Hi,
ich habe 4 LED's mit 3.0-3.5V/700mA und möchte diese möglichst effizient
an einer 12V Motorradbatterie betreiben.
Allerdings: 4 in Reihe, 3 in Reihe -> Vorwiderstand zu klein und würde
auch zu viel Verlustleistung haben (besitze nur "normale" Widerstände
min. 68 Ohm).
2x in Reihe + 2x Parallel geht auch nicht -> 3 Watt Verlust oO
Was empfehlt ihr ?
peterpan3 schrieb:> ich habe 4 LED's mit 3.0-3.5V/700mA und möchte diese möglichst effizient> an einer 12V Motorradbatterie betreiben.> Allerdings: 4 in Reihe, 3 in Reihe -> Vorwiderstand zu klein und würde> auch zu viel Verlustleistung haben (besitze nur "normale" Widerstände> min. 68 Ohm).> 2x in Reihe + 2x Parallel geht auch nicht -> 3 Watt Verlust oO> Was empfehlt ihr ?
Wie kommst du darauf, daß eine Motorradbatterie 12V hätte ?
Die hat alles von 10V bis 15V (wenn das Moped in Ordnung ist).
Wie kommst du drauf, daß du irgenbdwelche LEDss an dein Moped schrauben
drafst ? Die e-Nummer stempelst du selber drauf ?
Warum denkst du ist es wichjtig, daß die Beleuchtung so effizient wie
nur möglich ist ?
Und warum willst du keine passenden Bauteile kaufen sondern dir
irgendwas zusammenwurschteln ?
Da kann es nur eine Schlussfolgerung geben: Du wohlst auf Palau,
Bestellungen kämen per Luftfracht und TÜV gibt es dort nicht.
Bereits 2 in Reihe würden mit Vorwiderstand eine Helligkeitsschwankung
von 1:2 ergeben. Das wäre noch erträglich. Bei 3 schwankt es dann
zwischen aus und durchbrennen.
Der Vorwiderstand alleine funktioniert so lange alles in Ordnung ist.
Hat die Batterie einen Wackelkontakt, regelt der Regler nicht mehr
richtig und du bekommst problemlos 50V auf die LEDs.
MaWin schrieb:> Wie kommst du drauf, daß du irgenbdwelche LEDss an dein Moped schrauben> drafst ? Die e-Nummer stempelst du selber drauf ?
Wie kommst du darauf, dass jede Mopedbatterie an einem Moped befestigt
sein muss, bzw. alles damit verbundene? Vielleicht hat er einfach eine
zur Hand, statt eines Sackes CR2023-Zellen oder einer
Radionuklidbatterie? Aber einen Gummipunkt gibt es für Palau, wobei ich
wette, die haben einen Dorfpolizisten, der Mopeds mit greller
Beleuchtung beschlagnahmt, zur Selbstnutzung.
Korrekt, ich besitze nur die Batterie und nicht das Moped drum rum.
Die Not ist der Zeit geschuldet. Wieder mal ein kurzfristiges Projekt
welches bis heute Abend fertig sein muss und nicht erst wenn der
Postbote kommt. An eine KSQ habe ich tatsächlich nicht gedacht.
Aber,
>Bereits 2 in Reihe würden mit Vorwiderstand eine Helligkeitsschwankung
von 1:2 ergeben. Das wäre noch erträglich. Bei 3 schwankt es dann
zwischen aus und durchbrennen.
Kann ich nicht bestätigen. Selbst 3 und 4 in Reihe laufen problemlos mit
nicht maximalem Strom über mehrere Minuten. Wie sich das nach Stunden
verhält kann ich natürlich nicht sagen.
Leider habe ich wie gesagt keine KSQ zur Hand und LED Treiber können nur
max. 120ma...
peterpan3 schrieb:> Kann ich nicht bestätigen. Selbst 3 und 4 in Reihe laufen problemlos mit> nicht maximalem Strom über mehrere Minuten. Wie sich das nach Stunden> verhält kann ich natürlich nicht sagen.
Es wurde schon der Hinweis gegeben, daß die Akkuspannung nicht konstant
ist.
Wenn der Akku ausserhalb des Mopeds nur entladen wird, schwankt sie zwar
nicht von 10V bis 15V, sondern nur von 10V bis 12.8V, aber erst wenn
keine anderen starken Verbraucher da wären die den Innenwiderstand des
Akkus belasten, wie Anlasser etc. kann man von 12V bis 12.8V ausgehen.
Wird geladen, muss man von der Ladeschlussannung des Ladegeräts
ausgehen, also 13.8V, 14.4V oder 15V je nach Modell.
Boris O. schrieb:> Wie kommst du darauf, dass jede Mopedbatterie an einem Moped befestigt> sein muss
Weil eine Mopedbatterie ohne Moped bloss ein stinknormaler Bleiakku ist,
eingesetzt in Alarmanlagen, USV, Rasenrobotern und allem möglichen das
kein Moped ist.
peterpan3 schrieb:> Leider habe ich wie gesagt keine KSQ zur Hand und LED Treiber können nur> max. 120ma...
warum sollte LED-Treiber nur 120mA könne? Wenn es LEDs mit ein paar A
gibt?
@peterpan3 (Gast)
>ich habe 4 LED's mit 3.0-3.5V/700mA und möchte diese möglichst effizient>an einer 12V Motorradbatterie betreiben.>Allerdings: 4 in Reihe, 3 in Reihe -> Vorwiderstand zu klein und würde>auch zu viel Verlustleistung haben (besitze nur "normale" Widerstände>min. 68 Ohm).>2x in Reihe + 2x Parallel geht auch nicht -> 3 Watt Verlust oO>Die Not ist der Zeit geschuldet. Wieder mal ein kurzfristiges Projekt>welches bis heute Abend fertig sein muss und nicht erst wenn der>Postbote kommt.>Leider habe ich wie gesagt keine KSQ zur Hand und LED Treiber können nur>max. 120ma...
Was hast du denn für Bauteile zur Hand? Mach wäre einfach 3 LEDs in
Reihe + Konstantstromquelle aus Transistoren.
https://www.mikrocontroller.net/articles/Konstantstromquelle#Konstantstromquelle_mit_bipolaren_Transistoren
Ist zwar auch nicht wirklich super stabil aber besser als ein einfacher
VOrwiderstand ist es allemal.
Die 4 LED musst du halt weglassen oder noch 2 weitere kaufen, dann
kannst du noch eine 3er Kette anschließen ;-)
Die LM317 KSQ geht nicht wirklich gut, dafür fehlt die Spannung.
Wenn es besser sein soll, dann das hier.
https://www.mikrocontroller.net/articles/Konstantstromquelle#Konstantstromquelle_mit_Operationsverst.C3.A4rker_und_Transistor
Der Andere schrieb:> Ach und damit hast du weniger Verlust als mit einem Vorwiderstand?
Hat kein Mensch behauptet.
Mögen LEDs nur wesentlich >>gerner<< als Vorwiderstände ;)
peterpan3 schrieb:> 2x in Reihe + 2x Parallel geht auch nicht -> 3 Watt Verlust
Wird auf diese Variante mit KSQ hinauslaufen. Es sei denn Du arbeitest
auch noch mit StepUp und dann mit KSQ. Dann gingen auch 4 in Reihe.
Welche Anforderungen stellst du den bezüglich der Betriebsdauer?
Welche Kapazität hat der Akku und wie lange soll die Schaltung
funktionieren bis nachgeladen werden kann?
Danke schon mal für die Tipps.
Ich lese mir gleich mal die verlinkten Artikel durch.
>warum sollte LED-Treiber nur 120mA könne? Wenn es LEDs mit ein paar A
gibt?
Hab ich nicht gesagt. Der Treiber den ich hab, kann nur soviel.
Jörg R. schrieb:> Welche Anforderungen stellst du den bezüglich der Betriebsdauer?> Welche Kapazität hat der Akku und wie lange soll die Schaltung> funktionieren bis nachgeladen werden kann?
Die LED's müssen nicht mit 700mA laufen. 500 wären auch ok. Ich will das
ganze dann sowieso per PWM auf 50% drosseln können.
Akku hat 21Ah und der sollte, wenn es geht schon 2 x 5h laufen können.
Zu der Frage mit den Bauteilen (Gedächtnis):
diverse Transen (PNP,NPN)
operationsverstärker
Widerstände von 68Ohm - 20MOhm
kein Shunt
Kondensatoren und Kleinkram
peterpan3 schrieb:> Die LED's müssen nicht mit 700mA laufen. 500 wären auch ok. Ich will das> ganze dann sowieso per PWM auf 50% drosseln können.> Akku hat 21Ah und der sollte, wenn es geht schon 2 x 5h laufen können.
Na, dann hast du doch mit 2 Kreisen aus je 2 LEDs in Reihe und KSQ kein
Problem.
2 mal 500 mA * 10h = 10 Ah. Da gingen sogar 700 mA.
Aber, wie oben schon geschrieben - mit Vorwiderständen anstelle der KSQ
würde ich nicht arbeiten.
> Na, dann hast du doch mit 2 Kreisen aus je 2 LEDs in Reihe und KSQ kein
Problem.
sicher, nur habe ich wie gesagt keine KSQ und komm da auch nicht mehr
ran bis morgen.
Von den verlinkten Varianten kommt ja nur die Konstantstromquelle mit
bipolaren Transistoren in Frage aber laut Rechnung brauch ich da einen
1Ohm Widerstand, den habe ich natürlich auch nicht...
> dann nimm doch 4stück parallel.
Das geht?
peterpan3 schrieb:> Was empfehlt ihr ?
Es zu lassen.
Du hast keine passenden Bauteile
Du hast keine Zeit welche zu kaufen
Du hast keine Zeit fertige und passende Treiber zu kaufen
Also geht es nicht.
peterpan3 schrieb:> Von den verlinkten Varianten kommt ja nur die Konstantstromquelle mit> bipolaren Transistoren in Frage aber laut Rechnung brauch ich da einen> 1Ohm Widerstand, den habe ich natürlich auch nicht...
7 von deinen 68Ohm Widerständen parallel ergeben irgendwas um die 10Ohm.
68/7=9.71 Ohm.
Diesen hier habe ich: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/tlc5940.pdf
Ich dachte der kann mehr als 5V am Eingang...
Kann ich die auch in Reihe schalten ?
Also 3 in Reihe (um auf VCC > 3.6V zu kommen) und dann an jeden eine LED
welche wiederum an je 5-6 Out Pins hängt?
Das klingt irgendwie nicht richtig :D
>> 1Ohm Widerstand
ist gesucht
Chaos schrieb:> 10Ohm
eher nicht.
Ich denke so 68 Stück 68 Ohm Widerstände parallel könnten 1 Ohm sein.
Ist aber nur geraten :P
@ TE - Transistoren hast du doch sicher auch nicht da? Dann kannst du
auch Widerstände bestellen.
Bestellen kann und werde ich bestimmt einiges (Transistoren habe ich
allerdings) nur liefert keiner der mir bekannten Elektroshops overnight
:P
Vergesst die Frage zuvor, laut DB auf Seite 23 geht kaskadieren.