Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Identifizieren von SMD Bauteilen


von Tobias G. (tobi0815)


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Hallo zusammen,

ich möchte gerne eine Schaltung nachbauen.
In angehängtem Bild sieht man 4 Dioden und 2 Kondensatoren. Mir ist 
leider nicht klar wie ich herausfinden kann welche dies sind. Kann mir 
bitte jemand für D3,4,5 und Z1 einen Tip geben?

Farbcodierungen geben angeblich den Typ an. Dann müssten die drei Dioden 
es etwas wie "Y30" bei grau/orange/schwarz bedeuten. Macht das Sinn?

Z1 müsste eine ZDiode sein. Wie findet man hier den Typ heraus?

Die Kondensatoren sind einfach nur hellbraun. Was sagt mir das?

Danke für eure Hilfe.

Tobi

von michael_ (Gast)


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Tobias G. schrieb:
> Die Kondensatoren sind einfach nur hellbraun. Was sagt mir das?

22p

Tobias G. schrieb:
> Z1 müsste eine ZDiode sein. Wie findet man hier den Typ heraus?

messen

Tobias G. schrieb:
> Kann mir
> bitte jemand für D3,4,5 einen Tip geben?

4148

Was ist eigentlich auf der anderen Seite?

von Florian P. (ol1cr0n)


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> Die Kondensatoren sind einfach nur hellbraun. Was sagt mir das?

Auf dem Bild sehen die Kondensatoren eher grau aus. Oft haben die grauen 
Kondensatoren Werte im pF-Bereich und braune Kondensatoren Werte im 
nF-µF Bereich. Kann aber von Hersteller zu Hersteller unterschiedlich 
sein und ist nicht verlässlich.

Da die Kondensatoren C4 u. C5 aber so verdächtig nah am Quarz liegen 
gehe ich mal davon aus, dass das die Lastkapazitäten für das Quarz sind. 
Die genauen Werte müsstest du aus dem Datenblatt des Quarzes nehmen.
Mehr Info dazu: Beitrag "Quarze und die Stützkondensatoren"



> Z1 müsste eine ZDiode sein. Wie findet man hier den Typ heraus?

Wenn du den Sinn der Diode nicht aus der Verschaltung ersichtlich ist, 
bleibt dir nur die Diode auszulöten und an einem Labornetzteil (MIT 
STROMBEGRENZUNG) nur die Möglichkeit die Spannung hochzudrehen und zu 
schauen, ab wann die Diode leitend wird. In der Schaltung auf dem Bild 
könnte evtl. der 7805 einen Hinweis geben ;) Einfach mal Leiterbahnen 
verfolgen, Schaltplan zeichnen und schauen ob sich aus der Schaltung 
sinnvolle Werte ergeben.


Gruß

von Tobias G. (tobi0815)


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Hy Michael,

Danke dir für deine Hilfe.
4148 würde nach der Jedec codierung gelb braun gelb grau ergeben.
Oder wie kommst du darauf?

Bei der ZDiode muss ich mal googlen wie man diese misst.

Was meinst du auf der anderen Seite? Die Rückseite der Platine ist 
unbestückt.

Danke
Tobi

von Tobias G. (tobi0815)


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Hy Florian,

Danke für deine Hilfe. Ja die Kondensatoren sind für den Quarz. Ich 
werde mal schauen was der Quarz erfordert.

Schaltung habe ich schon gezeichnet.
Die Z Diode ist mit dem Mittleren Pin vom 78L05, also GND, verbunden und 
geht dann über einen Widerstand R2 an den Neutralleiter der 220V 
Versorgung

Gruß
Tobi

von Joachim B. (jar)


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michael_ schrieb:
> Tobias G. schrieb:
>> Kann mir
>> bitte jemand für D3,4,5 einen Tip geben?
>
> 4148

ist geraten, könnten auch BAT42 sein

müsste man auslöten und die Vf messen!

von Tobias G. (tobi0815)


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Aber D3,4,5 sind nicht die selben oder?

von Florian P. (ol1cr0n)


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Tobias G. schrieb:
> Schaltung habe ich schon gezeichnet.

Könntest du deine Zeichnung mal anhängen?

von MaWin (Gast)


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Tobias G. schrieb:
> In angehängtem Bild sieht man 4 Dioden und 2 Kondensatoren. Mir ist
> leider nicht klar wie ich herausfinden kann welche dies sind. Kann mir
> bitte jemand für D3,4,5

LL4148

und Z1 einen Tip geben?

> Farbcodierungen geben angeblich den Typ an. Dann müssten die drei Dioden
> es etwas wie "Y30" bei grau/orange/schwarz bedeuten. Macht das Sinn?

Ich sehe schwarz braun (LL4148) oder schwarz orange (LL914) als Ring auf 
den Dioden (ob 4148 oder 914 ist glücklicherweise egal, beide sind 
indentisch).

 http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.13.2

> Z1 müsste eine ZDiode sein. Wie findet man hier den Typ heraus?

In Betrieb die Spannung messen (würde mich nicht wundern wenn der blaue 
Ring für 6 steht und die Diode 5.8V hat)

> Die Kondensatoren sind einfach nur hellbraun. Was sagt mir das?

NP0, also die Bürdekondensatorem am Quartz für den uC. Normalerweise 
22pF, je nach Quartz und schon vorhandener Kapazität im uC.

Alle Bauteil kann man ausmessen, ggf. mit
http://www.pollin.de/shop/dt/NzA3OTYxOTk-/Messtechnik/Messgeraete/Sonstige_Messgeraete/SMD_Messpinzette_MASTECH_MS8910.html

von Tobias G. (tobi0815)


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Angehängt mal der erste Entwurf der Schaltung. Ist micht besonders toll 
aber denke man versteht den verlauf.
L und N muss man tauschen denke ich. Habe sonst überall 220V gemessen.

von GreenIslander (Gast)


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Hmm, deinen Schaltplanentwurf wirst du überarbeiten müssen. In dem 
Bereich mit dem Spannungsregler ist wahrscheinlich ein Fehler. Die 
Stelle wo R2 und Z1 verbunden sind kann so nicht sein.

von Manfred (Gast)


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Tobias G. schrieb:
> Angehängt mal der erste Entwurf der Schaltung.

Diode D4, Sinn ?

von Tobias G. (tobi0815)


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Vielleicht habe ich anode und kathode vertauscht bei den  dioden. Ich 
bin davon ausgegangen das der blaue ring der z diode die kathode ist und 
bei d3 die schwarze stelle ebenfalls die kathode ist.

von michael_ (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> ist geraten, könnten auch BAT42 sein
>
> müsste man auslöten und die Vf messen!

Gerochen, nicht geraten.
Sind irgendwelche Universaldioden. Typ wahrscheinlich egal.

Tobias G. schrieb:
> Was meinst du auf der anderen Seite? Die Rückseite der Platine ist
> unbestückt.

Weil so ein Quarz einen zugehörigen IC braucht. Ich sehe nichts.

von GreenIslander (Gast)


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Anoden und Kathoden sind so weit schlüssig und D4 eventuell auch. Aber 
die Verbindung von R2 und Z1 nicht. Deshalb nochmal Schaltplan 
überprüfen und überarbeiten.

von Joachim B. (jar)


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michael_ schrieb:
> Gerochen, nicht geraten.

gefällt mir, nur diese MELF Dioden habe ich halt in dieser Optik als 
BAT42, die SMD 1N4148 habe ich nur in schwarzem Plastik, vermutlich gibt 
es die auch in Glas.

von Tobias G. (tobi0815)


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michael_ schrieb:
> Joachim B. schrieb:
> ist geraten, könnten auch BAT42 sein
> müsste man auslöten und die Vf messen!
>
> Gerochen, nicht geraten.
> Sind irgendwelche Universaldioden. Typ wahrscheinlich egal.
>
> Tobias G. schrieb:
> Was meinst du auf der anderen Seite? Die Rückseite der Platine ist
> unbestückt.
>
> Weil so ein Quarz einen zugehörigen IC braucht. Ich sehe nichts.

Achso klar, da ist ein ADE7755.

GreenIslander schrieb:
> Anoden und Kathoden sind so weit schlüssig und D4 eventuell auch.
> Aber die Verbindung von R2 und Z1 nicht. Deshalb nochmal Schaltplan
> überprüfen und überarbeiten.

Würde es sinn machen wenn man Z1 umdreht? Suche im netz gerade noch nach 
der polung von diesem Bauteil.

von Manfred (Gast)


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GreenIslander schrieb:
> so weit schlüssig und D4 eventuell auch.
Nee, die setzt den 7805 ausser Funktion.

Joachim B. schrieb:
> die SMD 1N4148 habe ich nur in schwarzem Plastik
Habe ich nie gesehen, die 4148 kenne ich nur als LL4148 in Glas rund / 
Melf.

von Hp M. (nachtmix)


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Dieses "Schaltbild" kommt mir doch sehr bekannt vor: 
Beitrag "Schaltung zerstört, aber warum?"

Besser nicht mehr darauf antworten.

: Bearbeitet durch User
von Joachim B. (jar)


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