LT-Spice: Wohin verschwindet die Spannung in dieser PNP-Grundschaltung?

PNP Gast 31.10.2016 19:55 #4775765

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Liebe Forenmitglieder,
ich habe eben etwas mit LT-Spice simuliert. Eine PNP-Grundschaltung zum 
treiben einer LED.

Wohin "verschwindet" die Spannung am Messpunkt Mess_1? Sowohl durch R1 
als auch durch D1 ist kein Stromfluss.

Wenn ich einen 10k Widerstand parallel zur LED schalte ist die Spannung 
bei Input 5V sofort wieder 0V. Das ist auch das, was ich erwartet habe.

Was geht hier vor sich?

Dankender Gruß
Björn

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PNP Gast 31.10.2016 20:01 #4775771

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Hier nochmal etwas vergrößert und mit Grid...

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Joerg L. (joergl) (Firma: 100nF 0603 X7R) 31.10.2016 20:01 #4775772

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PNP schrieb:
> Wohin "verschwindet" die Spannung am Messpunkt Mess_1? Sowohl durch R1
> als auch durch D1 ist kein Stromfluss.

Leckstrom durch die Diode?

Klick mal oben auf den Text I(D1) und lass Dir den Strom im Diagramm 
weiter rechts anzeigen. Der wird nicht null sein.

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PNP Gast 31.10.2016 20:07 #4775777

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Ah OK, wenn ich bis in nA reinzoome sehe ich was.
Danke!
Das funktioniert so aber, oder? Ist doch die übliche Schaltung oder? 
Also ohne irgendwelche 10k Parallelwiderstände...

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Joerg L. (joergl) (Firma: 100nF 0603 X7R) 31.10.2016 20:50 #4775815

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PNP schrieb:
> Ah OK, wenn ich bis in nA reinzoome sehe ich was.

Genau.

> Das funktioniert so aber, oder? Ist doch die übliche Schaltung oder?
> Also ohne irgendwelche 10k Parallelwiderstände...

Was ist "üblich"? Wenn Du die LED nur langsam blinken lassen willst, 
wird das sicher klappen. Wenn die LED aber viele MBit optisch übertragen 
soll, wird das so nicht funktionieren.
Ich würde den Basisvorwiderstand aber nochmals nachrechnen. Für 10mA 
LED-Strom sind 2mA Basisstrom schon verschwenderisch.

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PNP Gast 31.10.2016 21:35 #4775856

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Danke! Ist eine Status-LED in einer Modellbahnsteuerung. 47k reichen in 
der Tat für 20mA.

Gruß

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voltwide Gast 31.10.2016 22:38 #4775927

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Die schönste Simulation nützt nichts wenn man nicht imstande ist das 
erzeugte Diagram zu lesen. Durch die Diode fließen ca 6,5mA.

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PNP Gast 01.11.2016 08:03 #4776117

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Die LED NSSW008CT besitze ich nicht. Ich möchte jedoch sicher sein, dass 
der Transistor eine Standard-LED mit 20mA sicher versorgen kann.

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kalfa Gast 01.11.2016 17:11 #4776722

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PNP schrieb:
> Die LED NSSW008CT besitze ich nicht. Ich möchte jedoch sicher sein, dass
> der Transistor eine Standard-LED mit 20mA sicher versorgen kann.
R1=(Vcc-Vfled)/Iled
R2=(Vcc-Vbe)/(Iled/20)

Oder du nimmst gleich einen Konstantstromtreiber(*) und bist (in 
gewissen Grenzen) unabhängig von den LED-Daten. Schaltsignal an Pin1.
http://www.infineon.com/dgdl/Infineon-BCR402R-DS-v01_01-EN.pdf?fileId=db3a30431400ef68011407bc2b0a0189
z.B. bei Conrad €0,25 oder Reichelt €0,27

(*) Beitrag "Re: Variable Spannung - konstanter Strom"

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