Announcement: there is an English version of this forum on Hallo, ich habe einen KNX Busankoppler (http://www.opternus.com/uploads/media/PCBA_UP117-12_datasheet_v5_2012-05-30.pdf) der mir aus der Busspannung eine 5V Spannung mit Imax=50mA liefert. Der Microcontroller der da dran soll braucht aber nur 3,3V. Für's Steckbrett für den Experimentalaufbau ist sowas hier ja nicht schlecht: https://www.pololu.com/product/2097 Wäre wohl auch sehr effizient. Aber das ganze soll final auf eine Platine. SMD ist soweit kein Problem. Nur sollte es nicht zu winzig sein. Platzmäßig hab ich da locker bis zu 2x das Format der Pololu-Platine platz, aber sowas wie der AMS1117 in SOT223 wäre quasi ideal: Nicht zu winzig zum Handlöten, wenig externe Komponenten... ABER eben kein effizienter Schaltregler. Und der Pololu-Schaltregler ist mir "fast" zu teuer dafür (bin da ein wenig geizig). Hat jemand nen Tipp für mich? -> möglichst wenig externe Teile -> platzmäßig pi*Daumen 1-2x Pololu-Platine -> SMD ist okay, wenn nicht zu winzig (Größenordnung SO08-SO14/SOT223/... wäre okay). -> Möglichst effizient um die eh schon wenigen 50mA@5V des KNX Busankopplers nicht unnötig weiter zu reduzieren. -> nicht teurer als oben genanntes Pololu-Modul (sonst kann ich das ja gleich direkt nehmen) Gruß Alex
Klein, stromfest und zugleich gut zu Löten, das wird schwierig. Ich passe! Kannst Du für den Prototypen nicht auf "klein" und beim Endgerät auf "gut zu lösten" verzichten?
Hmm, okay, wenn ich vom "gut zu löten" etwas abrücke: Was gäbe es da noch für Optionen? Beim Prototyp ist es egal. Da kann ich auch den Pololu nehmen der schon als Test-Platinchen hier liegt.
@Sascha_ ist das nicht ein StepUp? Brauche einen StepDown. Oder hab ich da was im Datenblatt auf die schnelle übersehen?
Hab den MCP16301 gefunden. Gleiches Package, aber StepDown. Laut Datenblatt hat der nur ca. 75% effizient bei 50mA Ausgangsstrom bei 3.3V. Klingt noch nicht sooo gut. Die Pololu versprechen da etwas mehr (???) --> https://a.pololu-files.com/picture/0J4274.1200.png?580ef6c6116dbf9314a02f04beb135e3.
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Da ich wie gesagt aus den 5V nur 50mA ziehen kann: So groß wie nur möglich... Je nach "KNX Applikation" die da dran hängt wird es bei einem 5V µC schon schwer da zu haushalten. Und wenn ich bei der 5V->3.3V konvertierung schon zu nachlässig milliamperes verschwende, wird das später nicht spaßig. Die Pololu haben wohl bei 3.3V und ca. 50..75mA rund 85..90% Effizienz. Das ist schon super.
Alex C. schrieb: > aber sowas wie der AMS1117 in > SOT223 wäre quasi ideal: Nicht zu winzig zum Handlöten, wenig externe > Komponenten... ABER eben kein effizienter Schaltregler. Welcher Strom wird auf der 3,3V-Schiene wirklich benötigt? Wenn dieser im einstelligen mA-Bereich liegt und nur kurzzeitig höher ist, wäre ein Längsregler MCP1702 oder 1703 vmtl. effizienter als der Schaltregler mit 2 mA Eigenverbrauch.
Alex C. schrieb: > Aber das ganze soll final auf eine Platine. SMD ist soweit kein Problem. > Nur sollte es nicht zu winzig sein. Platzmäßig hab ich da locker bis zu > 2x das Format der Pololu-Platine platz, aber sowas wie der AMS1117 in > SOT223 wäre quasi ideal: Nicht zu winzig zum Handlöten, wenig externe > Komponenten... ABER eben kein effizienter Schaltregler. Und der > Pololu-Schaltregler ist mir "fast" zu teuer dafür (bin da ein wenig > geizig). dann baue den ein http://www.ebay.de/itm/MP1584EN-DC-DC-BUCK-Adjustable-Step-Down-Module-Effect-Higher-T-LM2596-SmallSize/201047705855?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D39700%26meid%3D37cfc115a88441048a1ca03c4ed5d838%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D401194828376 allerdings hatte ich den noch nie bei 5V in probiert, für feste 5V out habe ich das Poti entfernt und einen 43k SMD eingelötet.
Manfred schrieb: > Alex C. schrieb: >> aber sowas wie der AMS1117 in >> SOT223 wäre quasi ideal: Nicht zu winzig zum Handlöten, wenig externe >> Komponenten... ABER eben kein effizienter Schaltregler. > > Welcher Strom wird auf der 3,3V-Schiene wirklich benötigt? > Wenn dieser im einstelligen mA-Bereich liegt und nur kurzzeitig höher > ist, wäre ein Längsregler MCP1702 oder 1703 vmtl. effizienter als der > Schaltregler mit 2 mA Eigenverbrauch. Naja, da können auch mal ein paar Sensoren am µC hängen die etwas durstig sind. Wie gesagt: Es gibt bereits Schaltungsvarianten mit einem 5V µC der die 50mA schon gut ausreizt. Und jetzt geht's eben um einen 3.3V µC (den es leider nicht in 5V gibt. Und den KNX BCU gibt's leider auch nicht in 3.3V). Ich gehe mal von einem "mittleren" Verbauch von 25mA aus.
Joachim B. schrieb: > > dann baue den ein > http://www.ebay.de/itm/MP1584EN-DC-DC-BUCK-Adjustable-Step-Down-Module-Effect-Higher-T-LM2596-SmallSize/201047705855?_trksid=p2047675.c100005.m1851&_trkparms=aid%3D222007%26algo%3DSIC.MBE%26ao%3D1%26asc%3D39700%26meid%3D37cfc115a88441048a1ca03c4ed5d838%26pid%3D100005%26rk%3D2%26rkt%3D6%26sd%3D401194828376 > > allerdings hatte ich den noch nie bei 5V in probiert, für feste 5V out > habe ich das Poti entfernt und einen 43k SMD eingelötet. Danke, das sieht vielversprechend aus. Da ja offenbart wird was da drin steckt, kann ich das vllt. auch nachbauen. Dann hab ich auch kein Problem in 1-2 Jahren das Platinchen noch in der Bucht zu bekommen.
https://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-10pcs-lot-Ted-TD6810-SMD-SOT23-5-buck-DC-DC-Regulator-new-original/32591839231.html http://fa.itservice-bg.net/baza/dc_dc/data/TD6810.pdf Da du weniger als 450mA brauchst, geht auch eine schön kleine Spule: https://www.aliexpress.com/item/LQH32CN4R7K53L-LQH32CN221K53L-3225-1210-4-7UH-winding-inductance-spot/32504629508.html Widerstände und Kondensatoren hast du ja sicherlich zur Hand.
die hier http://www.ebay.de/itm/2pcs-MP2307-DC-DC-Step-Down-Power-Supply-KIS-3R33S-Module-I-P-4-75-23V-3A-95-/181446032691?hash=item2a3f06bd33:g:r9wAAOSwq5lTqCHs hatte ich damals im 10er Pack für 8,-€ bekommen, im 20er Pack für 13,-€ die gehen von 5V auf 3,3V aber jetzt finde ich diese Angebote nicht mehr, einziger Nachteil war, sie waren ausgelötet, vermutlich weil sie keine 3A können, aber 1,7-2A gingen immer!
Alex C. schrieb: > Hab den MCP16301 gefunden. Gleiches Package, aber StepDown. Laut > Datenblatt hat der nur ca. 75% effizient Der hat ja auch 30V Vin. Da haben die internen FETs natürlich nicht so nen niedrigen Rdson. Ein schneller Blick in den TI Produktselektor zeigt mir den: http://www.ti.com/product/tps62240/description Erfüllt alle deine Anforderungen, aber ich weiss nicht ob die über 2 MHz Schaltfrequenz (fest) so gut sind. Da kannste auf jeden Fall keine Elkos aus der Bastelkiste mehr nehmen. http://www.ti.com/product/tps62203 Der wäre vielleicht auch geeignet.
Die hier sind wie die von Joachim B. aus der Bucht, nur eben direkt aus China: https://www.aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-Ultra-small-size-DC-DC-step-down-power-supply-module-3A-adjustable-step/32390515540.html?ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10065_10068_10069_10084_10083_10017_10080_10082_10081_10060_10061_10062_10056_10055_10054_10059_10078_10079_10073_10070_421_420_10052_10053_10050_10051,searchweb201603_8&btsid=fcb59851-bb65-4609-8d73-2be84334c17c Bei den Preis (52cent/Stück), kann ich mir auch ein paar "auf Lager" legen und muss nicht selbst basteln. UND es ist prima zu löten. Die Platinengröße müsste auch soweit passen. Ansonsten: Vielen vielen Dank für die vielen Tipps. Ich muss jetzt erstmal alle Infos zusammentragen und aufarbeiten.
Der TPS62203 hat auch bei 50mA ungefähr sein Effizienzmaximum, nur 15µA Eigenstromverbrauch und ist bei Conrad erhältlich: http://www.ebay.de/itm/PMIC-Spannungsregler-DC-DC-Schaltregler-Texas-Instruments-TPS62203DBVT-Halte-/291122453313?hash=item43c8401b41:g:Q3IAAMXQ74JTR6X2 1MHz sollte beherrschbar sein.
Bei nur 50mA brauchst du kein fertiges Modul holen oder auf Kühlung achten, das klappt auch mit nem kleinen SOT23 Regler. Geh mal bei TI Webench schauen, da kannst du nach deinen Parametern suchen. P.S. Keine Angst vor QFN, die löte ich mit Hobbymitteln und hab super Ergebnisse, die kleinen Regler usw sind echt genial
Sascha_ schrieb: >> Hab den MCP16301 gefunden. Gleiches Package, aber StepDown. Laut >> Datenblatt hat der nur ca. 75% effizient Beachtet Eigenverbrauch und Effizienz bei kleinen Strömen, das kann ganz schnell nach hinten losgehen.
Manfred schrieb: > Sascha_ schrieb: >>> Hab den MCP16301 gefunden. Gleiches Package, aber StepDown. Laut >>> Datenblatt hat der nur ca. 75% effizient > Beachtet Eigenverbrauch und Effizienz bei kleinen Strömen, das kann > ganz schnell nach hinten losgehen. Na, dann nimmt man eben einen LDO, keinen Schaltregler. Wie den TPS709. Aber zum Thema: 5V auf 3V3 ist Standard. Man achte auf folgendes: - Package: Ein kleines und recht gängiges Standardpackage wäre SOT23-5/SOT23-6. Wegen der Lötbarkeit - Synchron, wegen dem Wirkungsgrad - Schaltfrequenz > 500kHz wegen klein Dann werfe man die Selektoren an. TI liefert: http://www.ti.com/lsds/ti/power-management/buck-converter-integrated-switch-products.page#p20min=500;5600&p2192=Synchronous%20Rectification&p2954=SOT;SOT-23 Picken wir mal einen sinnvollen heraus: http://www.ti.com/product/tps62240/datasheet Prüfen wir mal nach: SOT-23 - Lötbarkeit. Check. Kleine fläche - 2,2µH, 10µF. Check Wirkungsgrad - 90% für U> 1mA. Check. Nur beim Layout muss man etwas aufpassen, aber Hexenwerk ist das keines. Alternativen gibts 36, da sollte für jeden Gschmack was dabei sein.
Gästchen schrieb: > Aber zum Thema: > 5V auf 3V3 ist Standard. > > Man achte auf folgendes: > - Package: Ein kleines und recht gängiges Standardpackage wäre > SOT23-5/SOT23-6. Wegen der Lötbarkeit > - Synchron, wegen dem Wirkungsgrad > - Schaltfrequenz > 500kHz wegen klein > > Dann werfe man die Selektoren an. TI liefert: > http://www.ti.com/lsds/ti/power-management/buck-converter-integrated-switch-products.page#p20min=500;5600&p2192=Synchronous%20Rectification&p2954=SOT;SOT-23 > > Picken wir mal einen sinnvollen heraus: > http://www.ti.com/product/tps62240/datasheet > > Prüfen wir mal nach: > SOT-23 - Lötbarkeit. Check. > Kleine fläche - 2,2µH, 10µF. Check > Wirkungsgrad - 90% für U> 1mA. Check. > Der oder dieser hier TPS62203 wird es werden. SOT23 ist "okay", die Effizienz stimmt und die externen Bauteile sind minimal. Passt alles. > Nur beim Layout muss man etwas aufpassen, aber Hexenwerk ist das keines. Tipps dazu gibt's ja im Datenblatt. Krieg ich hin. Vielen Dank an alle Tippgeber. Thema erledigt.
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