaub.. > > Gruß, > > Holm Stimmt, ich meine etwas gelesen zu haben, dass ein Faniliäres Issue (Kinder) ansteht. Grüsse, R.
Schau dir mal den "naked proto" by Eurocircuits an: zweiseitig durchkontaktiert, aber kein Stopplack, kein Bestückungsdruck, dafür recht preiswert – trotz Fertigung in Europa.
Rene H. schrieb: > Falk B. schrieb: >> Hmm, so billig is der Jacob aber auch nicht wirklich. Diese Platine mit >> 24x21,6cm kostet dort auch stolze 155 Euro . . . >> >> Bei PCB-Pool sind es gerade mal 171 Euro, also unwesentlich teurer. > > Holm, du machst es uns aber auch echt schwierig. Man weiss: > > - Grösse > - Zeit ist nur begrenzt wichtig > - nur eine Platine > > Was stellst Du Dir preislich so vor? Ich habe keine Vorstellung, das war ja der Grund meiner ursprünglichen Frage, im Endeffekt werde ich das nehmen was mir am günstigsten erscheint, nicht nur preislich sondern auch zeitlich. > > Aber selber Ätzen scheint eine Option zu sein, zumal das Layout nicht > sehr anspruchsvoll sein wird. Du müsstest Dir nur das mit den DuKos > überlegen. http://www.tiffe.de/other/Filter-B.Cu.pdf http://www.tiffe.de/other/Filter-F.Cu.pdf Ich kann auf der Platine sicher noch herumstochern und ändern, das ist nicht das Problem. Wenn hier irgendwelche Vorschläge zur Herstellung irgendwo gekommen wären hätte ich sowieso nochmal nach den Designrules sehen und ändern müssen. deswegen stand im Betreff auch ~244x166 mit der Tilde für "ungefähr". Gruß, Holm
Ganz ehrlich Holm, sowas würde ich selber Ätzen. Das Layout bei CAD Bauriedl gedruckt und gut ist. Überleg es Dir mal.
Ich habe gerade mal bei dem von J vorgeschlagenen Eurocircuits nachgesehen, für den naked prototype in 7 Tagen mit Versand wollen die 66 Euro..geht ja noch. "Jakob" käme mit 24,5x16,7*0.3 auf rund 123 Euro z.z. Versand. Rene erzähle mal was zu Bauriedl und seinen Filmen. Ich hatte hier früher mal eine Druckerei mit Satzbelichter aufgetan die mit A4 für 5DM belichtet haben, die Zeiten sind aber vorbei, die haben keinen Belichter mehr. Mit deren Filmen hatte das recht gut funktioniert als die auf Grund meiner Reklamationen begriffen hatte das es nicht egal ist wie herum der Film belichtet ist.. Was nimmt man bei Bauriedl? Wie ist das mit der Deckung? Gruß, Holm
Jörg W. schrieb: > Schau dir mal den "naked proto" by Eurocircuits an: zweiseitig > durchkontaktiert, aber kein Stopplack, kein Bestückungsdruck, dafür > recht preiswert – trotz Fertigung in Europa. Die haben ja sogar mal Bezahlung per Banküberweisung und nicht nur PayPal. ;) Für "NAKED proto" 2 Lagen 240x166 mm Einzel-LP wenn ich mich nicht verguckt habe inkl. Versand u. Steuern 61,83 EUR. Die einseitige Fotoplatine dafür (250x200 mm) käme bei Reichelt ohne Versand auf 5,70 EUR. 1 bis 2 Fehlversuche sollte man vielleicht einkalkulieren bei der ungewohnten Größe. Falls eine Folie von Bauriedl hinzukommt wird's entsprechend teurer (selbst gedruckt natürlich günstiger). Will man hinterher doch noch was ändern ist die do-it-by-yourself-Methode halt flexibler und kostenmäßig bleibt's überschaubar. Muss man halt überlegen.
Holm T. schrieb: > für den naked prototype in 7 Tagen mit Versand wollen die 66 Euro..geht > ja noch. Ja, fand ich auch, als ich das vorhin mal eingetippt habe. Keine Anhnung, wie gut diese Billigst-Teile bei ihnen sind. Wir hatten Anfang des Jahres unseren Vierlagen-Sammelnutzen dort machen lassen, Qualität und Kommunikation dabei war gut (Kommunikation weitgehend automatisiert, also in deren Prozess integriert). > "Jakob" käme mit 24,5x16,7*0.3 auf rund 123 Euro z.z. Versand. Naja, das Sammeln lohnt sich nur für kleine Platinen. Ab ca. Größe einer Europlatine werden die dm²-Preise der Hersteller kaum noch billiger, da braucht man den Zwischenschritt über Jakob nicht mehr.
Jörg W. schrieb: > Holm T. schrieb: >> für den naked prototype in 7 Tagen mit Versand wollen die 66 Euro..geht >> ja noch. > > Ja, fand ich auch, als ich das vorhin mal eingetippt habe. Ich denke es lohnt sich auf jeden Fall das mal im Kopf zu behalten, für private Basteleien braucht man die ganzen "Bells and Whistles" eher nicht und selbst für Prototypen ziehen die Argumente der leichten Änderbarkeit durchaus. Mal sehen ob die anderen Hersteller nachziehen.. ich war mit Fischer bisher sehr zufrieden..wäre cool das auch dort im Angebot zu finden. > > Keine Anhnung, wie gut diese Billigst-Teile bei ihnen sind. Wir hatten > Anfang des Jahres unseren Vierlagen-Sammelnutzen dort machen lassen, > Qualität und Kommunikation dabei war gut (Kommunikation weitgehend > automatisiert, also in deren Prozess integriert). > >> "Jakob" käme mit 24,5x16,7*0.3 auf rund 123 Euro z.z. Versand. > > Naja, das Sammeln lohnt sich nur für kleine Platinen. Ab ca. Größe > einer Europlatine werden die dm²-Preise der Hersteller kaum noch > billiger, da braucht man den Zwischenschritt über Jakob nicht mehr. Das ist durchaus nachvollziehbar. Gruß, Holm
Oh Mann, was für ein Gewese um so ein Platinchen...es soll sich einfach jemand bei ihm melden der das kann, und gut. Holm ist ja glücklicherweise klar, daß der meiste Aufwand entsteht, bevor das Basismaterial überhaupt angefasst wird. Also weiß er auch, daß es nicht mit 20 Euro getan ist. Das sind super Voraussetzungen, da hatten wir hier schon ganz andere Träume... Er sollte noch schreiben, wieviele verschiedene Bohrdurchmesser nötig sind, und was ihm der Unterschied DUKO oder nicht wert ist. Fertig.
maetressenhuhnesserteam schrieb: > Also weiß er auch, daß es nicht mit 20 Euro getan ist. Klar, dann hast du aber auch schnell die reichlich 60 Euro von Eurocircuits beisammen. Nicht durchkontaktiert war wohl nicht unbedingt das, was er haben möchte (sonst könnte man noch gucken, ob Platinenbelichter oder dergleichen „Küchenfirmen“ in Frage kämen).
Holm T. schrieb: > Rene erzähle mal was zu Bauriedl und seinen Filmen. Hallo Holm, ich weiss nicht genau was Du wissen willst. Die Folien von Bauriedl sind 1a. Absolut blickdicht. Ich verwende sie bei grösseren Platinen und Positiv 20. Der Grund dafür ist, es gibt stabile Ergbenisse und man muss nicht experimentieren. Wenn es schnell gehen muss, versuche ich es mit selber drucken, dass ist aber weitaus weniger zuverlässig. Oder bei Einseitigen mit Tonertransfer. Grüsse, René
Ich wollte wissen ob Du die digital gedruckten oder die alten chemischen Filme nimmst.. Gruß, Holm
Danke Dir, ich werde es mal probieren. Ich quote mich mal selbst: >Ich wollte wissen ob Du die digital gedruckten oder die alten chemischen >Filme nimmst.. ..und wundere mich warum ich wohl für diese Frage eine negative Bewertung bekommen habe. Offensichtlich hat der Bewerter selbst so seine Probleme mit Tassen und Schränken. Leute gibts.. Gruß, Holm
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