Fragen zu Nixie-Röhren

DavidG98 schrieb:
> 1. Ist meine Schaltung zur Erstellung der Anodenspannung so korrekt?

Ein Stepup Wandler der aus 5V 180V macht ist nicht besonders gut.
Durch den Transistor fliessen in der Spitze 0.1V / 0.25Ohm = 0.4A.
Der IRF830 hat einen RDSon von 1.5Ohm macht 0.6V Spannungsabfall am 
Transistor.

Da fehlen dir schon 0.7V von den 5V.

Sowas macht man mittels Sperrwandler. Dann kann man vernueftige FETs mit 
kleinen RDSOn fuer Niederspannung einsetzen.

Also, wenn die Möglichkeit besteht,
würde ich nicht multiplexen. Funktioniert auch,aber statisch ist auf 
jeden Fall besser für die Nixies.

Zum Widerstand..Mit ein bisschen googeln und den Daten der Röhre 
bekommst du es hin.

Hallo,

zu 5V auf 180V wurde schon was gesagt. Ansonsten wünsche ich Dir mehr 
Glück mit dem MAX1771 als ich es hatte, ist ein Sensibelchen...

Wenn Du TPIC6B595 als Schieberegister nimmst kannst damit die Röhren 
direkt ansteuern. Auf Grund des Verhaltens von Glimmröhren 
(Zünd-/Brenn-/Löschspannung) reichen die 50V des TPIC zuverlässig aus.
Auch ULN2803 haben mit Nixie-Röhren keine Probleme.

Spannung macht hier ein MC34063 aus 12V. Ansteuerung des MOSFets mit 
Gegentakt-Transistortreiber. Wirkungsgrad durchwachsen, die 5V macht ein 
China-StepDown für unter 1 Euro.

Multiplex würde ich auch vermeiden, es verringert die Lebensdauer.

Ich kann meinen Bekannten fragen, wie er die IN12 betreibt, das 
Datenblatt ist mit zu russisch und zu unvollständig...
Brennspannung habe ich mit ca. 145V gefunden, Zündspannung max. 170V.
Damit reichen 180V, Brennstrom um 2mA, also 180-145 = 35/2 = 17,5k 
Anondenwiderstand. Vermutlich 22k bei 180V, wenn der Brennstrom zu 
niedrig ist leuchten die Ziffern nicht mehr komplett.
Löschspannung dürfte um 130V liegen, die Differenz zwischen Zünd- und 
Löschspannung muß der Treiber sperren können.
Die 74141 können auch nur 60V maximal.

Gruß aus Berlin
Michael

Also, zum Dunkelsteuern der Anzeige die Anodenspannung kurzzuschließen, 
daß habe ich noch nirgens gesehen. Ziemliche Energieverschwendung.

170-180V Anodenspannung reichen völlig aus! 10V über der Zündspannung 
der Röhre sind allemal genug. Mehr muß nur verbraten werden.

Der Anodenwiderstand rechnet sich wie folgt (mit Ua = 170V, Ub = 135V 
und Ib = 3mA:

1

      U(Anode) - U(Brenn)     170V - 135V

2

Rv = --------------------- = ------------- = 11,7 kOhm

3

          I(Brenn)                3 mA

Genaue Auskunft gibt das Datenblatt der Röhre.

DavidG98 schrieb:
> multiplexen ist anscheinend eine recht weit verbreitete und erfolgreiche
> Praxis, auch wenn hier im Forum die Meinungen dazu eher kritisch sind...

Mit kaltem Motor in den Drehzahlbegrenzer ist anscheinend [in gewissen 
Kreisen] eine recht weit verbreitete und erfolgreiche Praxis, auch wenn 
bei Herstellern und anderen Verkehrsteilnehmern die Meinungen dazu eher 
kritisch sind...

Автомат К. schrieb:
> Mit kaltem Motor in den Drehzahlbegrenzer ist anscheinend [in gewissen
> Kreisen] eine recht weit verbreitete und erfolgreiche Praxis, auch wenn
> bei Herstellern und anderen Verkehrsteilnehmern die Meinungen dazu eher
> kritisch sind...

????

Ich will ja nicht jedes Wort mit der Goldwaage spalten, aber: Das ist 
doch bestimmt in der falschen Rubrik gelandet...

MfG Paul

Paul B. schrieb:
> Das ist
> doch bestimmt in der falschen Rubrik gelandet...

Nein, ist es nicht, auch wenn nicht alles was hinkt ein Vergleich sein 
sollte...

Anders ausgedrückt: Ich wage es zu bezweifeln, dass multiplexen von 
Nixies "eine recht weit verbreitete und erfolgreiche Praxis" ist und 
zudem sind die kritischen Meinungen dazu auch nicht ohne Grund (siehe 
dazu z.B. Aussage von Holm: 
Beitrag "Re: NIXIE Uhr mit vielen Funktionen in C mit ATTiny2313").

Hallo,

die Schaltung von Falk Brunner geht auf jeden Fall. Die Version mit den 
TPIC6B595 sollte so auch passen. Ich habe im Moment hier nur eine Uhr 
mit Panaplex-Anzeigen laufen, das Sammelsurium Nixies liegt noch hinten.
Mein Bekannter ist wohl inzwischen bei der 4. Nixie-Uhr. IN12, IN-2 und 
eine Panaplex laufen bereits bei meinem Bekannten, IN-1/LC-516 ist 
gerade in Arbeit. Z570 wären auch noch da...

Gruß aus Berlin
Michael

Автомат К. schrieb:
> Anders ausgedrückt: Ich wage es zu bezweifeln, dass multiplexen von
> Nixies "eine recht weit verbreitete und erfolgreiche Praxis" ist...

Ich sage es auf Neusprech: Da bin ganz bei Dir.
:)

MfG Paul

Die Schaltung von Nick De Smith habe ich bereits schon öfters verbaut, 
die funktioniert ganz prima. Falls du ein Anfänger mit solchen Wandlern 
bist, rate ich entweder zum bau einer Schaltung mit dem MC34043 oder zum 
kauf eines fertigen Moduls

Ansteuerung der Kathoden entweder mit den genannten IC's oder einem 
Spezial-IC

Falls Multiplexing gewünscht, würde ich 2 HV513 empfehlen, welche als 
dir direkt die Anodenspannung durchalten könenn. Jedoch ist hier etwas 
mehr Sotware nötig. Falls interesse besteht, kann ich ein Schema 
bereitstellen.

Ebenfalls gäbe es noch varianten mit HV5122, die brauchen aber 12V 
Logik. Ich habe diese IC's bei einer meiner Nixie-Uhren benutzt.

http://www.swissnixie.com/index.php?go=z5660mclock

Michael U. schrieb:
> Mein Bekannter ist wohl inzwischen bei der 4. Nixie-Uhr.

Viiier Nixie-Uhren!
Da frage ich mich, was daran so interssant sein soll.
Meine Uhr mit den Zifferanzeigeröhren, (um 1970 gebastelt; musste damals 
jeder Bastler mal gebaut haben) hatte ich, nachdem grüne 7-Segment 
Anzeigen erhältlich waren, rel. schnell ersetzt.

wolle g. schrieb:

> > Viiier Nixie-Uhren!
> Da frage ich mich, was daran so interssant sein soll.

Nun, "Nixie-Zahlen" kann man m.E. wesentlichbesser ablesen
als Siebensegment-Anzeigen

> Meine Uhr mit den Zifferanzeigeröhren, (um 1970 gebastelt; musste damals
> jeder Bastler mal gebaut haben) hatte ich, nachdem grüne 7-Segment
> Anzeigen erhältlich waren, rel. schnell ersetzt.

Nixieröhren müsste man eigentlich auch in grün bauen können,
grüne Glimmlampen gibt es ja auch.

Harald W. schrieb:
> Nixieröhren müsste man eigentlich auch in grün bauen können,
> grüne Glimmlampen gibt es ja auch.

Bei grünen Glimmlampen sieht man aber nicht die Kathode leuchten, 
sondern die "Phosphor"/Leuchtstoff-Beschichtung an der Innenseite des 
Glases. Ist Dir das noch nie aufgefallen?
Wie willst Du damit Zahlen darstellen?

Hallo,

wolle g. schrieb:
> Michael U. schrieb:
>> Mein Bekannter ist wohl inzwischen bei der 4. Nixie-Uhr.
>
> Viiier Nixie-Uhren!
> Da frage ich mich, was daran so interssant sein soll.
> Meine Uhr mit den Zifferanzeigeröhren, (um 1970 gebastelt; musste damals
> jeder Bastler mal gebaut haben) hatte ich, nachdem grüne 7-Segment
> Anzeigen erhältlich waren, rel. schnell ersetzt.

Zeitraum dürfte auch bei mir etwa passen. Lebt leider auch nicht mehr, 
hat aber jahrelang zuverlässig die Zeit angezeigt.

Heute? Kaum Aufwand (µC und Treiber-ICs statt einer Tonne 
Miniplast-Bastlertypen...) und die Nixies sind im Umfeld irgendwo 
aufgetaucht als ich mit meinen Panaplex rumgespielt habe. Bei meinem 
Bekannten ist es ja eher mechanischer Kram und Gehäusefragen...
Die Uhrenhardware ist ESP8266 + TPIC6B595 + 180V Wandler mit 43063.
Uhrzeit per NTP, wenn er Lust hat zwischendurch Datumsanzeige oder 
Temperatur, dann kommt MQTT mit rein und die Temperatur kommt von einem 
sowieso vorhandenen Sensor.

Ist also mehr diese Spielerei und die Nutzung vorhandener Nixies.

PS: die Panaplex-Anzeigen finde ich sehr angenehm, habe gerade kein 
besseres Bild zur Hand.

Gruß aus Berlin
Michael

Hallo Michael,
nettes Projekt mit den Panaplexanzeigen.
Ich hätte mal eine Frage zu den TPIC6B595.. Laufen die auch an 3,3V oder 
hast du einen Pegelwandler zwischen ESP und TPIC?
Das Datenblatt deutet ja eher an, dass er 5V benötigt und der Highpegel 
soll mindestens 85% von Vcc sein..

Hallo,

die TPIC laufen mit 5V. Da nur Ausgänge vom ESP mit Eingängen vom TPIC 
verbunden sind, muß nur der H-Pegel vom ESP reichen und das macht er. 
Pegelwandler wird erst nötig wenn man von den 5V TPIC mit dem ESP lesen 
wollte. Wenn man will, kann man ja "Angst-"Widerstände in die Leitungen 
legen, ich frage heute abend mal meinen Bekannten, ob er es gemacht hat.
Ich sehe keinen wirklichen Grund dafür.

Die TPIC bekommen ihre 5V aus den 12V mit China-StepDown, der ESP die 
3,3V aus den 5V mit einem China-AMS1117-Modul und 220µ an den 3,3V des 
ESP.
Versorgt aus einem 12V 1,5A Steckernetzteil eines Festplatten-Gehäuses.

Die Panaplex hat die alten Original-Treiber-ICs drauf, einen 
Arduino-ProMini und einen ESP8266-01. Wandler 12V-180V mit MC34063. 
Verbrauch sagt 3,7W.
Wenn ich mich nicht verrechnet habe sind das rund 1€/Monat. Kann ich 
mich noch leisten...

Die Panaplex hat den ESP wegen NTP erst nachträglich bekommen und alles 
umzubauen hatte ich keine Lust, nur um den ProMini durch Schieberegister 
zu ersetzen.

Gruß aus Berlin
Michael

Hallo,

den 100n an der Anodenspannung kannst weglassen. 4,7µ reichen als Lade-C 
für die Anodenspannung aus, ich plazieren den allerdings beim StepUp.
Ich vermisse 100n an den Logik-ICs, wenigestens an jedem Pärchen einer 
nahe den Spannungsanschlüssen der ICs.
Außerdem fehlen den TPIC teilweise die GND-Verbindungen.
Bei den Anodenwiderständen dran denken, daß ca. 100mW zwar keine große 
Verlustleistung sind, kleine Widerstände aber durchaus etwas warm werden 
können.

Gruß aus Berlin
Michael

Hi

Bin damit gut gefahren, da sparst du dir auch das multiplexen.

https://www.mikrocontroller.net/articles/Stepup_f%C3%BCr_Nixier%C3%B6hren

Gruss

EDIT: 6 Röhren auch kein Problem, liefert ca. 30mA.