Sammelbestellung ε²ruler - 2016

Was sollen die denn ca. kosten/Stück? Ich hab prinzipiell sehr starkes 
bis extrem starkes Interesse :D

Philipp L. schrieb:
> Was sollen die denn ca. kosten/Stück? Ich hab prinzipiell sehr starkes
> bis extrem starkes Interesse :D

Naja man muss ja auch noch einen "dummen" finden, der das ganze 
abwickelt. Falls Moritz dazu keine Lust mehr hat, aber die 
Produktionsdaten herausgeben möchte (wo er damals bestellt hat etc.) 
dann könnte ich mir auch überlegen, es zu übernehmen.

Ich haette ebenfalls interesse an 10 Stueck. :-)

Ich würde auch ein paar haben wollen.

Ich wär ebenfalls dabei!

Ich würde 4 Stück nehmen.

Hätte auch Interesse an 2 Stück.

Moin,

ich hatte es neulich auch mit einem Kollegen davon, der auch einen 
kleinen Shop betreibt (https://www.welectron.com/) davon, ob er nicht 
welche vertreiben möchte/darf.

Um einfach mal ehrlich zu sein, folgende Dinge halten mich im Moment von 
einer Neuauflage ab:
- Ich bin mit dem Design nicht ganz zufrieden
    - die "Hidden Pads" unter No-Lead-Packages sind nicht gescheit 
sichtbar, würde daher wohl zu grün oder rot als Lötstopp tendieren
    - Die Halb-Millimeter-Striche sind nicht wirklich ordentlich 
sichtbar
    - Ich würde jetzt wohl auch die Rückseite mit Kupfer wählen, und 
dann sowohl ein reines mm-Lineal als auch Skalen(teile) mit 
Inch-"Brüchen" aufnehmen.
    - die kompletten Font-Examples sind in der Ausführlichkeit imho 
nicht notwendig
    - Frage: Was soll dann auf den freigewordenen Platz?
- Qualitätsprobleme:
    - Ich hatte insbesondere in der zweiten Runde massiven Ausschuss (ca 
10%) aufgrund der Silkprint-Qualität. Das Sortieren der Platinen hat 
mich zu viel Zeit gekostet, so dass ich hier einen Fertiger bräuchte, 
der mir höhere Qualität garantiert. Damit dürfte sich der Preis aber 
vermutlich auch etwas nach oben verschieben.
- Bestellungshandling:
    - Überprüfung der Bezahlungen, Erinnerungsmails etc aus Google Docs 
heraus geht irgedwie, ist aber ein manueller Krampf.
    - Der Anbieter, über den ich die Mails in Kombination mit Google 
Docs verschickte, hat mittlerweile sein Geschäft komplett 
kostenpflichtig gemacht, so dass meine kompletten Scripte nicht mehr 
funktionieren würden.
    => Daher auch die Idee, das wenn über obigen Shop abzuwickeln.

Grüße
Moritz

Hallo,

ich würde auch ein paar nehmen.

Gruß Jonas

ich habe letztes Mal auch mein Interesse bekundet aber leider nichts 
bekommen. Das hat sich ja damals irgendwie gezogen und ich habs aus den 
Augen verloren. Was ist draus geworden ?

Ich wäre diesmal auch wieder dabei.

Moritz A. schrieb:
> Moin,
>
> ich hatte es neulich auch mit einem Kollegen davon, der auch einen
> kleinen Shop betreibt (https://www.welectron.com/) davon, ob er nicht
> welche vertreiben möchte/darf.

Ich finde den Gedankengang verständlich, aber wenn das über einen Shop 
läuft, dann muss der natürlich auch daran verdienen. Eine 
Sammelbestellung macht man halt als Hobby oder aus Jux und Dollerei.

Der Preis ist halt auch schon ausschlaggebend. Ein einfaches Lineal 
kostet 1 Euro bei T€DI, wenn das Teil hier dann 10 kostet, werden 90% 
nein sagen.

> Um einfach mal ehrlich zu sein, folgende Dinge halten mich im Moment von
> einer Neuauflage ab:
> - Ich bin mit dem Design nicht ganz zufrieden
>     - die "Hidden Pads" unter No-Lead-Packages sind nicht gescheit
> sichtbar, würde daher wohl zu grün oder rot als Lötstopp tendieren

Was genau meinst du?

>     - Die Halb-Millimeter-Striche sind nicht wirklich ordentlich
> sichtbar

Also bei mir sind die sehr gut. Hab ich dann einen von den Guten 
erwischt?

>     - Ich würde jetzt wohl auch die Rückseite mit Kupfer wählen, und
> dann sowohl ein reines mm-Lineal als auch Skalen(teile) mit
> Inch-"Brüchen" aufnehmen.

Ist doch eh schon drauf (vorne)?!

>     - die kompletten Font-Examples sind in der Ausführlichkeit imho
> nicht notwendig

Ich finde schon, dass das passt. Aber die sind ja auf der Rückseite 
drauf. Vorne sind sie durch den Bestückungsdruck allerdings kaum 
sichtbar. Das ist nicht so toll.

>     - Frage: Was soll dann auf den freigewordenen Platz?

Was sagt die Community dazu?

> - Qualitätsprobleme:
>     - Ich hatte insbesondere in der zweiten Runde massiven Ausschuss (ca
> 10%) aufgrund der Silkprint-Qualität. Das Sortieren der Platinen hat
> mich zu viel Zeit gekostet, so dass ich hier einen Fertiger bräuchte,
> der mir höhere Qualität garantiert. Damit dürfte sich der Preis aber
> vermutlich auch etwas nach oben verschieben.

Da gibt es ja einen Haufen. Da müsste man einfach mal mit Muster vom 
guten Original anfragen, und sagen, dass keine schlechtere Qualität 
akzeptiert wird.

> - Bestellungshandling:
>     - Überprüfung der Bezahlungen, Erinnerungsmails etc aus Google Docs
> heraus geht irgedwie, ist aber ein manueller Krampf.

Wenn ich das machen würde, dann würde ich ausschließlich vorkasse 
akzeptieren - z.B. via Paypal. Dann hat man zumindest Emails mit der 
Zahlung.

>     - Der Anbieter, über den ich die Mails in Kombination mit Google
> Docs verschickte, hat mittlerweile sein Geschäft komplett
> kostenpflichtig gemacht, so dass meine kompletten Scripte nicht mehr
> funktionieren würden.
>     => Daher auch die Idee, das wenn über obigen Shop abzuwickeln.

Also hinterher laufen geht gar nicht. Wenn, dann läuft die 
Finanzierungsrunde vorher. Kauf auf Rechnung scheidet hier komplett aus. 
Ich habe da leider schon sehr schlechte Erfahrungen machen dürfen, mit 
einem Käufer, der bei mir Hohner-Schalter bestellt hat und die Rechnung 
bis heute nicht zahlte.

Solche **** machen halt den ehrlichen das Geschäft kaputt.

Vielleicht wäre es mal ganz gut, wenn jeder, der Interesse hat, eine 
definitive Stückzahl aufschreibt.

Hier geht es vorerst um kein verbindliches Kaufersuchen, sondern um die 
Menge abschätzen zu können. Dann lässt sich der Preis mit einem Fertiger 
aushandeln.

Hätte prinzipiell auch interesse (2-5 stk)

5 Stck auf jeden Fall,
10 Stck wenn der Preis noch stimmt
Bezahlung per PayPal -> okay

5 Stück würde ich nehmen ;-)

Jo, ich hätte auch Interesse an so einem Ding!
Würde so 1-3 Stück nehmen.

Ich hätte ebenfalls Interesse. Ich würde etwa 1-3 Ruler nehmen.

Ich würde ebenfalls 5 Stück nehmen.

2 reichen mir.

Hallo,

ich habe Interesse an 1-3 Stück

MfG

Dann wären es bisher 38 Stück minimum.

Hallo Martin,

Ich würde ebenfalls 5(-10) Stück nehmen, je nach Preis.
Die Ideen/Anregungen von Moritz zur Verbesserung könnte man ja nach 
Umsetzungsaufwand priorisieren.

Gruß Thomas

Hallo,

ich habe auch Interesse an 2 Stück.

Grüße
Olli

Also ich würde auch 5 Stück nehmen.
Mein Beitrag oben bitte nicht mitzählen

Meinen Beitrag oben nicht mitzählen.
Ich würde 4 Stück nehmen.
Paypal würde klar gehen.

Martin S. schrieb:
> Moritz A. schrieb:
>> Moin,
>>
>> ich hatte es neulich auch mit einem Kollegen davon, der auch einen
>> kleinen Shop betreibt (https://www.welectron.com/) davon, ob er nicht
>> welche vertreiben möchte/darf.
>
> Ich finde den Gedankengang verständlich, aber wenn das über einen Shop
> läuft, dann muss der natürlich auch daran verdienen. Eine
> Sammelbestellung macht man halt als Hobby oder aus Jux und Dollerei.

Ich dachte mehr daran, dort einfach die Infrastruktur zu nutzen - dass 
es ein "Hidden Item" gibt, das nur über Direktlink zu kaufen ist, aber 
alles andere immer noch Sammelbestellungsmäßig von mir abgewickelt wird.

Andere Leute nutzen hierfür Kickstarter o.ä., die aber eben auch immer 
gut Gebühren aufschlagen.

>>     - Die Halb-Millimeter-Striche sind nicht wirklich ordentlich
>> sichtbar
>
> Also bei mir sind die sehr gut. Hab ich dann einen von den Guten
> erwischt?

Ich meine im Gegensatz zu den mm-Strichen, also der Längenunterschied 
ist zu gering.

>>     - Ich würde jetzt wohl auch die Rückseite mit Kupfer wählen, und
>> dann sowohl ein reines mm-Lineal als auch Skalen(teile) mit
>> Inch-"Brüchen" aufnehmen.
>
> Ist doch eh schon drauf (vorne)?!

Nee, das sind halbe mm. Und bei den Inch-Brüchen dachte ich eher daran, 
einen Inch mit achteln, einen mit sechzehnteln etc.

>>     - die kompletten Font-Examples sind in der Ausführlichkeit imho
>> nicht notwendig
>
> Ich finde schon, dass das passt. Aber die sind ja auf der Rückseite
> drauf. Vorne sind sie durch den Bestückungsdruck allerdings kaum
> sichtbar. Das ist nicht so toll.

eben, die "kompletten" sind nicht notwendig, einen Teil würde ich schon 
dalassen.

>>     - Frage: Was soll dann auf den freigewordenen Platz?
>
> Was sagt die Community dazu?
>
>> - Qualitätsprobleme:
>>     - Ich hatte insbesondere in der zweiten Runde massiven Ausschuss (ca
>> 10%) aufgrund der Silkprint-Qualität. Das Sortieren der Platinen hat
>> mich zu viel Zeit gekostet, so dass ich hier einen Fertiger bräuchte,
>> der mir höhere Qualität garantiert. Damit dürfte sich der Preis aber
>> vermutlich auch etwas nach oben verschieben.
>
> Da gibt es ja einen Haufen. Da müsste man einfach mal mit Muster vom
> guten Original anfragen, und sagen, dass keine schlechtere Qualität
> akzeptiert wird.

Was auch wieder eine Menge an Arbeit ist, mich darum zu kümmern. Darum 
ging es mir eigentlich - zu zeigen, weshalb das trotz fertigem Design 
nicht "einfach mal so" gemacht ist.

> Also hinterher laufen geht gar nicht. Wenn, dann läuft die
> Finanzierungsrunde vorher. Kauf auf Rechnung scheidet hier komplett aus.
> Ich habe da leider schon sehr schlechte Erfahrungen machen dürfen, mit
> einem Käufer, der bei mir Hohner-Schalter bestellt hat und die Rechnung
> bis heute nicht zahlte.
>
> Solche **** machen halt den ehrlichen das Geschäft kaputt.

Es war ja alles Vorkasse, Paypal oder Überweisung. Aber dann gibt jemand 
den Überweisungszweck nicht richtig an und überweist vom Konto seiner 
Frau etc, so dass man es nicht ordentlich oder nur mit Mehraufwand 
zugeordnet bekommt.

Martin S. schrieb:
> Vielleicht wäre es mal ganz gut, wenn jeder, der Interesse hat, eine
> definitive Stückzahl aufschreibt.

Bringt meiner Erfahrung nichts. Ich hatte bis jetzt immer ein deutliches 
vielfaches (3x-10x) an Bestellungen wie sich im Voraus meldeten, die 
finalen Verhandlungen können immer erst nach der Verbindlichen 
Bestellung stattfinden.

Dann wären es jetzt schon knappe 70.

Mal abwarten, was Moritz dazu sagt.

Was sagt Ihr zu seinen angesprochenen Punkten?

Wie wäre es, den frei gewordenen Platz zu Ehren von Hans R. Camenzind 
mit einem NE555 zu schmücken?

Oder eine Hand voll Standardformeln?

mit 2-5 stück wäre ich dabei. Vorkasse per paypal o.ä. wäre kein Problem

Da würde ich mir auch 2 Stück in den Schreibtisch legen.
Vorkasse per Paypal finde ich in Ordnung.

Martin S. schrieb:
> Wie wäre es, den frei gewordenen Platz zu Ehren von Hans R. Camenzind
> mit einem NE555 zu schmücken?

Für mich bitte nicht. Denk doch über einen Retro-Ruler nach, da kannst 
dann von mir aus auch Röhrensockel drauf bestücken ;)

> Oder eine Hand voll Standardformeln?

Schon eher.

> ... die "Hidden Pads" unter No-Lead-Packages sind nicht gescheit
> sichtbar, würde daher wohl zu grün oder rot als Lötstopp tendieren

Durch den schwarzen Lötstopp-Lack kann man das verdeckte Kupfer nicht 
richtig erkennen. So gesehen war und ist schwarzer Lötstopplack nie eine 
gute Idee. Das ist nur hipp, hat aber ansonsten nur Nachteile. Genau so 
schlecht ist übrigens weißer Lötstopplack.

Ich würde ebenfalls (exklusive meinem Beitrag oben) fünf Stück nehmen.

Helmut S. schrieb:
> So gesehen war und ist schwarzer Lötstopplack nie eine gute Idee.

Grüner Lötstopplack wird typischerweise gegossen, die anderen Farben
dagegen werden per Siebdruck aufgebracht.  Daher ist der grüne feiner
auflösend und man kann besser hindurch sehen.  Fände ich eine sinnvolle
Variante auch hier.

Ich würde übrigens sicher auch noch ein oder zwei Stück nehmen.

Ich wäre auch mit 5 Stk. dabei.

5 Stück und PayPal

3 Stück

- Bin dabei - 5 Stück
- Vorauskasse / Paypal OK

- Lötstopp grün bevorzugt
- Halb-Milimeterstriche entweder kürzer und dünner oder weglassen
- Fontbeispiele auf der Rückseite gut und ausreichend
- Auf Vorderseite dafür zusätzliche Gehäuse: z.B. bei gleicher Pinzahl 
Unterschiede zeigen zwischen QFN, LQFP...
- QFN größer (48, 64) + ähnlich wie SOIC ineinander verschachteln?

Gernot E. schrieb:
> - Auf Vorderseite dafür zusätzliche Gehäuse

Ich könnte mir auch die gängigen Quarze gut vorstellen (2,5 x 3,2;
3,2 x 5,0 etc.).

Ich würde mich auch für 3-4 Stück anmelden.
Vorauskasse und Paypal sind in Ordnung.
Gruß

Bin dabei mit zwo Stück.
Gutes Teil

mfg

Olaf

Habe auch Interesse an 2 Stück.

5 (Vorauskasse / Paypal OK, Rest egal)

Ich ruf mal: "hier!,
ich möchte vier."

Zahlart: Alles außer Paypal oder Frohndienste. :)

Ich würde 4 nehmen (Paypal wäre super, Vorauskasse geht auch)

K. J. schrieb:
> Hm ich fand die ersten zu Labrig etwas dicker könnten sie schon sein,

Guter Punkt. Ich hatte auch schon daran gedacht, dass sie dicker besser 
wären.

Gibt es Meinungen dazu? Es ist halt auch eine Preisfrage.

Ich nehme zwei. Die Dicke ist mir egal. Wann wird bestellt?

K. J. schrieb:
> Hm ich fand die ersten zu Labrig etwas dicker könnten sie schon sein,

Also ich hab meine noch nicht labern hören ;)

Was die Dicke angeht so sind sie so als Lineal gut nutzbar. Wenn sie 
dicker wären, würden sie als Lineal nicht mehr so gut funktionieren. Die 
Beispiellöcher an der Seite würden dicker vermutlich stabiler sein und 
besser funktionieren.

Ich finde die Dicke der bisherigen aber einen guten Kompromiss.

Ich nehme auch 10 Stück. PayPal ist okay.  Vorkasse auch.

Haben wollen..... jetzt ;-)

Wäre auch wieder mit 5 Stck dabei.
Wenn Platz: Eine Kachel HF-Tapete?
Oder das Layout für einen Handy-HF Indikator, bestücken dann bei Bedarf.
Fänd das schon lustig wenn der ruler neben einem phone liegt und bei 
Aktivität anfängt zu leuchten. Natürlich SMD und ohne Batterie :) Hilf 
ggf. auch bei verlegtem ruler. Licht aus und beim Telefonieren den Raum 
ablaufen, Basteltisch abscannen :D


Gruß Henrik

Gerd E. schrieb:
> Ich finde die Dicke der bisherigen aber einen guten Kompromiss.

Ich übrigens auch.  Hatte am Anfang Angst, dass sie schnell
zerbrechen könnten, aber sie sind erstaunlich stabil.

Könnte wer nen Bild und Preis vom aktuellen Design hier einstellen?

Ich würde auch 3-5 Stück nehmen ^^

Henrik V. schrieb:
> Oder das Layout für einen Handy-HF Indikator
Das hätte was

Wenn noch Platz für Formeln ist - eine Ohmsche Scheibe

Moin zusammen,

klingt sehr interessant, ich melde auch einfach mal Interesse an.
Ein Bild vom finalen Design sowie ein angepeilter Preis wäre nett, wenns 
es soweit ist.
Gruß,
 Deejay

~2 Stk.

Joe G. schrieb:
> eine Ohmsche Scheibe

+1

Also ich weiß nicht wo moritz damals bestellt hat aber bei den Preisen, 
die ich gestern mal in den Konfiguratoren gesehen habe, muss es um den 
Faktor 5 billiger werden!

Sobald ich da mehr weiß melde ich mich wieder. Also bitte nur die ruhe - 
es soll ja auch bezahlbar sein.

Fertigung dauert 10AT, ich denke plus 14 tage bis alle gezahlt haben, 2 
AT für den Versand und nochmals 5-7AT bis alles verpackt und verschickt 
ist. Also gute 3 Wochen sollte jeder einplanen.

Wären doch tolle Weihnachtsgeschenke :)

Bin auch mit 10 Stück dabei.

René H. schrieb:
> Joe G. schrieb:
>> Wenn noch Platz für Formeln ist - eine Ohmsche Scheibe
>
> Hmmm... Haben die nicht fast alle im Kopf?
>
> Grüsse,
> René

Darüber kann man jetzt streiten :)

Falls an der Rückseite was gemacht wird, würde ich weniger Formeln 
oder Tabellen und besser mehr Footprints unterbringen. Formelsammlungen 
hat ohnehin jeder nach seinem Gusto z.B. auf Papier, je nachdem, was man 
sich gemerkt hat oder was man seltener braucht.

BTW: Ist die "ucruler.brd" vom 15. September 2014 der aktuelle Stand?
https://github.com/maugsburger/eeruler

Ich würde auch 10 Stück nehmen :)

ich hätte auch gerne 2 Stück

hätte ebenfalls Interesse an 2 Stück!

Hätte auch Interesse an vermutlich 2 Stück.

Martin S. schrieb:
> Dann wären es bisher 38 Stück minimum.
Ich komme bis dahin auf 44.

Martin S. schrieb:
> Dann wären es jetzt schon knappe 70.
Ich komme bis dahin auf 78.

Vielleicht hilft mein Beitrag, um mehr Klarheit in die Sache zu 
bekommen:

Name                                             Min  Max
900ss D. (900ss)                                  10   10
Andreas G. (1412)                                  3    5
Andy P. (bakaroo)                                  4    4
Christian Müller (Firma: magnetmotor.ch) (chregu)  4    4
Daniel J. (deejay)                                 1    1
Danish Belal (danishbelal)                         1    2
David G. (david_gs)                                2    2
Dennis Gann (dennisgann)                          10   10
Engelbert Schuhmann (engelbert)                    5    5
Fabian F. (fabian)                                 5    5
Gernot Elsensohn (Firma: INVENTUS) (noti)          5    5
Henrik V. (henrik_v)                               5    5
J. W. (dilbert)                                    1    2
Jan B. (diphthong)                                10   10
Jonas G. (jstjst)                                  5    5
Jörg Wunsch (dl8dtl)                               1    2
K. J. (theborg0815)                                1    5
Luca E. (derlucae98)                               5    5
M. M. C. (mrmcchicken)                             2    2
Mark W. (kram)                                    10   10
Matthias M. (dermaddes)                            2    5
Meister Eder (edson)                               2    2
Mini Comp (minicomp)                               3    4
Olaf Brecht (Firma: OBUP) (obrecht)                2    2
Oliver S. (os252)                                  2    2
Peter H. (hardwaredoc)                             5    5
Philipp L. (philipp_l89)                           5    5
René H. (Firma: Herr) (hb9frh)                    20   20
Rene Schube (Firma: BfEHS) (rschube)               5   10
Robin E. (why_me)                                  2    5
Sebastian K. (koocky)                              4    4
Simon K. (affemitwaffel)                           4    4
Stefan Frank (sfr)                                 1    3
Stefan Schmidt (chiefeinherjar)                    1    3
Stephan Henning (stephan-)                         2    2
Sven M. (djongambo)                                2    2
Thomas Glass (taximan)                             3    3
Thomas L. (ics1702)                                2    2
Thomas Sch. (doschi_)                              5   10
Tilo Renz (joey5337)                               5    5
Torsten C. (torsten_c)                             2    2
Volker S. (sjv)                                    1    3
Summe                                            170  202

Torsten C. schrieb:
> Vielleicht hilft mein Beitrag, um mehr Klarheit in die Sache zu
> bekommen:
Scheint soweit zu passen

Hätte auch Interesse an 2 Stück.
Paypal wäre OK.

Ich schrieb:
> BTW: Ist die "ucruler.brd" vom 15. September 2014 der aktuelle Stand?
> https://github.com/maugsburger/eeruler
Falls ja, wären das 32mm x 200mm.

Der Online-Kalkulator von bilex-lp.com akzeptiert dieses Maß nicht, aber 
mit "Ritzen" kommt man in Bulgarien auf rund 3..4€ pro Lineal.

Ist so ein Preis hier realistisch?

Ich nehme auch zwei, gerne mit Paypal.

Ich wäre mit 3 Stk. dabei. Zahlung per Paypal kein Problem. Müsste nur 
rechtzeitig als Weihnachtsgeschenk da sein.

Hallo,

da ich alle meine Teile aus der letzten Bestellung verschenkt habe bin 
ich auch mit 5 (fünf) Stück dabei.

Viele Grüße
Micha E.

Hey, ich wäre auch mit 2 dabei. gerne paypal

Für mich bitte 2 Stück. Bezahlung mit PayPal ist ok.

Ich wäre auch mit 2 dabei. Paypal kein Problem :-)

Ich würde auch 5 Stück nehmen. Die letzte Bestellung habe ich leider 
verpasst. Bei dem großen Andrang frage ich mich, ob sich nicht doch ein 
Webshop findet, der einige Lineale vorrätig hält und ein oder zwei Euro 
draufschlägt. Dann wären die Lineale zwar etwas teurer, aber besser 
verfügbar.

Ich würde 3 Stück nehmen. Paypal ist OK.

Bin gern wieder mit dabei.

Bitte 5 Sück, Paypal kein Problem.

1-3 Stück
Paypal oder Vorkasse wären OK.
Ich könnte noch einige  Leiterbahnbreiten in mil gebrauchen.

Ich würde auch 2 nehmen, PAyPal oder Überweisung ist mir egal.

MfG

1-3 Stück
Paypal oder Vorkasse wären OK.

Läuft die Sache noch?

Wenn ja, dann bittte noch 5 Stück für mich :D

Bei der Bezahlung wäre mir PayPal am liebsten, aber es ist kein Muss

N. G. schrieb:
> Läuft die Sache noch?

"noch"? - Bitte nicht so ungeduldig; die Sache läuft gerade "erst"! :)

Es gibt noch ein paar Sachen zu kären.

Ich wäre mit 5 Stück dabei. Bezahlungsart PayPal oder Überweisung

Ich würde auch gern 2 Stück nehmen, PayPal oder Überweisung.

Danke

Torsten C. schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Dann wären es bisher 38 Stück minimum.
> Ich komme bis dahin auf 44.
>
> Martin S. schrieb:
>> Dann wären es jetzt schon knappe 70.
> Ich komme bis dahin auf 78.
>
> Vielleicht hilft mein Beitrag, um mehr Klarheit in die Sache zu
> bekommen:
>
> Name                                             Min  Max
> 900ss D. (900ss)                                  10   10
> Andreas G. (1412)                                  3    5
> Andy P. (bakaroo)                                  4    4
> Christian Müller (Firma: magnetmotor.ch) (chregu)  4    4
> Daniel J. (deejay)                                 1    1

(...)

> Summe                                            170  202

Huch, wie konnte ich den Beitrag übersehen?! o.O

Ja, die Zahlen hatte ich nur grob zusammengezählt, weil ein bis zwei 
sich korrigiert hatten.

Der Aufwand steigt gerade enorm an. Aber leider habe ich von Moritz noch 
nichts gehört. Es hat sich aber ein weiterer Nutzer bereit erklärt, die 
Sache zu übernehmen.

Erstmal wäre interessant, welche Fertigungsdaten (Nutzen, Ritzen, 
Fräsen, Material, Beschichtungen u.v.m.) dort gewählt wurden. Das hat 
scheinbar enormen Einfluss auf die Kosten. Und natürlich welcher 
Fertiger - konnte ich bisher nicht in Erfahrung bringen.

Ich würde auch 4stk nehmen.
PayPal und Überweisung sind OK.

Danke!

Ich würde auch wieder 5 Stück nehmen, Bezahlung mit Paypal oder 
Überweisung.

Wenn ich die Daten bei PCBShopper eingebe, geht das (bei 250 Stück) aus 
China für unter 1 EUR je Stück, mit Versand ein bisschen drüber. Die 
Erwartungen bzgl. Lötstopp und Silkscreen sollte man dann aber nicht zu 
hoch hängen.

Der billigste europäische Anbieter ist Eurocircuits, rund 3,50 EUR je 
Stück.

Wenn Interesse besteht (und niemand von denen, die sich bis jetzt 
tatsächlich engagiert haben, dann verärgert ist), wäre ich versucht, auf 
Verdacht 300 Stück in China zu bestellen und für 4-5 EUR je Stück zu 
verkaufen. Das finanzielle Risiko ist ja überschaubar, und das Finanzamt 
würde sich freuen, wenn in der USt-Voranmeldung auch mal positive Zahlen 
stehen :)

Max

Max G. schrieb:
> Wenn Interesse besteht (und niemand von denen, die sich bis jetzt
> tatsächlich engagiert haben, dann verärgert ist), wäre ich versucht, auf
> Verdacht 300 Stück in China zu bestellen und für 4-5 EUR je Stück zu
> verkaufen.

Was heißt "verärgert"? Wenn ich das ganze abwickel, dann aus Spaß an der 
Freude ohne Gewinnerziehlungsabsicht.

Sobald eine USt. mit hinein kommt, muss auch etwas verdient werden. Das 
ist die Krux an einem gewerblich tätigem Anbieter.

Und ganz ehrlich: Ein Aufschlag von 300-400% mag zwar eine übliche 
Handelmarge sein, aber hier geht es nicht darum, Geld damit zu 
verdienen. Hier geht es um den Spaß an der Freude. Auch wenn das Arbeit 
bedeutet.

Und da ich hier das Ganze angestoßen habe, bin ich auch durchaus bereit, 
mich darum zu kümmern. Mir geht es nur darum, das Rad nicht neu zu 
erfinden. Wenn Moritz die ganzen Daten schon bei einem Fertiger hat, 
dann ist das eine Nachbestellung, die weitaus günstiger ausfällt, als 
ein Neuauftrag.

Ich nähme 2 und zahle gerne per paypal.

Steht der Preis schon fest?
Wäre das hier etwa realistisch:
Bei Elecrow im Kalkulator für PCB small batch: (300pcs- 2 layer PCB 
ENIG, black, <75cm²) $369.07 (natürlich+Versand+Zoll), ergibt dann 
schlimmstenfalls 600€ also 2€/stück.
Dann sind mit Einzelweiterversand 5€/Stück realistisch und 3-4€/Stück 
bei Abnahme von 3 Stück und mehr.
Wie hoch war denn der Preis letztes mal?

Martin S. schrieb:
> Sobald eine USt. mit hinein kommt, muss auch etwas verdient werden. Das
> ist die Krux an einem gewerblich tätigem Anbieter.
>
> Und ganz ehrlich: Ein Aufschlag von 300-400% mag zwar eine übliche
> Handelmarge sein, aber hier geht es nicht darum, Geld damit zu
> verdienen. Hier geht es um den Spaß an der Freude. Auch wenn das Arbeit
> bedeutet.

Der Aufschlag hört sich zwar nach viel an, aber mit Vorleistung (und dem 
damit einhergehenden Risiko, auf der Ware sitzen zu bleiben), MWSt, 
Verpackung und Versand erscheinen mir 4 EUR je Stück nicht übertrieben.

Aber ich will hier nicht den Trittbrettfahrer spielen. Dann lasse ich 
das eben bleiben.


Max

Max G. schrieb:
> Martin S. schrieb:
>> Sobald eine USt. mit hinein kommt, muss auch etwas verdient werden. Das
>> ist die Krux an einem gewerblich tätigem Anbieter.
>>
>> Und ganz ehrlich: Ein Aufschlag von 300-400% mag zwar eine übliche
>> Handelmarge sein, aber hier geht es nicht darum, Geld damit zu
>> verdienen. Hier geht es um den Spaß an der Freude. Auch wenn das Arbeit
>> bedeutet.
>
> Der Aufschlag hört sich zwar nach viel an, aber mit Vorleistung (und dem
> damit einhergehenden Risiko, auf der Ware sitzen zu bleiben), MWSt,
> Verpackung und Versand erscheinen mir 4 EUR je Stück nicht übertrieben.

Also für eine privat gehandelte Sammelbestellung würde ich keine 
Vorleistung akzeptieren. Entweder die Mitbesteller sind damit 
einverstanden, dass man per Vorkasse bestellt, und dass die Lieferung 
durchaus 3 Wochen dauern wird, oder sie aktzeptieren das nicht - müssen 
dann aber auch auf einen gewerblichen Anbieter hoffen.

Ich habe hier leider schon schlechte Erfahrungen machen müssen. Und da 
es hier durchaus 3-4 stellig werden kann, fällt das ohnehin für mich 
raus.

> Aber ich will hier nicht den Trittbrettfahrer spielen. Dann lasse ich
> das eben bleiben.

Nein, nein, das war jetzt überhaupt nicht böse gemeint. Und ich finde es 
auch schön, dass sich so einige hier bereit erklären, mitzuhelfen.

Ich schließe auch nicht aus, dass man sich da zusammen tut, und 
zweigleisig fährt. Eine dauerhafte Bezugsquelle wäre ja schön, weil sich 
die E-ruler als hervorragendes Geschenk herausgestellt haben.

Ich sehe nur das Risiko, dass diejenigen die 10 Stück nehmen, weil sie 
mit 2 Euro (fiktiv!) gut bezahlbar sind, mit 4 Euro je Stück halt 
nurnoch 5 nehmen. Es gilt halt: Die Menge macht den Preis.

Max G. schrieb:
> Wenn ich die Daten bei PCBShopper eingebe, geht das (bei 250 Stück) aus
> China für unter 1 EUR je Stück, mit Versand ein bisschen drüber. Die
> Erwartungen bzgl. Lötstopp und Silkscreen sollte man dann aber nicht zu
> hoch hängen.

Davon würde ich abraten. Denn der übliche Bestückungsdruck ist nur für 
genau das gedacht: Bestückungsdruck. Und eben nicht als feingliedrige 
Tabelle wie hier.

Die meisten PCB-Fabs für Kleinserien und Prototypen verwenden eine Art 
grobem Tintenstrahldrucker für den Bestückungsdruck. Die haben für die 
ε²ruler eine zu schlechte Auflösung.

Der Bestückungsdruck sollte also per Lithografie gemacht werden. Das 
musst Du mit dem Hersteller vorher vereinbaren.

Martin S. schrieb:
> Der Aufwand steigt gerade enorm an. Aber leider habe ich von Moritz noch
> nichts gehört. Es hat sich aber ein weiterer Nutzer bereit erklärt, die
> Sache zu übernehmen.

Wie, ich habe doch durchaus was oben dazu geschrieben?

Die genauen Modalitäten werden gerade geklärt, aber es ist zu 99% sicher 
dass ich oder mit meiner Beteiligung es in den nächsten Wochen eine neue 
Runde gibt.

Sobald sich etwas neues gibt werde ich es auch hier verkünden.

Gerd E. schrieb:
> Der Bestückungsdruck sollte also per Lithografie gemacht werden. Das
> musst Du mit dem Hersteller vorher vereinbaren.

Meinst du wirklich, dass das immer noch mit Steinen gemacht wird? ;)

Grüße
Moritz

Max G. schrieb:
> Die Erwartungen bzgl. Lötstopp und Silkscreen sollte man dann aber nicht
> zu hoch hängen.

Naja, die Qualität ist bei diesem Teil durchaus entscheidend.

Soweit ich mich erinnere, sind die schmalsten Leiterbahnen auch
100 µm mit 100 µm Abstand.  Das ist nicht mehr ganz das, was die
08/15-Anbieter für'n Euro machen.

Bin mit 2 bis 5 Stk dabei.
Vorkasse oder Paypal.

Ich würde 3 Stück nehmen, Bezahlung per Paypal.

Gruß,

Martin

Jörg W. schrieb:
> Soweit ich mich erinnere, sind die schmalsten Leiterbahnen auch
> 100 µm mit 100 µm Abstand.  Das ist nicht mehr ganz das, was die
> 08/15-Anbieter für'n Euro machen.

Da hast du recht. Das wäre ggf. die Liga der Aisler-Jungs, die hatten 
mit diesen Strukturbreiten geworben.

Max

auch nicht schlecht:
http://www.bradsprojects.com/the-digirule/

Mark W. schrieb:
> auch nicht schlecht:
> http://www.bradsprojects.com/the-digirule/

Also abgesehen davon, dass die Idee ganz nett ist, finde ich das Teil 
mega unpraktisch.

1) Es trägt viel zu dick auf
2) Es ist viel zu teuer
3) Wer das Lineal in den Stifthalter steckt, kann nur darauf warten, 
dass Bauteile abreißen
4) Man sollte die Funktionen der Logik-Gatter schon kennen, oder 
googeln.

Martin S. schrieb:
> Mark W. schrieb:
>> auch nicht schlecht:
>> http://www.bradsprojects.com/the-digirule/
>
> Also abgesehen davon, dass die Idee ganz nett ist, finde ich das Teil
> mega unpraktisch.

Ich denke auch ganz nett aber als Lineal nicht wirklich brauchbar.

Cool wäre es wenn die Bauteile dort versenkt oder sogar in der Platine 
integriert wären.

Gruß Jonas

Moin,

wär ebenfalls mit 5 Stück dabei.
Vorkasse wär kein Problem.

Bin gespannt ob es hier weiter geht!

Vielen Dank schon mal an alle, die sich darum kümmern :)

Gruß Markus

Hallo,

würde auch 3 Stk. nehmen.

Gruß Philipp

Re M. schrieb:
> Bin gespannt ob es hier weiter geht!

Ich auch. So wie ich Moritz verstand, will er wohl ein kommerzielles 
Produkt daraus machen.

Wie sich das aber mit der CC-BY-SA-Lizenz vereinbaren lässt, weiß ich 
ehrlichgesagt nicht, da ich mich mit dem Thema auch noch nie auseinander 
gesetzt habe und auch nicht, wie die Community dazu steht, die ja daran 
mitgewerkelt hat. Ist aber auch nicht unter der NC-Lizenz.

> Mir geht es nur darum, das Rad nicht neu zu
> erfinden. Wenn Moritz die ganzen Daten schon bei einem Fertiger hat,
> dann ist das eine Nachbestellung, die weitaus günstiger ausfällt, als
> ein Neuauftrag.

Dann habe ich das hier wohl falsch verstanden. Ich dachte, es gibt eine 
neue, verbesserte Version.

Das gleiche Lineal aus der alten Bestellung benötige ich nicht noch 
einmal. In diesem Fall würde ich dann doch keine haben wollen.

Gruß Thomas

Thomas L. schrieb:
>> Mir geht es nur darum, das Rad nicht neu zu
>> erfinden. Wenn Moritz die ganzen Daten schon bei einem Fertiger hat,
>> dann ist das eine Nachbestellung, die weitaus günstiger ausfällt, als
>> ein Neuauftrag.
>
> Dann habe ich das hier wohl falsch verstanden. Ich dachte, es gibt eine
> neue, verbesserte Version.
>
> Das gleiche Lineal aus der alten Bestellung benötige ich nicht noch
> einmal. In diesem Fall würde ich dann doch keine haben wollen.

Änderungen kann man m.W.n. bei manchen Fertigern kostenfrei einpflegen 
ohne dass ein neuer Artikel entsteht.

Das war nichts kommerziell.
Nur ein bestehendes (einfacheres?)System im Hintergrund heraus zur 
Abwicklung nutzen.

Moritz A. schrieb:
> Ich dachte mehr daran, dort einfach die Infrastruktur zu nutzen - dass
> es ein "Hidden Item" gibt, das nur über Direktlink zu kaufen ist, aber
> alles andere immer noch Sammelbestellungsmäßig von mir abgewickelt wird

Hallo zusammen,
um Missverständnissen vorzubeugen, möchte ich mich hier einmal zu Wort 
melden.

Ich kenne Moritz beruflich. Lustigerweise haben wir uns damals über die 
erste µC/ε²/ee-Ruler Sammelbestellung kennengelernt. Im Gespräch mit ihm 
über die eeRuler-Aktion hat sich herausgestellt, dass bei Ihm ein großer 
Teil des Aufwands für die Adress- und Zahlungsverwaltung anfällt. Für 
ihn wäre eine erneute Sammelbestellung so nur schwer umsetzbar.

Da diese Prozesse bei uns vollautomatisch von Shopsystem und 
Warenwirtschaft übernommen werden, habe ich ihm den Vorschlag gemacht, 
diese Systeme für eine künftige Sammelbestellung zu nutzen. Ich bin 
selbst Ingenieur und fand das eeRuler von Beginn an eine tolle Idee. 
Welectron zieht im Rahmen der Sammelbestellung dabei keinen Gewinn. 
Unser Webshop ist recht neu - wir sehen es als Möglichkeit, diesen in 
der Community bekannter zu machen.

Die CC-BY-SA-Lizenz für das Lineal bleibt also unberührt. Wenn von euch 
keine grundsätzlichen Einwände bestehen, wird im Shop zeitnah ein 
verstecktes Produkt zur Vorbestellung angelegt. Dieses kann ganz normal 
geordert und bezahlt werden. Moritz arbeitet in der Zwischenzeit an 
einer verbesserten eeRuler-Version.

Ich würde mich freuen, wenn wir gemeinsam ein noch besseres eeRuler auf 
die Beine stellen.

Viele Grüße,
Marco

Sehr gut!

Find ich gut wenn man auf ein Warensystem zurückgreifen kann.
Kenne selbst den Aufwand alles mit Maillisten und Co von Hand zu machen.
Ist eine Sch... arbeit ;)

Sehr schön. So sei es :)

Mir wurde eh schon angst und bange bei all den Interessenten :)

Martin S. schrieb:
> Re M. schrieb:
>> Bin gespannt ob es hier weiter geht!
>
> Ich auch. So wie ich Moritz verstand, will er wohl ein kommerzielles
> Produkt daraus machen.

Wie Marco schon klar gestellt hat, sollte es nie um ein kommerzielles 
Produkt gehen, sondern darum den Aufwand für mich zu reduzieren, so dass 
das Projekt überhaupt realisierbar wird.

Martin S. schrieb:
> Wie sich das aber mit der CC-BY-SA-Lizenz vereinbaren lässt, weiß ich
> ehrlichgesagt nicht, da ich mich mit dem Thema auch noch nie auseinander
> gesetzt habe und auch nicht, wie die Community dazu steht, die ja daran
> mitgewerkelt hat. Ist aber auch nicht unter der NC-Lizenz.

Auch wenn es jetzt etwas OT geht: CC-BY-SA heißt nur, dass es jeder 
verwenden darf der den/die Urheber nennt sowie es unter den gleichen 
Bedingungen wieder veröffentlicht. Das gilt aber nur für "fremde", ich 
selber kann aber als alleiniger Urheber (zumindest bezweifel ich, dass 
die Einträge im Wiki juristisch eine ausreichende Schöpfungshöhe haben, 
und an zugesendete Footprints o.ä. kann ich mich nicht erinnern. Sollte 
ich damit jemand Unrecht tun, bitte melden!) damit machen wie ich lustig 
bin.

NC habe ich nebenbei absichtlich nicht gewählt, da ich
a) Nicht die Resourcen hätte, hier eine Verfolgung durchzuziehen
b) Wenn jemand das ganze kommerziell mit ernsthafter 
Gewinnerzielungsabsicht vertreiben wollte, die Preise warscheinlich so 
hoch angesetzt werden müssten dass es sowieso keiner mehr kauft, oder in 
abartigen Stückzahlen geordert werden müsste um den EK zu drücken. Und 
die ganze Diskussion, ob jetzt eine kleine Sammelbestellung durch eine 
Person bei der am Ende pro Ruler 10ct Sicherheitspuffer hängenbleiben 
kommerziell ist oder nicht gibt es damit einfach von Anfang an nicht.
c) Falls ich doch noch einen Goldbrunnen zum Klagen finden sollte, 
wahrscheinlich auch irgendwo ein Verstoß gegen BY (Keine Namensnennung) 
oder SA (keine EDA-Daten veröffentlicht) begangen wurde. Und falls doch, 
und er gerne ein Produkt mit meinem Namen drauf verkauft, bin ich auch 
nicht böse ;)

Ich hoffe damit sind dann auch alle Sorgen beseitigt, und sirnails kann 
auch wieder ruhig schlafen ;)

Ich habe mal, damit ich es nicht einzeln aus dem Thread pulen muss, die 
Vorschläge von hier unter https://github.com/maugsburger/eeruler/issues 
gesammelt. Wer einen github-Account hat darf dort auch gerne direkt 
einstellen. Und ja, die Daten dort müssten aktuell sein.

Grüße
Moritz

Lustig wird es doch erst, sobald sämtliche registrierten Mitglieder 
eines oder mehrere haben wollen.

;-))

mfg

Olaf

Moritz A. schrieb:
> Ich hoffe damit sind dann auch alle Sorgen beseitigt, und sirnails kann
> auch wieder ruhig schlafen ;)

Warum so bissig?

Martin S. schrieb:
> Moritz A. schrieb:
>> Ich hoffe damit sind dann auch alle Sorgen beseitigt, und sirnails kann
>> auch wieder ruhig schlafen ;)
>
> Warum so bissig?

Ich denke, dass sich das auf diese deine Bemerkung hier bezieht (und
überhaupt nicht bissig gemeint ist):

Beitrag "Re: Sammelbestellung ε²ruler - 2016"

Jörg W. schrieb:
>> Warum so bissig?
>
> Ich denke, dass sich das auf diese deine Bemerkung hier bezieht (und
> überhaupt nicht bissig gemeint ist):

Genau so ist es!

Bin auch mit 2 bis 5 dabei.
Lieber etwas teuerer, aber dafür in guter Qualität.

Warte auf den Link...

Moritz A. schrieb:
> Jörg W. schrieb:
>>> Warum so bissig?
>>
>> Ich denke, dass sich das auf diese deine Bemerkung hier bezieht (und
>> überhaupt nicht bissig gemeint ist):
>
> Genau so ist es!

Ach Entschuldigung! Das habe ich ganz anders verstanden :)

War schon das letzte mal dabei.
Hab Interesse  an 10 oder  20 Stück.

Vielleicht werden es ja mehr ich hör mich mal um.

Gruss Chris

Moritz A. schrieb:
> - Ich würde jetzt wohl auch die Rückseite mit Kupfer wählen, und dann
> sowohl ein reines mm-Lineal als auch Skalen(teile) mit Inch-"Brüchen"
> aufnehmen.

Wenn ich mir das Teil jetzt nochmal genau ansehe:

Die derzeitige zöllige Skala auf der Vorderseite ist so nicht
sinnvoll.  Sie teilt einen Zoll in 5 Teile, die dann nochmals halbiert
und geviertelt werden.

Die „Zoll-Denke“ läuft immer in 2^-N-Brüchen.  Du müsstest also jeden
Zoll erst halbieren, dann vierteln, dann achteln und vielleicht noch
sechzehnteln, damit diese Seite des Lineals überhaupt Sinn hat.

Alternativ kannst du die Zölle noch zehnteln (= 100 mil), und das
dann vielleicht nochmal halbieren (50 mil).  Das ist im Prinzip die
derzeitige Teilung, aber ohne die Fünftelzoll hervorzuheben.

Edit: Ich denke, wenn man die Bohrungen in den ersten drei Zentimetern
weglässt, dann sind dort auch die 0,5-mm-Striche besser erkennbar.

Hi Jörg,

Jörg W. schrieb:
> Die derzeitige zöllige Skala auf der Vorderseite ist so nicht
> sinnvoll.  Sie teilt einen Zoll in 5 Teile, die dann nochmals halbiert
> und geviertelt werden.
>
> Alternativ kannst du die Zölle noch zehnteln (= 100 mil), und das
> dann vielleicht nochmal halbieren (50 mil).  Das ist im Prinzip die
> derzeitige Teilung, aber ohne die Fünftelzoll hervorzuheben.
>

Wie du richtig erkannt hast, sind das 200mil, 100mil und 50mil auf der 
Vorderseite, bzw. 5,08mm, 2,54mm und 1,27mm. Über volle 20cm ist diese 
Aufteilung sicherlich nicht notwendig.

> Die „Zoll-Denke“ läuft immer in 2^-N-Brüchen.  Du müsstest also jeden
> Zoll erst halbieren, dann vierteln, dann achteln und vielleicht noch
> sechzehnteln, damit diese Seite des Lineals überhaupt Sinn hat.
>

Das sind die von mir angesprochenen Inch-Brüche. Allerdings habe ich mir 
das Lineal gerade nochmal genauer angesehen, und bei 0,5mm FR4 leuchtet 
das Kupfer doch recht stark durch die Platine. Somit ist es wohl eher 
illusorisch, auf beiden Seiten eine (dann noch ablesbare) 
unterschiedliche Skala unterzubringen.

Daher präferiere ich gerade folgenden Gedanken:

- Oben: Vorne 0,5mm (mit deutlicherem Unterschied 0,5mm/1mm), hinten nur 
1mm. Da die Skalen genau aufeinanderliegen führt es hier zu keiner 
Verwirrung, wenn die 0,5mm auf der Rückseite leicht durchscheinen.
- Unten: Zoll mit Unterteilung 1/2, 1/4, 1/8, 1/16.

> Edit: Ich denke, wenn man die Bohrungen in den ersten drei Zentimetern
> weglässt, dann sind dort auch die 0,5-mm-Striche besser erkennbar.

Gedanke dahinter war das einfache erkennen, ob es jetzt ein 1,27mm oder 
1,25mm-Raster ist, durch einfaches Einstecken.

Allerdings habe ich dieses Feature bisher nie verwendet, und hätte daher 
keine Sorgen, es ersatzlos zu streichen.

Grüße
Moritz

K. J. schrieb:
> wenn dann noch die 0,5mm Striche weg sind ist das auch nicht
> mehr so das Problem mit dem ablesen.

Wir stimmen dem zu. :D
Ich habe hier 2 Stahllineale, die eine Seite mit einer 0,5 mm Einteilung 
haben und die andere mit 1 mm Teilung. Die 0,5 mm Einteilung ist 
überflüssig, macht das ablesen schwer und wenn ich es genau wissen will, 
schätze ich eben oder messe mit was anderem.


Eine Frage noch bzgl. Länge: Warum ist das Teil überhaupt nur 20cm lang 
und nicht 30cm? Ich habe ein Holzlineal das ist 17 cm und immer zu kurz 
zum malen. Mein Geodreieck hat 2x11cm und wäre damit auch schon länger. 
Ein 30cm Teil hätte den Vorteil, es ist so lang wie ein Blatt A4 
(297mm). Dann wird es auch vllt. etwas breiter und man kann mehr 
draufpacken. Verwirrung total ....

Moritz A. schrieb:

> Wie du richtig erkannt hast, sind das 200mil, 100mil und 50mil auf der
> Vorderseite, bzw. 5,08mm, 2,54mm und 1,27mm. Über volle 20cm ist diese
> Aufteilung sicherlich nicht notwendig.

Insbesondere 200 mil finde ich eher unüblich.  Mit gleichem Recht
könntest du dann auch noch 300 mil unterbringen ;) (Breite eines
kleinen DIPs).

> Das sind die von mir angesprochenen Inch-Brüche. Allerdings habe ich mir
> das Lineal gerade nochmal genauer angesehen, und bei 0,5mm FR4 leuchtet
> das Kupfer doch recht stark durch die Platine. Somit ist es wohl eher
> illusorisch, auf beiden Seiten eine (dann noch ablesbare)
> unterschiedliche Skala unterzubringen.

Vorschlag: numerier die Rückseite vom anderen Ende beginnend.  Dann
machst du die feinere Unterteilung nur jeweils innerhalb des ersten
Zolls oder der ersten beiden, die verbleibenden werden nur gröber
dargestellt.

Leider komme ich mit Eagle nicht mehr zurecht, sonst hätte ich dir
den Vorschlag gern auch gleich als .brd-Datei gezeigt.

>> Edit: Ich denke, wenn man die Bohrungen in den ersten drei Zentimetern
>> weglässt, dann sind dort auch die 0,5-mm-Striche besser erkennbar.
>
> Gedanke dahinter war das einfache erkennen, ob es jetzt ein 1,27mm oder
> 1,25mm-Raster ist, durch einfaches Einstecken.

OK, da wäre ich jetzt nicht drauf gekommen. ;-)

Wenn überhaupt, dann sollte man die Bohrungen etwas weiter weg vom Rand
setzen, damit sie nicht mit den Maßstrichen kollidieren.

Ich wäre auch mit 3 Stück dabei :)

LG Dieda

M. W. schrieb:
> Das hier mit dem Webshop klingt gut!
>
> Beitrag "Re: Sammelbestellung ε²ruler - 2016"
>
> Ich würde wie gesagt auch welche nehmen, aber bitte macht SINNVOLLE
> Sachen drauf.

dito

moin, moin,
ich würde gerne 10 Exemplare bestellen.

Für die Wunschliste:
- 30cm wäre schön (obwohl der Aufwand dafür heftig wäre ...)
- je mehr FootPrints, desto besser

Beste Grüße, HPM

Updates?

Ich arbeite an den Layoutänderungen, bis Mitte nächster Woche will ich 
etwas vorgestellt haben.

Grüße
Moritz

Thy für die Rückmeldung, dachte schon es wäre verendet  :)

So, aktueller Zwischenstand: TQFP sind Arschlöcher!

Die Gehäusemaße machen Spaß, 5x5mm² 7x7mm² 10x10mm² 12x12mm² 14x14mm².

Was das aber mit sich bringt: Der Abstand der Pins zum Rand ist immer 
wieder anders.

Bei (a) ist das Gehäuse übereinandergelegt, bei (b) dafür Pin1 und Pin-1

Mir fehlt noch eine Idee, wie ich bei (a) auf den beiden gemeinsamen 
Seiten die jeweils 1mm überstehende Pinregion sinnvoll markiere, aber 
ansonsten ist es meine favorisierte Variante. Was meint ihr?

Ich bin diesmal auch wieder mit einer Bestellung von 10 Stück dabei!

Moritz A. schrieb:
> Mir fehlt noch eine Idee, wie ich bei (a) auf den beiden gemeinsamen
> Seiten die jeweils 1mm überstehende Pinregion sinnvoll markiere, aber
> ansonsten ist es meine favorisierte Variante. Was meint ihr?

Mir gefällt auch (a) besser! Vielleicht kann man die gemeinsame Kante 
komlett weglassen. Dann kann man das Ganze auch noch etwas weiter 
zusammenschieben. Der Informationsgehlt ändert sich dadurch nicht.

Matze H. schrieb:
> Mir gefällt auch (a) besser! Vielleicht kann man die gemeinsame Kante
> komlett weglassen. Dann kann man das Ganze auch noch etwas weiter
> zusammenschieben. Der Informationsgehlt ändert sich dadurch nicht.

Was ist denn der Informationsgehalt, was wollen wir mit dem Ding 
erreichen?

Ich bin der Meinung es geht nicht primär drum einen vorliegenden IC 
draufzulegen und damit dessen Größe zu identifizieren. Dafür sind die 
Größen bei TQFP zu charakteristisch und unterschiedlich, das erkennt man 
meiner Meinung nach auch gut so wenn man die verschiedenen Gräßen schon 
ein paar mal gesehen hat.

Eher geht es drum in der Planungsphase bei der Auswahl des IC schnell 
erkennen zu können ob der auf eine gegebene Platinengröße draufpassen 
könnte. Dafür wären aber die Pins auf allen 4 Seiten relevant.

Von daher gefällt mir Variante B besser. Wobei leider die Pins der 
kleineren Größen länger dargestellt werden, was den Nutzen wieder 
einschränkt. Daher muss ich Moritz zustimmen: TQFP sind Arschlöcher!

Wenn es euch um das Schauen obs paßt geht: Nehmt doch einfach nur eine 
Seite des quadratischen Gehäuses. Lineale haben auch nur eine lineare 
Seite und man kann sie in jeder Richtung intuitiv benutzen.

Gerd E. schrieb:
> Eher geht es drum in der Planungsphase bei der Auswahl des IC schnell
> erkennen zu können ob der auf eine gegebene Platinengröße draufpassen
> könnte. Dafür wären aber die Pins auf allen 4 Seiten relevant.
>
> Von daher gefällt mir Variante B besser. Wobei leider die Pins der
> kleineren Größen länger dargestellt werden, was den Nutzen wieder
> einschränkt. Daher muss ich Moritz zustimmen: TQFP sind Arschlöcher!

Ja, mehr als zwei Seiten korrekt ist einfach nicht wirklich darstellbar.

Um allerdings grob den Platz einzuschätzen würde auch sowas wie 
angehängt gehen, da hat man immerhin Maximalmaße. Es geht ja um eine 
Differenz von 1mm pro Seite, die die Pinbreite insgesamt zur 
Gehäusekante variieren kann.

(a2) wäre sogar noch genauer, aber hier leidet wieder die 
Übersichtlichkeit. Ein bisschen darf der Anwender ja auch immer noch 
wissen, wie er die abgelesenen Werte zu interpretieren hat ;)

Abdul K. schrieb:
> Wenn es euch um das Schauen obs paßt geht: Nehmt doch einfach nur
> eine
> Seite des quadratischen Gehäuses. Lineale haben auch nur eine lineare
> Seite und man kann sie in jeder Richtung intuitiv benutzen.

Allerdings ist hierbei der unterschiedliche Abstand der Pins von der 
Gehäusekante nicht wirklich darstellbar.

Und der Vollständigkeit halber habe ich auch einmal alle ineinander 
gestapelt, ist auch nicht besser, siehe (c).

Moritz A. schrieb:
> Es geht ja um eine Differenz von 1mm pro Seite, die die Pinbreite
> insgesamt zur Gehäusekante variieren kann.

Ich vermute mal, wenn du verschiedene Hersteller durchklapperst,
dann hast du zwischen denen allemal so viel Toleranz.  Fürs grobe
Abschätzen genügt es, wenn es auf den Millimeter ankommt, muss man
sowieso ins jeweilige Datenblatt gucken.

Ich finde Variante a2 am besten.

> Und der Vollständigkeit halber habe ich auch einmal alle ineinander
> gestapelt, ist auch nicht besser, siehe (c).

noch ein Vorschlag (falls genügend Platz auf der Platine ist):
Vorschlag (c) in zwei Quadrate auftrennen. In das eine Quadrat kommen 
(von außen) die Packages 1,3,5; in das andere Quadrat die Packages 2 und 
4.

Wie wäre es für die Variante B die Pins 1-8 entsprechend dem TQFP32 zu 
zeichnen, Pin 9-12 wie TQFP48, Pin 13-16 wie TQFP64, etc...

Ich denke dadurch könnte man die Gehäusemasse gut abschätzen, da 
mindestens ein Pin pro Seite der richtigen Dimension entspricht.

Ansonsten gefällt mir auch a2 am besten, ich würde aber nur die Ecken 
oben rechts zeichnen, ohne striche von links nach rechts. Sozusagen eine 
Häuschenbreite rauf, eine nach links, ohne Verbindung zur nächsten 
Gehäuseecke.

So, ich habe jetzt mal *QFP in 0.4 und 0.5mm Pitch kombiniert 
hinzugefügt.

Jede Seite ist ein Pitch, die Maße des Bodys sind ja identisch. 0.8mm 
könnte man noch als interessant bezeichnen, aber da fehlt dann auch 
langsam der Platz. Die Body-Größen sind ja weiterhin identisch, und für 
die Pinzahl gibt es auch die Lehren rechts daneben.

Die Zoll sind nun auch "ordentlich" in 1/2^n geteilt, und für Quarze 
sind ein paar Footprints dazugekommen.

Sehr schön :)

Kommen die Pads von den TQFP dann auch sauber raus oder ist da noch 
Stoppmaske zwischen den Pads? Ich finde auf dem Bild skaliert das nicht 
richtig.

Moritz A. schrieb:
> Abdul K. schrieb:
>> Wenn es euch um das Schauen obs paßt geht: Nehmt doch einfach nur
>> eine
>> Seite des quadratischen Gehäuses. Lineale haben auch nur eine lineare
>> Seite und man kann sie in jeder Richtung intuitiv benutzen.
>
> Allerdings ist hierbei der unterschiedliche Abstand der Pins von der
> Gehäusekante nicht wirklich darstellbar.
>

Langsam verstehe ich nichts mehr. Reicht da nicht ein langer Balken für 
die Gehäuselänge, daneben ein kurzer vom ersten zum letzten Pin einer 
Reihe und als drittes ein Raster der Pins für ein paar wenige Pins?

Ist das ne Art Anlegeüberprüfungshilfe? Was macht man damit? Du willst 
schauen, ob dein QFP in einen vorgegebenen Raum reinpaßt? Dann wird aber 
das restliche Lineal fast immer nicht beim Messen unterzubringen sein. 
Also witzlos.

Es gibt doch gar nicht viele gebräuchliche Raster. Um die 
Rasterzugehörigkeit eines Gehäuses zu überprüfen, reicht ein 
Rastermaß"-strahl". Daß es dann ein QFP ist, ist offensichtlich.

Naja, egal. Sieht schön aus und ist was für Weihnachten.

Ja, ich finde auch das es gut aussieht.
Jetzt muss es nur noch rechtzeitig vor Weihnachten fertig werden.

Gute Arbeit!

Hallo,
ich würde auch gern 2 Stück nehmen.
MfG Steven

Huhu,

ich nehme auch 2.

Grüße
David

Würde auch 5 (-10) Stück nehmen.

L.G.

Micha

Ich hätte auch Interese an 2-3 Stück

Gruß
Jann

Ich sag mal +5.

Ich nehme 10-20 Stck (je nach Preis)

LG Ralf

Nehme 5 Stück

(Vorkasse per Überweisung lieber als Paypal füttern(

Ich nehme 5 Stück.

Zahlung per Paypal wäre mir am liebsten.


Danke!

Ich hätte Interesse an 10 (-20) Stück.

Abdul K. schrieb:
> Sieht schön aus und ist was für Weihnachten.

Ja, das wird aber langsam eng.

Moritz A. schrieb:
> Ich arbeite an den Layoutänderungen, bis Mitte nächster Woche will ich
> etwas vorgestellt haben.

Wie weit bist Du denn?

Hallo,

ich hätte Interesse an 4 Stück.
Paypal als Zahlungsart ist möglich.

Danke!

Wie sieht denn aktuell die Rückseite aus?

Mir wäre es lieber, wenn auf einer Seite nur Zentimeter-Skalen sind und 
auf der anderen nur Zöllige. Sonst legt man immer genau die falsche 
Skala an...

Wann soll denn die Bestellung etwa gestartet werden?

Hallo,

wäre auch mit 3-5 Stück dabei!

Grüße...

Ich würde auch 2 nehmen

Ich hätte an 4 Stück sehr großes Interesse!
Danke

Also ich würde gern schon mal ein paar bestellen :-)
Bei den vielen Meldungen werden es vermutlich sowieso mehrere 
Lieferungen...

Hi zusammen,

ich wäre auch mit 5 Stück dabei - Paypal wäre i.O.

Gruß
cyno

Wäre an 5 interessiert, ist absehbar ob/wann bestellt und ggf auch 
geliefert wird? Zahle gerne per Paypal!

Hi,

die Bestellung startet kommende Woche. Di/Mi steht erst einmal 
Electronica auf dem Programm, daher kann es auch bis Freitag dauern.

Ich sitze gerade noch an den letzten Änderungen.

Grüße
Moritz

Machst du dann irgendwo ein Dudle, damit du weißt, wie viele zu
bestellen sind?  Oder wird es genügend „Vorrat“, da das Interesse
ja offenbar ohnehin hoch ist?

Moin,

das sieht doch sehr gut aus.
Da ich oben in der Liste irgendwo mit 1 Stück geführt bin, folgt hier 
die Korrektur: Ich würde gerne 5 Stück nehmen.

Danke und Gruß,
 Daniel J.

Ich würde auch 5 St. nehmen. Zahlung per PayPal ist in Orndung.

Hallo,
ich würde auch 5 Stück nehmen. Vorkasse/Paypal ist okay.
Danke
Enrico

Moritz A. schrieb:
> Ich sitze gerade noch an den letzten Änderungen.

Ich weiß nicht ob hier der letzte Stand ist:
https://github.com/maugsburger/eeruler

Die Lösung mit dem TQFP gefällt mir jetzt gut.

Mir fällt auf daß bei den Quarzen dort noch keine Beschriftung dran ist.

Ich würde auch 5Stk. nehmen. Gruss

Je nach Preis würde ich auch ein paar Stück (5-10) nehmen.

Jörg W. schrieb:
> Machst du dann irgendwo ein Dudle, damit du weißt, wie viele zu
> bestellen sind?  Oder wird es genügend „Vorrat“, da das Interesse
> ja offenbar ohnehin hoch ist?

Bisher bin ich noch nie auf Sammelbestellungen sitzen geblieben, und es 
wurden immer 2-5x so viele wie sich angekündigt hatten.

Daher gehe ich einfach nach meiner eigenen Erfahrung, wie viel da so 
zusammen kommt - und wenn alle, dann ist alle (oder es gibt noch eine 
zweite Runde, dann aber erst nach Weihnachten).

Gerd E. schrieb:
> Ich weiß nicht ob hier der letzte Stand ist:
> https://github.com/maugsburger/eeruler
>
> Die Lösung mit dem TQFP gefällt mir jetzt gut.
>
> Mir fällt auf daß bei den Quarzen dort noch keine Beschriftung dran ist.

TQFP bleibt so, Quarze werden noch beschriftet - aber ist ja auch noch 
nicht fertig ;)

K. J. schrieb:
> Magst du bei den QFNs und einigen anderen Bauteilen noch die Lötstoplack
> Fehler weg machen, das hatte mich schon beim ersten gestört benutze die
> gerne um das Bauteil mal daraufzulegen ob es passt mit dem Lötstop ist
> es aber echt blöd zu sehen.

Wie schon mehrfach beschrieben ist das kein Fehler, sondern so gedacht, 
nur kam es mit dem schwarzen Lötstopp nicht ordentlich raus. Siehe auch 
https://www.mikrocontroller.net/attachment/229758/IMG_2508_v1.JPG. Und 
da es jetzt wieder grüner Lötstopp wird, wird das schon werden.

Grüße
Moritz

Passen noch ein MSOP-8 und MSOP-10 mit vorne drauf?

Maße z.B. hier:
http://www.vishay.com/analog-switches/msop-package/related/

MSOPs benutze ich in letzer Zeit häufiger, vor allem für Opamps und 
Schaltregler.

Wenn Du woanders keinen Platz mehr findest, vielleicht im D2PAK?

Gerd E. schrieb:
> Passen noch ein MSOP-8 und MSOP-10 mit vorne drauf?

Muss ich mal schauen, ob ich es schaffe, die Creative-Commons-Logos noch 
zu resizen (keine Ahnung wie ich das damals gemacht habe, aber sie sind 
zu fett. Und das .ulp erzeugt mir ungültige Polygonen. Wenn sich jemand 
versuchen möchte -> Lib hängt dran, 3mm Zieldurchmesser.)

Ansonsten wäre jetzt alles drauf, nur mit der Anordnung bin ich noch 
nicht 100% zufrieden. Aber das lasse ich mir für die kommenden Tage über 
;)

Moritz A. schrieb:
> Gerd E. schrieb:
>> Passen noch ein MSOP-8 und MSOP-10 mit vorne drauf?
>
> Muss ich mal schauen, ob ich es schaffe, die Creative-Commons-Logos noch
> zu resizen

Sorry, bei Eagle kann ich Dir da leider nicht helfen.

Aber was Du machen könntest:

den Pacman neben dem SC-70 links neben den 1210er-R verschieben, dann 
ist er unter seinem Punkt und damit immer noch in gültigem 
Pacman-Raster.

Wenn Du dann die SC-70 bis SOT-23 etwas nach rechts schiebst und die 
TSSOPs etwas nach links, dann sollte da für die MSOP-8/10-Kombination 
noch etwas Platz frei werden.

Und die Stelle wäre thematisch, direkt neben SSOP und TSSOP, auch genau 
richtig.

Hallo,

ich hätte auch Interesse an 5 Stück.


Grüße

Hi! Hätte auch Interesse an 2-3 Exemplaren.

Ich würde auch 3 nehmen.

Ich wurde auch 5 nehmen.
Zahlung per PayPal wäre auch kein Problem.

Ich würde auch noch mindestens 10 Stück nehmen. Maximal 20 Stück, je 
nach Preis...

Gruß,
Thomas

Ich würde auch 2 Stück nehmen.
Zahlung per Paypal ist kein Problem

Ich würde auch zwei Stück nehmen.

PayPal oder Vorkasse sind ok für mich.

Sodele, ich hoffe das jetzt als fertig betrachten zu können.

Gerade mit Marco geredet, er will bis Dienstag die Shopseite 
hinbekommen, und dann kann auch bestellt werden.

Grüße
Moritz

Geil, würde auch einige nehmen.

Moritz A. schrieb:
> Sodele, ich hoffe das jetzt als fertig betrachten zu können.

Das einzige, worum ich noch bitten würde: die Millimeterstriche
(und deren Äquivalent auf der Zoll-Seite) auch noch vom Lötstopp
freistellen, damit sie komplett vergoldet sind und sich optisch
deutlich von den Halbmillimeterstrichen abheben.  Bei der Version
1 war das ja so, da haben nur die Bohrungen gestört (die jetzt weg
sind).

Kann natürlich sein, dass du das ohnehin beabsichtigst, aber das  Bild
suggeriert im Moment etwas anderes.

Jörg W. schrieb:
> Kann natürlich sein, dass du das ohnehin beabsichtigst, aber das  Bild
> suggeriert im Moment etwas anderes.

Ja, das Bild macht einen falschen Eindruck, mein Export-Skript kann 
leider nicht invertieren und verwendet daher tCream um ENIG zu 
simulieren.

Wenn ich gleich Gerber rausgelassen habe gibt es davon nochmal ein 
Rendering, auf dem dann der Teil ersichtlich ist.

Sieht sehr gut aus.

PS: Interesse besteht immer noch an 5 stk.

Moritz A. schrieb:
> Ja, das Bild macht einen falschen Eindruck

OK, dann ist alles gut.

Mir gefällt's.

So, hier jetzt auch in "schön" :D