Servus, für manche Treads wie bspw. Umfragen zum Job-Umfeld ist es m.E. günstiger wenn sich nur angemeldete User beteiligen können. Es gibt derzeit zwei solcher Unterforen: Markt und Offtopic, die sich aus den genannten Gründen technisch für solche Threads eignen würden. Allerdings lassen deren "Widmungen" solche Themen nicht zu. Bspw ein Gehaltsthread wie dieser: Beitrag "Gehalt/Gehaltsenwicklung für Ingenieure und Informatiker 2016" würde vom "geschlossenen" Offtopic zum "offenen" Ausbildung und Beruf verschoben. Ich schlage daher vor die Widmung von Offtopic dementsprechend zu ändern. Also von "Beiträge die in keines der anderen Foren passen." zu "Nur für Angemeldete und Beiträge die in keines der anderen Foren passen." o.ä.. Dann wäre ein Ort geschaffen, um Umfragen o.ä. frei von anonymen Postings anzulegen.
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Ich würde grundsätzlich anonyme Postings unterbinden. Bin mir sicher, dass sich das Niveau der Antworten stark zum Positiven entwickeln würde.
ich schrieb im Beitrag #4711438: > Du erwartest dann immer Gutmensch anfragen. Bist du Hellseher oder woher glaubst du zu wissen, was ich erwarte? > Das ist der Anfang vom Ende des Forums! Blödsinn.
Hallo ich, im Forum verirrt? Oder doch nur der Frust, dass dein Thread gesperrt wurde?
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Keine Angst, ich. Die Moderatoren werden sich sicherlich bald um dich kümmern. Deswegen musst du mir nichts erklären. Also - ganz easy! Sag einfach dreimal laut" Ooohm - atme tief durch, und die Welt ist wieder Ok!
ich schrieb im Beitrag #4711459: > Thomas H. schrieb: >> Blödsinn. > > Mal sehen was du in 40 Jahren sagst? "3 Duggn", zum Beispiel...
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Dieser Thread ist doch ein tolles Beispiel dafür, daß der Vorschlag berechtigt ist. Ich sei dank. (Das klingt jetzt komisch)
Wenn ihr aufeinander Rumhacken wollt, dann schreibt euch eine PN.
Lothar M. schrieb: > Wenn ihr aufeinander Rumhacken wollt, dann schreibt euch eine PN. Wenn ich das Offensichtliche hier schreibe, dann weil's nicht nur für zwei Augen bestimmt sein soll, das ist Zweck eines Forums. Außerdem solltest Du doch selbst erkennen können, dass wenn jemand seine Abwesenheit als Jammertal für Andere bezeichnet, etwas falsch läuft bei dem. Es ist einfach so, dass sich Menschen im Laufe ihres Lebens verändern, weniger Toleranz mitbringen und dann meinen, sie müssten der Umwelt ihre neuen Bedürfnisse nach weniger Toleranz und Schaukelstuhlatmosphäre aufdrängen, statt über sich selbst nachzudenken. Das ist wohl auch der Grund dieser weniger schlauen Vorschläge bezüglich des Forums, nämlich zu versuchen die eigenen veränderten Vorstellungen anderen aufzupressen, da hat ja schon MB den Job des Forums-Don Quijote. Einer reicht. Und meinst Du nicht auch, dass wenn Du schon meine (vergleichsweise harmlosen) Posts löscht, dass Du nicht sinnvollerweise auch die Nachricht löschen solltest, die mein gelöschtes Post unvollständig zitiert? Beitrag "Unterforum nur für Angemeldete"
Thomas H. schrieb: > Ich würde grundsätzlich anonyme Postings unterbinden. Glaubst du, dass der TO mit Vornamen Fpga heißt?
MWS schrieb: > Und meinst Du nicht auch, dass wenn Du schon meine (vergleichsweise > harmlosen) Posts löscht, dass Du nicht sinnvollerweise auch die > Nachricht löschen solltest, die mein gelöschtes Post unvollständig > zitiert? Bitteschön, hiermit passiert. Es ist nur so, dass ich nicht unbedingt jeden persönlichen Kleinkrieg mit all seinen Teilnehmern kennen und bewerten muss oder gar will. Fpga K. schrieb: > Dann wäre ein Ort geschaffen, um Umfragen o.ä. frei von anonymen > Postings anzulegen. Dann würden sich einfach mehr Leute mit einer Wegwerfemailadresse anmelden. Denn die Anmeldung ist realtiv einfach, man braucht keinen Personalausweis dafür.
Lothar M. schrieb: > Denn die Anmeldung ist realtiv einfach, man braucht keinen > Personalausweis dafür. Für Manche wäre aber eine Waffenbesitzkarte als Legitimation nicht schlecht. MfG Paul
Lothar M. schrieb: > Dann würden sich einfach mehr Leute mit einer Wegwerfemailadresse > anmelden. Das kann man unterbinden, wenn man will. Man muss ja nicht jeden E-Mail-Host wie z.B. Mailinator für eine Anmeldung akzeptieren.
Thomas H. schrieb: > Ich würde grundsätzlich anonyme Postings unterbinden. Bin mir > sicher, dass sich das Niveau der Antworten stark zum Positiven > entwickeln würde. Ich würde die inhaltliche Zensur der Threads unterbinden, wenn die Diskussion sachlich und unpolitisch bleibt. Kein in diesem Sinne formulierter Beitrag, dem ja Zeit und Mühe zugrundeliegt, verdient es gelöscht zu werden. Das Niveau der Antworten kann sich durchaus ganz frei je nach Argumenteschwere entwickeln, dabei muß man auch ggf. ruppigen Umgang aushalten lernen. Das Forum ist durch freien unbürokratischen Zugang groß geworden. Würde der beschnitten ist das eher zum Schaden ggf. schneller und hilfreicher Antworten.
Jürgen Gerber schrieb: > Ich würde die inhaltliche Zensur der Threads unterbinden, wenn die > Diskussion sachlich und unpolitisch bleibt. Kein in diesem Sinne > formulierter Beitrag, dem ja Zeit und Mühe zugrundeliegt, verdient es > gelöscht zu werden. Bis dahin völlige Zustimmung... Jürgen Gerber schrieb: > Das Niveau der Antworten kann sich durchaus ganz > frei je nach Argumenteschwere entwickeln, dabei muß man auch ggf. > ruppigen Umgang aushalten lernen. Aber wie kann eine Diskussion sachlich geblieben sein, wenn der Umgang ruppig geworden ist? Das ist ein ziemlich deutlicher Widerspruch in sich. Wo hast du eigentlich inhaltliche Löschungen (Zensur wäre eine staatliche Maßnahme...) bemerkt? Ich kenne bisher nur Löschungen bei ausufernder Ruppigkeit, Politik und Verstoß gegen die Forenregeln. Dazu noch bei Threadkaperei und Extrem-OT, das ist Geschmackssache - ich find' ganz in Ordnung.
Jürgen Gerber schrieb: > Ich würde die inhaltliche Zensur der Threads unterbinden, wenn die > Diskussion sachlich und unpolitisch bleibt. Manche übertreiben es, so wie die gelöschten Beiträge zeigen und ich hoffe, dass auch dessen IP gesperrt wurde...
Ich verstehe nicht, warum die Moderation so erpicht darauf ist, die Tür für nicht angemeldete User in Gehaltsthreads offen zu lassen. Gerade das lädt doch zum Trollen bei Gehaltsangaben ein.
Henry G. schrieb: > Ich verstehe nicht, warum die Moderation so erpicht darauf ist, die Tür > für nicht angemeldete User in Gehaltsthreads offen zu lassen. Anmeldepflicht pro Thread gibt es nicht, nur pro Unterforum. Andreas ist es insgesamt wichtig, dass man das A&B-Unterforum ohne Anmeldung benutzen kann, da es ganz gewiss hin und wieder heikle Themen in diesem Zusammenhang gibt, die jemand nicht öffentlich darlegen würde, wenn er weiß, dass er aufgrund eines Anmeldezwangs dort leicht rückverfolgbar ist. Wenn dich der Unsinn in den Gehaltsthreads stört, dann schau doch da einfach nicht rein, und lass diejenigen unter sich sein, die sich beim Pokerspiel gegenseitig überbieten zu müssen meinen.
Jörg W. schrieb: > Henry G. schrieb: >> Ich verstehe nicht, warum die Moderation so erpicht darauf ist, die Tür >> für nicht angemeldete User in Gehaltsthreads offen zu lassen. > > Anmeldepflicht pro Thread gibt es nicht, nur pro Unterforum. > > Andreas ist es insgesamt wichtig, dass man das A&B-Unterforum ohne > Anmeldung benutzen kann, Mit dem oben gemachten Vorschlag, einen Gehaltsthread im "Offtopic"-Forum zu führen, könnte Henries Wunsch nach Angemeldetenthread und Andreas Offenhslten des A&B Unterforums erfüllten werden.
Die Möglichkeit "anonymer" Beiträge ist eines der Alleinstellungsmerkmale dieses Forums. Ich würde mich freuen, wenn diese auch weiterhin bestehen bleibt. Für Leute, die nur Beiträge angemeldeter Benutzer sehen möchten, ließe sich vielleicht eine entsprechende Einstellung im Profil implementieren.
Jörg W. schrieb: > Anmeldepflicht pro Thread gibt es nicht, nur pro Unterforum. Das könnte man ändern. Es ist einfach ein technisches Detail - solche sind nicht in Stein gemeißelt. > Andreas ist es insgesamt wichtig, dass man das A&B-Unterforum ohne > Anmeldung benutzen kann, da es ganz gewiss hin und wieder heikle > Themen in diesem Zusammenhang gibt, die jemand nicht öffentlich > darlegen würde, wenn er weiß, dass er aufgrund eines Anmeldezwangs > dort leicht rückverfolgbar ist. Auch das könnte man anders einrichten, wenn man will: Anmeldung am Server, aber der Benutzername, der für andere angezeigt wird ist änderbar. Somit wäre ein Benutzer intern eindeutig idenzifiziert. Die Foren-Software könnte automatisch verhindern, dass jemand im gleichen Thread unter verschiedenen Namen postet. Die Anonymität bzw. das Nicht-Rückverfolgen-Können wäre gewährleistet, da man nach außen hin in verschiedenen Threads unter verschiedenen Namen auftreten kann. > Wenn dich der Unsinn in den Gehaltsthreads stört, dann schau doch > da einfach nicht rein, und lass diejenigen unter sich sein, die sich > beim Pokerspiel gegenseitig überbieten zu müssen meinen. Das ist freilich keine Lösung. Was schlägst Du als sinnvolle Lösung vor, wenn jemand ernsthaft über das Thema Gehalt diskutieren will?
Mark B. schrieb: > Was schlägst Du als sinnvolle Lösung vor, wenn jemand ernsthaft über das > Thema Gehalt diskutieren will? Er möge zu seinem Berufsverband, Gewerkschaft etc. gehen. Alles andere ist doch Schall und Rauch, jeder kann doch irgendwelche Mondzahlen „meiner ist länger als deiner“ da hinschreiben.
Jörg W. schrieb: > Er möge zu seinem Berufsverband, Welcher soll das sein, bei z.B. Softwareenwicklern? > Gewerkschaft etc. gehen. Gewerkschaften interessieren sich nur für ihre Mitglieder. Leider. Abgesehen davon geben sie auf die Interessen von Akademikern generell einen feuchten Kehricht. > Alles andere ist doch Schall und Rauch, jeder kann doch irgendwelche > Mondzahlen „meiner ist länger als deiner“ da hinschreiben. Auch das könnte man anders handhaben. Erster Post im Gehalts-Thread: Jemand muss eine eingescannte und anonymisierte Gehaltsabrechnung an seinen Beitrag anhängen. Wenn er das nicht tut, wird er nicht zur Teilnahme an diesem Thread freigeschaltet. Fertig ist die Laube.
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Mark B. schrieb: > Erster Post im Gehalts-Thread: Jemand muss eine eingescannte und > anonymisierte Gehaltsabrechnung an seinen Beitrag anhängen. Na klar, und per Postident seine Identität nachweisen. Mark, mach doch einfach mal dein Forum auf und schau', wie viele Leute du wohl mit solchen Methoden zum Mitdiskutieren bewegen würdest (und wie hoch dein Administrationsaufwand für all deine Vorschläge in Summe dann ist). Sorry, manchmal kommst du mir wie von einem anderen Stern vor.
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Jörg W. schrieb: > Sorry, manchmal kommst du mir wie von einem anderen Stern vor. Und Du kommst mir wie jemand vor, der sich aus Prinzip einer anderen Lösung verweigert. Nach dem Motto "Haben wir immer schon so gemacht, also muss es auch so bleiben". Sowas ist für einen Informatiker oder Ingenieur ein Armutszeugnis.
Jörg W. schrieb: > Sorry, manchmal kommst du mir wie von einem anderen Stern vor. Er ist eben ein Weltraumpartisan: https://de.wikipedia.org/wiki/Mark_Brandis:_Weltraumpartisanen MfG Paul
Mark B. schrieb: > Jörg W. schrieb: >> Sorry, manchmal kommst du mir wie von einem anderen Stern vor. > > Und Du kommst mir wie jemand vor, der sich aus Prinzip einer anderen > Lösung verweigert. Nach dem Motto "Haben wir immer schon so gemacht, > also muss es auch so bleiben". > > Sowas ist für einen Informatiker oder Ingenieur ein Armutszeugnis. Ich kann dir nur zustimmen, auch wenn ich das nicht oft mache. ;-) Ich denke die Moderation wird angehalten, Gehaltsthreads für Trollerei und Propaganda offen zu halten. Sonst würde sich Jörg hier nicht so kindisch und unlogisch winden.
Henry G. schrieb: > Ich denke die Moderation wird angehalten, Gehaltsthreads für Trollerei > und Propaganda offen zu halten. Ah, eine neue Verschwörungstheorie, cool!
Mark B. schrieb: > Und Du kommst mir wie jemand vor, der sich aus Prinzip einer anderen > Lösung verweigert. Nach dem Motto "Haben wir immer schon so gemacht, > also muss es auch so bleiben". Nein. Er hat als Moderator den Willen des Foreneigentuemers umzusetzen. Und das ist Andreas Schwarz, Du bist also an der voellig falschen Adresse. Dass eine gewisse Uebereinstimmung bei den Ansichten ueber solche Fragen da ist (da sein muss), steht auf einem komplett anderen Blatt. Die Grundeinstellung allerdings finde ich voellig in Ordnung. Jörg W. schrieb: > Andreas ist es insgesamt wichtig, dass man das A&B-Unterforum ohne > Anmeldung benutzen kann, da es ganz gewiss hin und wieder heikle > Themen in diesem Zusammenhang gibt, die jemand nicht öffentlich > darlegen würde, wenn er weiß, dass er aufgrund eines Anmeldezwangs > dort leicht rückverfolgbar ist. Wer auf die absurde Idee kommt, Gehaltsdiskussionen im Internet ernst zu nehmen, den kann man sowieso nur belaecheln. wendelsberg
wendelsberg schrieb: > Mark B. schrieb: >> Und Du kommst mir wie jemand vor, der sich aus Prinzip einer anderen >> Lösung verweigert. Nach dem Motto "Haben wir immer schon so gemacht, >> also muss es auch so bleiben". > > Nein. Er hat als Moderator den Willen des Foreneigentümers umzusetzen. Und der erklärte Wille des Foreneigentümers ist, dass die Qualität des Unterforums Ausbildung&Beruf sehr bescheiden sein soll? Das glaube ich nicht.
wendelsberg schrieb: > Dass eine gewisse Uebereinstimmung bei den Ansichten ueber > solche Fragen da ist (da sein muss), steht auf einem komplett anderen > Blatt. Ich habe es gefunden und angeheftet. wendelsberg schrieb: > Wer auf die absurde Idee kommt, Gehaltsdiskussionen im Internet ernst zu > nehmen, den kann man sowieso nur belaecheln. Richtig. So etwas kann man nicht für bare Münze nehmen. :) mfG Paul
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Mark B. schrieb: > Und der erklärte Wille des Foreneigentümers ist, dass die Qualität des > Unterforums Ausbildung&Beruf sehr bescheiden sein soll? Lies doch mal meinen ganzen Beitrag. wendelsberg
wendelsberg schrieb: > Lies doch mal meinen ganzen Beitrag. Das habe ich. Du schriebst: > Er hat als Moderator den Willen des Foreneigentuemers umzusetzen. Der erklärte Wille des Foreneigentümers ist, dass wir Vorschläge zur Verbesserung dieses Forums machen sollen. Er hat uns explizit darum gebeten. Solche Vorschläge dürfen auch von den Moderatoren kommen. Auch sie sind schließlich Teilnehmer dieses Forums.
Mark B. schrieb: > Solche Vorschläge dürfen auch von den Moderatoren kommen. Mach dir bitte um uns keine Sorgen. Was uns wichtig ist, teilen wir Andreas schon mit. Irgendwelche Gehalts-Threads sind mir persönlich aber beispielsweise absolut nicht wichtig. Da schau' ich höchstens dann mal rein, wenn es einen gemeldeten Beitrag dafür gibt – um zu sehen, ob und welcher Handlungsbedarf für die Moderation besteht.
Jörg W. schrieb: > Mach dir bitte um uns keine Sorgen. Was uns wichtig ist, teilen wir > Andreas schon mit. Nun ja, wenn man es ihm direkt mitteilt, dann verhindert man damit eine Diskussion über einen gemachten Vorschlag. Das dürfte wohl eher nicht in Andreas' Sinn sein, so wie er den Thread formuliert hat. Jörg W. schrieb: > Irgendwelche Gehalts-Threads sind mir persönlich aber beispielsweise > absolut nicht wichtig. Das ist ja auch in Ordnung. Es mag aber andere Menschen geben, denen es wichtig ist, eine Plattform zu haben auf der man über solche Themen diskutieren kann. Gerade auch weil das Gehalt in Deutschland leider ein Tabu-Thema ist und man mit seinen Kollegen praktisch gar nicht darüber sprechen kann.
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Mark B. schrieb: > Gerade auch weil das Gehalt in Deutschland leider ein > Tabu-Thema ist und man mit seinen Kollegen praktisch gar nicht darüber > sprechen kann. Was hast du denn für Kollegen?
Reinhard S. schrieb: > Mark B. schrieb: >> Gerade auch weil das Gehalt in Deutschland leider ein >> Tabu-Thema ist und man mit seinen Kollegen praktisch gar nicht darüber >> sprechen kann. > > Was hast du denn für Kollegen? Erzähl mir nicht, dass du mit deinen Kollegen über die Gehälter sprichst, denn das ist in D. wirklich ein Tabu.
Reinhard S. schrieb: > Mark B. schrieb: >> Gerade auch weil das Gehalt in Deutschland leider ein >> Tabu-Thema ist und man mit seinen Kollegen praktisch gar nicht darüber >> sprechen kann. > > Was hast du denn für Kollegen? Ganz normale. MaWin schrieb: > Erzähl mir nicht, dass du mit deinen Kollegen über die Gehälter > sprichst, denn das ist in D. wirklich ein Tabu. So sieht's aus.
MaWin schrieb: > Erzähl mir nicht, dass du mit deinen Kollegen über die Gehälter > sprichst, denn das ist in D. wirklich ein Tabu. Selbst Schuld. Hier im engen Team-Kollegen-Kreis wissen wir untereinander wer was verdient, ebenso das vom direkten Chef. Also letztendlich von den Leuten mit denen man tagtäglich zu tun hat.
D. I. schrieb: > Hier im engen Team-Kollegen-Kreis wissen wir untereinander wer was > verdient, ebenso das vom direkten Chef. Also letztendlich von den Leuten > mit denen man tagtäglich zu tun hat. Ist echt unüblich. Über Geld redet man nicht. Understatement und so. Und "wissen" ist so eine Sache. Vergleicht ihr die Lohnabrechnungen oder behauptet halt jeder was?
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Cyblord -. schrieb: > Ist echt unüblich. Über Geld redet man nicht. Understatement und so. Wenn man die Hose mit der Kneifzange anzieht, vielleicht.
D. I. schrieb: > Hier im engen Team-Kollegen-Kreis wissen wir untereinander wer was > verdient, ebenso das vom direkten Chef. Also letztendlich von den Leuten > mit denen man tagtäglich zu tun hat. Sind sicher keine ängstlichen Kollegen samt Chef... Cyblord -. schrieb: > Ist echt unüblich. Über Geld redet man nicht. Understatement und so. Frag mal jemanden, wie viel Pension er/sie erhält, da ist es genauso, dass ausgewichen wird - warum, ist mir seit meiner Lehrzeit unerklärlich... Die eine Seite meint, Du hättest zu wenig gearbeitet oder verdient, die andere meint, Du hattest es zu leicht im Leben und einen Superjob, blabla... Tatsache ist nach wie vor, dass viele daraus ein Geheimnis machen...
Cyblord -. schrieb: > Ist echt unüblich. Weiß ich, trotzdem kann man den ersten Schritt machen wenn sichs ergibt. Cyblord -. schrieb: > Über Geld redet man nicht. Zumindest wird niemand gezwungen darüber zu reden. Es schadet aber auch nicht sich mit anderen über Haushaltsbudgets und Planung desselbigen zu reden um verschiedene Sichtweisen zu erfahren. Hängt natürlich von den Kollegen ab ob man so ein Thema bespricht oder nicht. Cyblord -. schrieb: > Und "wissen" ist so eine Sache. Vergleicht ihr die Lohnabrechnungen oder > behauptet halt jeder was? Prinzipiell kann auch jeder eine Phantasiezahl genannt haben, mag sein. Es ergab sich halt durch Gespräche über Lebensplanung, Hausfinanzierung usw. das Typische halt. Da meine (direkten) Kollegen wissen, dass ich gesteigertes Interesse an Themen zu Geld, Geldanlage, Versicherungen usw. habe, werde ich zu den Themen halt hin und wieder nach meiner Meinung befragt. Jedenfalls kam die gegenseitige "Offenbarung" in einem Gespräch über ein Hausfinanzierungsangebot zustande in dem ich fallen ließ, dass ich das Risiko mit meinem Gehalt von xxk€ nicht eingehen würde. Dann kam eins zum anderen und fertig. Jedenfalls bin ich der Meinung, dass der Gedankenaustausch bei solchen Themen mit den passenden Leuten nicht schadet, einfach weil man von Sichtweisen oder Faktoren hört an die man vielleicht selber nicht gedacht hat und letztendlich ist das einzige was man mit dem Wissen übers Gehalt anstellen kann sich zu überlegen was ich mir wohl leisten könnte, aber das kann trügen, da sie ja trotzdem nicht unbedingt wissen wieviel Geld ich zur Verfügung habe, sei es durch Erbe, Nebenverdienste, whatever. Und im Endeffekt ist die mögliche Bandbreite unter den typischen Angestellten ja auch nicht besonders groß, 95% der nicht-leitenden Entwickler bei uns liegen irgendwo zwischen 50k-90k, was im Endeffekt nur darin resultiert, dass der mit 90k sich vllt. etwas mehr Wohnraum, ein etwas größeres Auto, eine etwas bessere Urlaubsreise oder mehr Altersvorsorge leisten kann. Alles keine Sachen die einen so outstanding darstehen lassen, als dass man neidisch darauf sein müsste.
Ähm... Was hat das Thema jetzt mit der ursprünglichen Frage zu tun?
Lothar M. schrieb: > Ähm... > Was hat das Thema jetzt mit der ursprünglichen Frage zu tun? Dass diverse Leute gerne einen Bereich hätten, in dem man über solche Dinge wie eben Gehaltsfragen diskutieren kann. Und dass unregistrierte Benutzer nicht an dieser Diskussion teilnehmen können, weil die hier gemachte Erfahrung uns zeigt dass das keinen Sinn hat.
Mark B. schrieb: > Und dass unregistrierte > Benutzer nicht an dieser Diskussion teilnehmen können, weil die hier > gemachte Erfahrung uns zeigt dass das keinen Sinn hat. Welche hier gemachte Erfahrung? Meinst Du die Erfahrung, dass angemeldete User den Thread aus der Spur und weg vom eigentlichen Thema gebracht haben? Warst Du irgendwann für Propaganda zuständig, so dass Du immer wieder und gegen besseres Wissen solchen Unsinn behauptest?
Mark B. schrieb: > Dass diverse Leute gerne einen Bereich hätten, in dem man über solche > Dinge wie eben Gehaltsfragen diskutieren kann. Nachdem du ja fast immer besser weist wie Foren zu funktionieren haben: Eröffne genau zu diesem Thema dein eigenes! Dat wäre mal konstruktiv...
Mark B. schrieb: > Dass diverse Leute gerne einen Bereich hätten, in dem man über solche > Dinge wie eben Gehaltsfragen diskutieren kann. Und dass unregistrierte > Benutzer nicht an dieser Diskussion teilnehmen können, weil die hier > gemachte Erfahrung uns zeigt dass das keinen Sinn hat. Als Probeballon könntest Du einfach einen Thread im OT eröffnen. Da können nur registrierte Benutzer teilnehmen, also ist der Drops gelutscht. Sollte sich herausstellen, daß da tatsächlich eine sinnvolle Diskussion entsprechend Deiner Vorstellungen entsteht, hättest Du Material, mit dem Du Andreas (oder auch uns Moderatoren) gegenüber belegen könntest, daß es sich so verhält - daß also "diverse Leute" existieren, die an so einer Diskussion interessiert sind, und daß so eine Diskussion sinnvoll verläuft. Ich denke, daß Du die kleine mentale Hürde meistern können solltest, daß dieser Thread zunächst im OT untergebracht ist.
Rufus Τ. F. schrieb: > daß so eine Diskussion sinnvoll > verläuft. Als TE hat man doch alle Chancen, "SEINEN" Thread zu moderieren, wenn man mal nachliest und sich Gedanken über andere Gedanken macht - und man kann dann selbst den Moderator "spielen" und versuchen, die verschiedenen Lagen zu entschärfen - und in Einzelfällen kann man ja noch immer um Hilfe rufen oder melden... Ansonsten sollte man auch mal anwesend sein, um zu sehen, wohin der Thread läuft, dann wäre es zu korrigieren, wobei es wieder auf die Ausdrucksweise ankommt... Jeder kann selbst moderieren wie er glaubt, wenn es halt nicht passt, wird es gelöscht...
Reinhard S. (rezz) Mark B. schrieb: >> Gerade auch weil das Gehalt in Deutschland leider ein >>Tabu-Thema ist und man mit seinen Kollegen praktisch gar nicht darüber >> sprechen kann. > Was hast du denn für Kollegen? Das Umfeld formt den Menschen, und erst dann er sein Umfeld, so ihm das zusteht, oder er das darf und kann! Wenn man natürlich in einer etwas einfachen Berufsebene eh keine großen gehaltstechnischen Ausreißer erwarten kann, oder alle näheren Kollegen nach Tariflohn Stufe 3 - 5 bezahlt werden, erübrigt sich deine Frage.
Rufus Τ. F. schrieb: > Als Probeballon könntest Du einfach einen Thread im OT eröffnen. Da > können nur registrierte Benutzer teilnehmen, also ist der Drops > gelutscht. > > Sollte sich herausstellen, daß da tatsächlich eine sinnvolle Diskussion > entsprechend Deiner Vorstellungen entsteht, hättest Du Material, mit dem > Du Andreas (oder auch uns Moderatoren) gegenüber belegen könntest, daß > es sich so verhält - daß also "diverse Leute" existieren, die an so > einer Diskussion interessiert sind, und daß so eine Diskussion sinnvoll > verläuft. > > Ich denke, daß Du die kleine mentale Hürde meistern können solltest, daß > dieser Thread zunächst im OT untergebracht ist. Dann gäbe es zwei parallele Threads zum exakt gleichen Thema in zwei verschiedenen Unterforen. Das erscheint mir nun nicht gerade herausragend sinnvoll zu sein. Könnte man nicht den existierenden Thread probeweise ins Offtopic-Forum verschieben und dann sehen, ob sich dessen Qualität bessert?
Mark B. schrieb: > Könnte man nicht den existierenden Thread probeweise ins Offtopic-Forum > verschieben und dann sehen, ob sich dessen Qualität bessert? Aber bitte sehr, gern geschehen!
Das sollte man dann aber mit einen neuem Thread machen und die alten zugetrollten Gehaltsthreads einfach mal konsequent löschen. So macht das jetzt wenig Sinn. Vielleicht den Gehaltsthread 2017 im Offtopic starten und dann mal 12 Monate durchlaufen lassen.
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Ich verlange, daß angemeldete Mitglieder ausschließlich Uniformen der Luftstreitkräfte tragen müssen, wenn sie einen Beitrag absenden wollen! Das ist mal ein ganz neuer und bahnbrechender Vorschlag, den noch niemand gemacht hat, der aber über den gleichen Nutzen wie alle anderen Vorschläge verfügt: Er ist ebenso vollkommen sinnlos. MfG Paul
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Paul B. schrieb: > Ich verlange, daß angemeldete Mitglieder ausschließlich Uniformen der > Luftstreitkräfte tragen müssen, wenn sie einen Beitrag absenden wollen! Bundeswehr oder NVA? Und sag jetzt bloß nichts falsches....
Cyblord -. schrieb: > Paul B. schrieb: >> Ich verlange, daß angemeldete Mitglieder ausschließlich Uniformen der >> Luftstreitkräfte tragen müssen, wenn sie einen Beitrag absenden wollen! > > Bundeswehr oder NVA? Und sag jetzt bloß nichts falsches.... Na dann lieber richtiges Militär, also NVA.
Hallo warum noch ein hypothetisches Unterforum, bzw. eine Veränderung wo nur angemeldte Nutzer schreiben können? Insbesondere das für die meisten Unterforen keine Anmeldung erforderlich ist, macht das mikrocontroll dot net im positiver Weise aus. Das ein Anmeldezwang, inbesondere bei strittigen und emotiongeladenen Themen keinen Einfluss auf das Diskussionsniveau hat kann man z.B. bei einen bekannten, drehenden ;-) Eisenbahnforum tagtäglich erleben. Eisenbahnforum - das ist doch auch nur Technik, Fahrplan, Signale und eventuell etwas fotografieren ?! Denkste: Irgendein Unfall Auto-Bahn, irgendein Übergriff in einer Bahn, irgendwelche besonderen Gruppen die die Bahn benutzen - und schon geht die Diskussion auf teilweise niederigsten Niveau, mit offenen Beleidgungen, Rassismus, Vorurteilen usw. los - und das trotz Anmeldezwang. Anmeldezwang bringt überhaupt keine Vorteile (ausser bei einer Hardcoreausführung - also mit persönlicher Freigabe des Moderators und Klarnamenzwang - gibt es in einigen wenigen Foren, demensprechend "beliebt" und "aktiv" sind diese Foren aber auch...). Als Nachteilig ist sogar zu sehen das gezielt über Schwächen und Macken von bestimmten bekannten Nutzern hergezogen wird: Jemand stellt z.B. immer wieder Fragen die nach Hausaufgaben klingen, jemand hat probleme mit Rechtschreibung und Zeichensetzung bzw. ignoriert die Rechtschreibregeln aus irgendwelchen Gründen, jemand hat eine "Große Schnauze", jemand fragt immer wieder schwer verständlich - und schon wird "gesagt" "Typisch wider der *Karl Egon Löter" und es wird gar nicht mehr auf die eigentliche Frage bzw. die Äußerung des entsprechenden angemeldeten Nutzer eingegangen oder es bilden sich Grüppchen die andere aussen vor lassen. Nein das http://www.mikrocontroller.net soll so bleiben wie es ist - oder sogar wieder das Offtopicforum generell freigeben. Einzig und allein im Marktforum wäre ein Anmeldezwang neben danderen Vorgaben (Preis und Ort müsste fest angegeben werden) sehr sinnvoll. mfg Ein unangemeldeter Gast
M.N. schrieb: > Frag nicht, was die Mods für dich getan haben, sondern frage, was > du für > die Mods tun kannst. > Denn sie tun es, nicht weil es einfach ist, sondern weil es schwierig > ist! Deswegen unterstütze ich den Vorschlag von Paul: Uniform für alle nicht angemeldeten! Ein Zeichen mit dem Merkmal "MB" soll sie für alle sichtbar machen. So wird dann wieder Ruhe einkehren. Unser neuer Ruf: Mark, sei mit uns! So viel dazu...
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Beitrag #5190722 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5190731 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5190742 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5190756 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5190786 wurde von einem Moderator gelöscht.
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