Ich lese in Stellenanzeigen immer nur: # Sie bringen mit... # sie sind top motiviert. # Überstunden und ELAN erwarten wir von Ihnen selbstverständlich. # Sie haben überdurchschnittliche Noten. # Sie haben Erfahrung in [...] # Englisch, Spanisch und Chinesisch sprechen sie fließend und verhandlungssicher. # kooperativer, selbstständiger Arbeitsstil und serviceorientiertes Auftreten. Organisationstalent und Teamfähigkeit. # Selbständige, strukturierte und serviceorientierte Arbeitsweise. # Ausgeprägte Kommunikationskompetenz verbunden mit dem richtigen Maß an Durchsetzungsvermögen # Bereitschaft zur ständigen fachlichen Weiterbildung WARUM zum Teufel steht in Stellenanzeigen selten, was mir die betreffenden öffentlichen Träger/Privatfirmen im Gegenzug bieten? Schön wäre z.B.: # Wir bieten eine unbefristete Anstellung # tarifliche Bezahlung # Zusatzschmankerle (Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Boni usw.) # Firmenfahrzeug | Firmenhandy | Firmennotebook # Firmen-Nanny für die Kleinen # Überstunden werden ausgezahlt bzw. abgebummelt. # usw.
Ich sag mir immer, nach vorne gucken! Noch 45 Jahre ausbeuten, dann gehts ab in die Rente!
Hallo, warum postest du den gleichen Thread wie der, der bereits geschlossen wurde? Link: Beitrag "Stellenanzeigen | Was bieten die Firmen mir im Gegenzug?" Gruß Migelchen
vermutlich eben, weil er geschlossen wurde?! Diese ewige Schließerei, Löscherei und Zensiererei verärgert User und verursacht genau sowas... Noch läuft alles sachlich, also was soll jetzt diese Einmischung?
Thomas M. schrieb: > vermutlich eben, weil er geschlossen wurde?! > Diese ewige Schließerei, Löscherei und Zensiererei verärgert User und > verursacht genau sowas... > Noch läuft alles sachlich, also was soll jetzt diese Einmischung? In dem Fall wohl eher nicht. So etwas läuft eher in richtung Spam. Der TO des letzten geschlossenen Threads war nachweislich ein Unruhestifter, der sich unter Verwendung mehrfacher Gast-User-Namen im selben Thread "beteiligt" hat. Und ich brauch seine IP nicht zu sehen, um vermutlich Recht zu haben, dass es sich auch bei Matthias B. um die gleiche Person wie auch bei "Rudolf rote Nase (Gast)" oder "Max maa (Gast)" aus dem vorangegangenen Thread handelt.
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Thomas M. schrieb: > vermutlich eben, weil er geschlossen wurde?! > Diese ewige Schließerei, Löscherei und Zensiererei verärgert User und > verursacht genau sowas... Zensur? Ja mei die Zeugen Jehovas klopfen auch monatlich mit dem gleichen höflichen Spruch an meiner Tür. Schickt man auch jedes mal mit dem gleichen höflichen Spruch weg: "Danke, letzens wurde schon alles gesagt was ich sagen will, nix Neues. Haben Sie einen guten Heimweg und ein schonmal ein schönes Weihnachstfest."
Matthias B. schrieb: > WARUM zum Teufel steht in Stellenanzeigen selten, was mir die > betreffenden öffentlichen Träger/Privatfirmen im Gegenzug bieten? Weil sie aus dem Vollen schöpfen können. Macht es der Erste nicht zu den genannten Bedingungen, dann macht es eben der Nächste. MfG Paul O.T. ------------------------------------------------------------------------ - Thomas M. schrieb: > Diese ewige Schließerei, Löscherei und Zensiererei verärgert User und > verursacht genau sowas... So ist das. Einer nimmt es hin -der Andere nicht. Der Dritte seilt sich verärgert komplett ab, der Vierte erscheint nur noch als Gast und macht sich einen Spaß draus, die Anwesenden mit Dreck zu bewerfen.
Migel C. schrieb: > warum postest du den gleichen Thread wieder, der bereits geschlossen > wurde? Weil das Thema interessant ist! Man soll einen Thread nicht gleich sperren, nur weil das Thema etwas arbeitgeberunfreundlich ist. Nutzlose Beiträge kann man auch löschen, was an anderer Stelle manchmal recht umfangreich getan wird. Zum Thema: Wer eine Anzeige schaltet, legt den Inhalt fest. Zu den Anforderungen: Das sind Maximalwerte. "Im Idealfall bringen sie all das mit" Zu den gebotenen Leistungen: Macht die Firma keine Angaben, dann erwartet sie, daß sich trotzdem viele bewerben. Im anderen Fall muß man mit Ködern locken.
Migel C. schrieb: > Hallo, > > warum postest du den gleichen Thread wie der, der bereits geschlossen > wurde? > > Link: > Beitrag "Stellenanzeigen | Was bieten die Firmen mir im Gegenzug?" > > > Gruß > Migelchen Ich soll ja unter richtigem Namen posten und nicht unter "Rudolf rote Nase" und anderen Nicknames...
Migel C. schrieb: > Und ich brauch seine IP nicht zu sehen, um vermutlich Recht zu haben, > dass es sich auch bei Matthias B. um die gleiche Person wie auch bei > "Rudolf rote Nase (Gast)" oder "Max maa (Gast)" aus dem vorangegangenen > Thread handelt. so ist es.
Paul B. schrieb: > Weil sie aus dem Vollen schöpfen können. Macht es der Erste nicht zu den > genannten Bedingungen, dann macht es eben der Nächste. Paul, das sehe ich ähnlich. Aufgrund der enormen Absolventenschwemme brauchen die Firmen keine großen Anstrengungen unternehmen. Selbst die Provinzkrauter bekommen genug Futter. Bei Berufserfahrenen sieht´s jedoch besser aus. Ernsthafte Probleme für Berufseinsteiger erwarte ich in 2, 3 Jahren, wenn die Konjunktur einbricht: Einstellungsstopp und Absolventenschwemme - Situation wie in den 90er Jahren.
Matthias B. schrieb: > Migel C. schrieb: >> Und ich brauch seine IP nicht zu sehen, um vermutlich Recht zu haben, >> dass es sich auch bei Matthias B. um die gleiche Person wie auch bei >> "Rudolf rote Nase (Gast)" oder "Max maa (Gast)" aus dem vorangegangenen >> Thread handelt. > > so ist es. Matthias B. schrieb: > Ich soll ja unter richtigem Namen posten und nicht unter "Rudolf rote > Nase" und anderen Nicknames... nein, du sollst dich theoretisch unter deinem richtigen Namen hier anmelden. Im selben Thread aber soll nur unter einem einzigen Nickname geschrieben werden. Das betrifft besonders die Gast-user. Wenn du mit "Rote nase ..." einen Thread eröffnest sollst du auch unter diesem Nick in dem Thread weiterschreiben. Denn es kommt öfters vor, dass manche TOs durch eine künstliche Konservation mittels Verschiedener Nicknames ihren angeblich interessanten Thread am Leben halten wollen. Dann streiten manche TOs mit sich selbst oder beweihräuchern sich, nur weil sich niemand für das Thema interessiert oder sie nur die Leute aufscheuchen wollen.
Jo S. schrieb: >> warum postest du den gleichen Thread wieder, der bereits geschlossen >> wurde? > > Weil das Thema interessant ist! Was ist an einem Thema interessant was aller 4 Wochen durchgekaut wird? Und dazu noch von einer Annahme ausgeht "Die Firmen verraten mir nicht was sie bieten" die nicht der Realität entspricht. Befristung, Zahlung nach Tarif steht eigentlich immer drin und ist easy recherchierbar/nachfragbar.
Migel C. schrieb: > Denn es kommt öfters vor, dass manche TOs durch eine künstliche > Konservation mittels Verschiedener Nicknames ihren angeblich > interessanten Thread am Leben halten wollen. > Dann streiten manche TOs mit sich selbst oder beweihräuchern sich, nur > weil sich niemand für das Thema interessiert oder sie nur die Leute > aufscheuchen wollen. Das hört sich ziemlich lustig an ^^
Jo S. schrieb: > Aufgrund der enormen Absolventenschwemme brauchen die Firmen keine > großen Anstrengungen unternehmen. Jo S. schrieb: > Ernsthafte Probleme für Berufseinsteiger erwarte ich in 2, 3 Jahren, > wenn die Konjunktur einbricht: Einstellungsstopp und Absolventenschwemme > - Situation wie in den 90er Jahren. Oh, das ist ein ganz heißes Thema... Jedenfalls wurde ein Beitrag von mir zu diesem Thema vor einigen Tagen stehenden Fußes gelöscht. Allerdings: Die Realität lässt sich einfach nicht löschen -die ist wie Unkraut. https://www.bmbf.de/de/deutschland-hat-so-viele-studierende-wie-noch-nie-787.html MfG Paul
https://www.bmbf.de/de/deutschland-hat-so-viele-st... > Wanka: „Hohe Zahl der Studierenden auch zu einem erfolgreichen > Hochschulabschluss führen“ Kernsatz.
Oberon schrieb: > Kernsatz. „Für mich ist wichtig, dass künftig zehn Prozent der Summe für Maßnahmen zur Senkung des Studienabbruchs eingesetzt werden müssen. Denn zur Nachhaltigkeit des Hochschulpaktes gehört, dass ein Studium nicht nur begonnen, sondern auch beendet wird und die Basis für einen guten Start in den Beruf bildet“, sagte Wanka. Wallahalla würd`s eher treffen! "Nachhaltigkeit", echt was für Öko-Honky-Wort!
Matthias B. schrieb: > WARUM zum Teufel steht in Stellenanzeigen selten, was mir die > betreffenden öffentlichen Träger/Privatfirmen im Gegenzug bieten? Schön > wäre z.B.: > # Wir bieten eine unbefristete Anstellung > # tarifliche Bezahlung > # Zusatzschmankerle (Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Boni usw.) > # Firmenfahrzeug | Firmenhandy | Firmennotebook > # Firmen-Nanny für die Kleinen > # Überstunden werden ausgezahlt bzw. abgebummelt. > # usw. Ich weiß nicht, was du für ein Problem hast. Sowas steht in sehr vielen Stellenanzeigen doch drin. Bei jeder Stellenanzeige, die gerade hier online ist, findest du einen Absatz darüber, was die Firma dir bietet.
Claymore schrieb: > was die Firma dir bietet. Kann nicht beurteilen was du da behauptest, aber das kann auch Branchen- und Regionsabhängig sein. Die Anzeigen, die ich mir anschaue sind jedenfalls ziemlich fleischlos und was das Salär angeht, nichtssagend. Tarife werden da sehr selten benannt, weil hier nur wenige Konzerne vorhanden sind. Die meisten Betriebe zählen zu den KMUs und die zahlen alle nicht Tarif, sondern halten sich darüber bedeckt. Oft werden noch nicht mal Angaben zur Arbeitszeit oder dem Arbeitszeitmodell gemacht. Daher halte ich das Thema für interessant und gerechtfertigt. Den anderen Thraed hätte man nicht löschen müssen. Eine Abmahnung und Löschung des strittigen Post hätte doch auch gereicht.
Cyborg schrieb: > Kann nicht beurteilen was du da behauptest, aber das kann auch Branchen- > und Regionsabhängig sein. Du kannst zum Beispiel wie vorgeschlagen mal die Stellenanzeigen in diesem Forum lesen. Oder andere Stellenanzeigen (logischerweise sind die auf den einschlägigen Stellenbörsen nicht aussagekräftig). Cyborg schrieb: > Die Anzeigen, die ich mir anschaue sind > jedenfalls ziemlich fleischlos und was das Salär angeht, nichtssagend. > Tarife werden da sehr selten benannt, weil hier nur wenige Konzerne > vorhanden sind. Die meisten Betriebe zählen zu den KMUs und die > zahlen alle nicht Tarif, sondern halten sich darüber bedeckt. > Oft werden noch nicht mal Angaben zur Arbeitszeit oder dem > Arbeitszeitmodell gemacht. So etwas fragt man im Bewerbungsgespräch. In der Stellenanzeige haben solch detaillierte Infos nichts verloren. Cyborg schrieb: > Daher halte ich das Thema für interessant und gerechtfertigt. Nein, es ist Getrolle, weil ganz deutlich wird, dass der OP nicht wirklich Stellenanzeigen gelesen hat.
Claymore schrieb: >> # tarifliche Bezahlung > > Sowas steht in sehr vielen > Stellenanzeigen doch drin. Manchmal widersprichst du dir selbst. Claymore schrieb: > So etwas fragt man im Bewerbungsgespräch. In der Stellenanzeige haben > solch detaillierte Infos nichts verloren. So weit muss es ja erst mal kommen und wenn, dann ist die Luft doch schon raus, weil Anreize und Erkenntnisse viel früher hätten kommen müssen. Claymore schrieb: > Nein, es ist Getrolle, weil ganz deutlich wird, dass der OP nicht > wirklich Stellenanzeigen gelesen hat. War ja klar, das du wieder die Parole aus dem Arbeitgeberlager propagierst. Ohne eine Referenz sind Vergleiche doch gar nicht möglich.
Cyborg schrieb: > Manchmal widersprichst du dir selbst. Du kennst den Unterschied zwischen "Sowas" (sprich etwas in der Art) und "Genau das" nicht? Cyborg schrieb: > So weit muss es ja erst mal kommen Wenn man nicht soweit kommt, spielt es auch keine Rolle. Cyborg schrieb: > dann ist die Luft doch > schon raus, weil Anreize und Erkenntnisse viel früher hätten kommen > müssen. Was können die Arbeitgeber dafür, dass du so ein unmotivierter Mensch bist? Und welcher Arbeitgeber will einen Mitarbeiter, bei dem die Luft nicht einmal bis zum Bewerbungsgespräch reicht? Da kann man sich die Bewerbung auch gleich sparen (oder nur fürs Amt machen). Cyborg schrieb: > War ja klar, das du wieder die Parole aus dem Arbeitgeberlager > propagierst. Was hat das mit Parolen zu tun, wenn ich feststelle, dass der OP keine Stellenanzeigen ließt?
Matthias B. schrieb: > # Wir bieten eine unbefristete Anstellung > # tarifliche Bezahlung Selbst Leihbuden bieten so etwas, die zahlen sogar ÜBERtariflich! :-)
Ich schrieb: > Matthias B. schrieb: >> # Wir bieten eine unbefristete Anstellung Logo, damit der MA ned auf die Idee kommt, das er nur für 5Monat,4Wochen benötigt wird! >> # tarifliche Bezahlung Genau, wie beim "all incl. Urlaub", nur was das Zeug taugt was man da schlürft bekommt man am nächsten Morgen erst mit! > Selbst Leihbuden bieten so etwas, die zahlen sogar ÜBERtariflich! :-) Wobei man garned mehr erkennt ob die Hütte die den Stellen-Prospektständer rausstellt ein Puff oder ein Damensaloon ist!
Matthias B. schrieb: > Ich soll ja unter richtigem Namen posten Nein, du sollst die Nutzungsbedingungen einhalten. Und dort steht u.A. "nur 1 Name pro Thread". Paul B. schrieb: > Thomas M. schrieb: >> Diese ewige Schließerei, Löscherei und Zensiererei verärgert User und >> verursacht genau sowas... > So ist das. Einer nimmt es hin -der Andere nicht. Wenn man immer nur in schließungs-, lösch- und zensurwürdigen Threads und auf schließungs-, lösch- und zensurwürdige Art postet, könnte man tatsächlich den Eindruck gewinnen, dass laufend Threads geschlossen, gelöscht oder zensiert werden. Aber: es ist nicht so. Nur ganz wenige Threads eskalieren und werden geschlossen. Nur manche Posts werden gelöscht, und zensiert werden nur solche un- und blödsinnigen Posts, die gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen. Wenn man das persönlich anders sieht, sollte man evtl. mal seinen Standpunkt überdenken... Was mir da wieder mal auffällt: es dauert nicht allzu lang, dann ist der klassische Freitags-Jammer-Ausbildung&Beruf-Thread fest in den Händen der "C-User"... ;-)
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Matthias B. schrieb: > Ich lese in Stellenanzeigen immer nur: > [...] > WARUM zum Teufel steht in Stellenanzeigen selten, was mir die > betreffenden öffentlichen Träger/Privatfirmen im Gegenzug bieten? Schön > wäre z.B.: > # Wir bieten eine unbefristete Anstellung > # tarifliche Bezahlung > # Zusatzschmankerle (Weihnachtsgeld, Urlaubsgeld, Boni usw.) > # Firmenfahrzeug | Firmenhandy | Firmennotebook > # Firmen-Nanny für die Kleinen > # Überstunden werden ausgezahlt bzw. abgebummelt. Bei uns gibt es nur, deine Aufgabe, das musst du mitbringen und was erwartet dich. Tatsächlich gibt es nur die unbefristete Anstellung.
Bei Startups stehts doch auch immer dabei: http://de.indeed.com/Zeige-Job?jk=5519481c97096e19 Das bieten wir • Kurze Entscheidungswege, fl ache Hierarchien und aktiv gelebte Open-Door-Policy • Enge und vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Deinem Vorgesetzten und der Führungsebene • Möglichkeit für Dich Strukturen und Prozesse aktiv mitzugestalten • Leistungsgerechtes Vergütungspaket • Spannende Projekte und Aufgaben mit Verantwortung • Namhafte Kunden aus verschiedenen Branchen • Fachlicher Austausch und Dialog: Nette Kollegen und gute Köpfe • Wertschätzung: frisches Obst und kostenfreie Getränke, Tischkicker • Spaß: Regelmäßige Events wie Sommerfest, Grillen, LAN-Party und Weihnachtsfeier vor 17 Tagen - Job speichern Frisches Obst, na ist das nix? Affen freuen sich über sowas. Das ist gelebte Werschätzung: Ne Banane, KOSTENLOS!
Lothar M. schrieb: > Was mir da wieder mal auffällt: es dauert nicht allzu lang, dann ist der > klassische Freitags-Jammer-Ausbildung&Beruf-Thread fest in den Händen > der "C-User"... ;-) Pssst.. willste ein "goto" kaufen? ;-) Pit Stop schrieb: > Das bieten wir • Kurze Entscheidungswege Chaos. > flache Hierarchien Schuld wird nach unten durchgereicht. > und aktiv gelebte Open-Door-Policy Konzentriertes Arbeiten ist nicht möglich. > Enge und vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Deinem Vorgesetzten und der Führungsebene Micromanagement bzw. Helikopter-Management. > Möglichkeit für Dich Strukturen und Prozesse aktiv mitzugestalten Vorgesetzte wälzen ihren Job (aber nicht ihr Gehalt) auf Dich ab. > Leistungsgerechtes Vergütungspaket Der Vorgesetzte bekommt für Deine Leistung seinen Bonus. > Spannende Projekte und Aufgaben mit Verantwortung Aber ohne entsprechendes Gehalt. > Namhafte Kunden aus verschiedenen Branchen Verlängerte Werkbank, um IGM-Tarife zu umgehen. > Fachlicher Austausch und Dialog: Nette Kollegen und gute Köpfe Jeder labert Dir rein. > Wertschätzung: frisches Obst und kostenfreie Getränke Jeder nur ein Stück Obst pro Tag! > Tischkicker Als Filter, um Drückeberger zu enttarnen. > Spaß: Regelmäßige Events wie Sommerfest, Grillen, LAN-Party und Weihnachtsfeier Anwesenheit verpflichtend, natürlich unbezahlt. SCNR. ;-)
O.T. Lothar M. schrieb: > Wenn man immer nur in schließungs-, lösch- und zensurwürdigen Threads > und auf schließungs-, lösch- und zensurwürdige Art postet, könnte man > tatsächlich den Eindruck gewinnen, dass laufend Threads geschlossen, > gelöscht oder zensiert werden. Aber: es ist nicht so. Nur ganz wenige > Threads eskalieren und werden geschlossen. Nur manche Posts werden > gelöscht, und zensiert werden nur solche un- und blödsinnigen Posts, die > gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen. Ou... Die ganz großen Geschütze.... Wenn man nicht blind durch die Welt geht und kritikwürdige Zustände (mit Links untermauert) anprangert, dann läßt es tief blicken, wenn das als Zitat: "schließungs-, lösch- und zensurwürdige Art" angesehen wird. Nein, die Welt ist kein Zuckerwattebällchen. Ich bin nicht so eitel, daß es mich sonderlich berührt, wenn ein Beitrag von mir gelöscht wird. Dann wird das Thema eben von einem Anderen aufgegriffen und aufs Tapet gebracht. MfG Paul
>Autor: Nop (Gast) >Datum: 02.12.2016 09:38 Jemand scheint einen Hang zum Dramatischen zu haben. Ich habe selten so einen pessimistischen bzw. eher zynischen Beitrag gelesen. (Schlechte Erfahrungen gemacht?) In vielen guten Firmen sind solche Angebote fast schon Gang und Gebe und bezahlt wird dann auch noch gut. (Bei uns gibt es bald sogar auch einen Kicker) :D Man sollte nicht immer alles gleich schlechtreden. Gruß Migelchen
Migel C. schrieb: > (Bei uns gibt es bald sogar auch einen Kicker) Wo kommt der her? Von RB Leipzig oder von Bayern? Habt ihr sogar so viel Geld erwirtschaftet, um die Ablösesumme für ihn zahlen zu können? ;) MfG Paul
Paul B. schrieb: > Wo kommt der her? Von RB Leipzig oder von Bayern? > Habt ihr sogar so viel Geld erwirtschaftet, um die Ablösesumme für ihn > zahlen zu können? > ;) > MfG Paul Ich denke mal, ein günstiger Einkauf vom Hamburger Kader. Die sind alle aktuell für Spottpreise erhältlich. Hoffentlich gehen die dann nicht so schnell kaputt. :D Gruß Migelchen
Migel C. schrieb: > (Bei uns gibt es bald sogar auch einen Kicker) :D > Man sollte nicht immer alles gleich schlechtreden. Pass auf, der Kicker ist was ganz teuflisches. Wer sich dran vergnügt, mach die ganze Büroetage auf sich aufmerksam! Das wirkt sich garned gut auf das "Klima" unter den Kollegen aus.
Migel C. schrieb: > Jemand scheint einen Hang zum Dramatischen zu haben. > Ich habe selten so einen pessimistischen bzw. eher zynischen Beitrag > gelesen. (Schlechte Erfahrungen gemacht?) Freitagszynismus, daher auch mit "SCNR ;-)".
Nop schrieb: >> Wertschätzung: frisches Obst und kostenfreie Getränke > > Jeder nur ein Stück Obst pro Tag! Ob man das schafft dann am nächsten Morgen wieder nüchtern zu sein? (Von Alkoholfrei steht da ja nichts).;-b
Cha-woma M. schrieb: > ... Du bist wirklich rund um die Uhr hier, oder? Schon mal drüber nachgedacht, was sinnvolles zu tun?
Paul B. schrieb: > Wenn man nicht blind durch die Welt geht und kritikwürdige Zustände (mit > Links untermauert) anprangert Wir sind hier in allererster Linie ein elektrotechnisches Forum. Und die Vergangenheit hat gezeigt, dass es (ausser Streitereien) eh' nichts bringt, wenn hier Weltverbesserungsthemen diskutiert werden. BTW: wenn in der Stellenanzeige unter "Wir bieten" eine "Firmen-Nanny für die Kleinen" angeboten würde, dann wüsste ein erfahrener Bewerber wenigstens sofort, dass in der Forderungsliste eigentlich das "Nur Bewerber unter 35" fehlt...
Lothar M. schrieb: > Wir sind hier in allererster Linie ein elektrotechnisches Forum. Das ist mir in den 9 Jahren meiner Zugehörigkeit nicht entgangen. > Und > die Vergangenheit hat gezeigt, dass es (ausser Streitereien) eh' nichts > bringt, wenn hier Weltverbesserungsthemen diskutiert werden. Sicher. Nur: Manch Einer scheint die Konzession zu haben, diese Themen diskutieren zu dürfen -ein Anderer eben nicht. Ich bin jedenfalls nicht gewillt, mich hier zum Duckmäuser und Beifallklatscher degradieren zu lassen. -Paul-
Paul B. schrieb: > Ich bin jedenfalls nicht gewillt, mich hier zum Duckmäuser und > Beifallklatscher degradieren zu lassen. Duckmäuser? - allgemein wird "Klappe-Halten-wenn-man-nix-Sinnvolles-beitragen-kann" als Tugend angesehen. Und Beifall wurde hier noch nie geklatscht, bestenfalls Danke gesagt. Ich glaube, der Beweggrund für deine Beiträge ist eher Langeweile und Alterseinsamkeit.
Ordner schrieb: > Ich glaube, der Beweggrund für deine Beiträge ist eher Langeweile und > Alterseinsamkeit. Siehst Du: Ich glaube, der häufigste Beweggrund für DEINE Beiträge ist die Suche nach einem Partner für Zank und Streit, eben deshalb, weil Du nichts mit Dir anzufangen weißt. Keine Sorge, ich kenne meine "Pappenheimer". Es sind im Ganzen nur so 4-5. Die kenne aber andere mittlerweile auch, mein Freund. Ich weiß -Du willst damit eine Löschung provozieren. Sei's drum...EGAL. -Paul-
Paul B. schrieb: > Ich weiß -Du willst damit eine Löschung provozieren. Sei's drum...EGAL. Nein es geht mir nicht um Löschung oder Provokation, ich stelle hier nur meine ehrliche Meinung dar.
Paul B. schrieb: > Sicher. Nur: Manch Einer scheint die Konzession zu haben, diese Themen > diskutieren zu dürfen -ein Anderer eben nicht. Paul, du sitzt im Glashaus. Es werden einige mehr deiner Beiträge von anderen gemeldet, als letztlich gelöscht werden. Und sei doch bitte so gut und nenne Namen oder noch besser: setze Links. Solche Wischiwaschi-Aussagen wie "der darf und ich nicht" taugen da nichts. > Ich bin jedenfalls nicht gewillt, mich hier zum Duckmäuser und > Beifallklatscher degradieren zu lassen. Sondern wo? Ordner schrieb: > ich stelle hier nur meine ehrliche Meinung dar Und meist ist es eben so, dass es nichts mit Technik zu tun hat wenn einer seine persönliche Meinung darstellt...
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Lothar M. schrieb: > Ordner schrieb: >> ich stelle hier nur meine ehrliche Meinung dar > Und meist ist es eben so, dass es nichts mit Technik zu tun hat wenn > einer seine persönliche Meinung darstellt... Wobei es in dem hiesigen Unterforum "Ausbildung und Beruf" kaum um "Technik" geht. Ebenso im Unterforum "Webseite". Und dort gehört -meiner bescheidenen Meinung nach- eine Erörterung, ob manche Nutzer gleicher sind oder es nur so aussehen lassen wollen um auf Mitleidsmasche Aufmerksamkeit für sich zu generieren, hin. In diesem Sinne, over and out
Lothar M. schrieb: > Und sei doch bitte so > gut und nenne Namen oder noch besser: setze Links. Solche > Wischiwaschi-Aussagen wie "der darf und ich nicht" taugen da nichts. Na, aber gerne doch. Nichts leichter als das: Beitrag "Re: ET Studieren an der TU-Dresden oder RWTH Aachen" Beitrag "Re: ET Studieren an der TU-Dresden oder RWTH Aachen" Beitrag "Heim Automatisierungswahn" mfG Paul
Zurück zum Thema? Migel Chen (migelchen) Datum: 02.12.2016 10:05 >Autor: Nop (Gast) >Datum: 02.12.2016 09:38 > Jemand scheint einen Hang zum Dramatischen zu haben. Eine gescheiterte Bewerbung ist für dich natürlich das Normal? Wobei gescheitert nicht aus der Sicht "nicht genommen" bedeutet, sondern man hat dann erfahren, dass es sich dort einfach nicht lohnt! > Ich habe selten so einen pessimistischen bzw. eher zynischen Beitrag > gelesen. (Schlechte Erfahrungen gemacht?) Auf meist negativen Erfahrungen baut eine fortschreitende bessere Lebens- wie Handlungsweise auf! > In vielen guten Firmen sind solche Angebote fast schon Gang und Gebe > und bezahlt wird dann auch noch gut. Wobei man gute Firmen woran bitte vorher erkennt? > (Bei uns gibt es bald sogar auch einen Kicker) :D Sowas gibt es überall wo immer und ständig Personalbedarf an guten und fähigen Leuten besteht! Warum wohl nur? > Man sollte nicht immer alles gleich schlechtreden. Zur positiven Aussicht kann man doch mal Tacheles mit Fakten preisgeben! Für mich gibt es noch geballtere Übersetzungen für so Phrasen wie # sie sind top motiviert. noch keine Ahnung von der Branche oder dem Fachbereich - Illusionist! # Überstunden und ELAN erwarten wir von Ihnen selbstverständlich. Ihre Einarbeitung machen Sie natürlich nebenbei, das ist nicht die Aufgabe von uns in der PZ, wir verlangen von Anfang an volle Leistung. # Sie haben überdurchschnittliche Noten. die Abschlüsse sollen notenmäßig von max. 1,2 bis max 1,8 gehen # Sie haben Erfahrung in [...] hier wird eine top- BE und Fachwissen in der Materie vorausgesetzt # Englisch, Spanisch und Chinesisch sprechen sie fließend und verhandlungssicher. Dollmetschen müssen Sie natürlich nicht, nur alles selber ohne einen Übersetzer von uns mit dem Kunden auch verstehen und verhandeln # kooperativer, selbstständiger Arbeitsstil und serviceorientiertes Auftreten. Organisationstalent und Teamfähigkeit. zu Allem ja sagen und alles machen, ohne weitere Hilfe alles selber lösen, dem Kunden jeden Wunsch von den Lippen ablesen und umsetzen, unser internes Chaos gekonnt verbessern und damit umgehen, und natürlich mit jedem komischen Vogel und Chaoten im Team wie bei den Chefs klarkommen. # Selbständige, strukturierte und serviceorientierte Arbeitsweise. ohne Anleitung und Hilfe alles sofort und selber (allein) mit direkten Handlungen ohne Umwege komplett zur Zufriedenheit des Kunden lösen! # Ausgeprägte Kommunikationskompetenz verbunden mit dem richtigen Maß an Durchsetzungsvermögen Bei auftretenden Problemen in höheren Zuständigkeitsbereichen diese gekonnt vom Kunden umgehend aufnehmen und weiterleiten, dem Kunden dafür die nötige Sicherheit seiner Wünsche rückmelden, und natürlich Hemmnisse wie Probleme im eigenen Laden gekonnt kompensieren und lösen. # Bereitschaft zur ständigen fachlichen Weiterbildung Sie werden sich in Ihrer Freizeit den fachlichen wie persönlichen Anforderungen im Job, mit genug Einsatz und Elan zur ständigen Erfüllung der erhöhten Ansprüche selber ohne Beihilfe weiterbilden. Kommen dann noch so Sprüche wie leistungs- wie ergebnisorientierte Vergütung ..... man kann da Nop nur zustimmen, solche Phrasen deuten auf ein ganz mieses Betriebs- wie Arbeitsklima hin. Denn solche Fakten schreibt man eigentlich nicht in eine Stellenaus-schreibung, wenn man eine gute und erfolgreiche Firma ist. Meine Übersetzung dazu > Das bieten wir • Kurze Entscheidungswege die Probleme von Oben werden direkt nach unten ohne Anpassung durchgereicht > flache Hierarchien es gibt zu wenig bis gar keine Führungs- wie fachliche Verantwortungs-personen > und aktiv gelebte Open-Door-Policy im Innendienst hat man ständig sein Ohr für die Problemchen der Vorgesetzten offen zu halten und umgehend zu reagieren > Enge und vertrauensvolle Zusammenarbeit mit Deinem Vorgesetzten und der Führungsebene die fachliche Umsetzung der Aufgaben haben die Führungsebene wie Vorgesetzten noch gar nicht durchdacht und auch keinen Plan davon > Möglichkeit für Dich Strukturen und Prozesse aktiv mitzugestalten die Aufgabenumsetzung obliegt ohne klare Vorgaben dir allein, dabei wird es vorkommen anspruchsvolle Bereiche aus der vorgesetzten Ebene mit zu übernehmen > Leistungsgerechtes Vergütungspaket du bekommst die kompletten Anforderungen übertragen, aber deine Leistung und Beteiligung wird nicht entsprechend vergütet > Spannende Projekte und Aufgaben mit Verantwortung im Vorfeld schon unklare Arbeitsaufgaben - alles ist möglich zu machen, die vorgegebenen Zielergebnisse obliegen deiner Aufgabenstellung ohne die nötige Wertschätzung oder Einfluss auf betriebliche Mitentscheidung > Namhafte Kunden aus verschiedenen Branchen ausgelagerte Aufträge aus Konzernen um tarifliche Lohnverpflichtungen zu umgehen > Fachlicher Austausch und Dialog: Nette Kollegen und gute Köpfe keiner von den Anderen hat wirklich einen fachlichen Durchblick oder konkreten Plan, Alle haben etwas zu sagen, macht das Beste daraus > Wertschätzung: frisches Obst und kostenfreie Getränke Eine Mittagsessenversorgung oder Kantine gibt es nicht, die paar Obstschalen und Wasserflaschen müssen für alle ausreichen. > Tischkicker hipster Ablenkung und "Erholung" in Pausen um Lowperformer zu entlarven > Spaß: Regelmäßige Events wie Sommerfest, Grillen, LAN-Party und Weihnachtsfeier Wir sind ein Team und fordern Zusammenhalt auch nach der Arbeitszeit, früher hieß das Organisation in betrieblichen Vereinen nach dem Feierabend um das private Feld des MA auszuleuchten und einzugrenzen.
Standard - da wird nicht mehr als der typische Durchschnittsingenieur gesucht.
Niemand schrieb: > Für mich gibt es noch geballtere Übersetzungen für so Phrasen wie Respekt, ich glaube wir würden in denselben Firmen nicht anfangen. p:
Niemand schrieb: > Für mich gibt es noch geballtere Übersetzungen für so Phrasen wie Und deine Phrasen kann man ziemlich einfach wieder zurück übersetzen. Niemand schrieb: > # Sie haben Erfahrung in [...] > hier wird eine top- BE und Fachwissen in der Materie vorausgesetzt Du hast gar keine Ahnung von irgendwas und jeder, der normale Erfahrung hat, wird bevorzugt eingestellt. Niemand schrieb: > # Sie haben überdurchschnittliche Noten. > die Abschlüsse sollen notenmäßig von max. 1,2 bis max 1,8 gehen Du nutzt deine etwas schlechtere Abschlussnote als Ausrede, damit du dir deine Unfähigkeit nicht eingestehen musst. Niemand schrieb: > Dollmetschen müssen Sie natürlich nicht, nur alles selber ohne einen > Übersetzer von uns mit dem Kunden auch verstehen und verhandeln Du kannst nicht in englisch kommunizieren. Niemand schrieb: > zu Allem ja sagen und alles machen, ohne weitere Hilfe alles selber > lösen, dem Kunden jeden Wunsch von den Lippen ablesen und umsetzen, > unser internes Chaos gekonnt verbessern und damit umgehen, und natürlich > mit jedem komischen Vogel und Chaoten im Team wie bei den Chefs > klarkommen. Du kannst nicht mit Kunden reden, nicht mit unklaren Anforderungen umgehen, musst alles mundgerecht aufbereitet bekommen. Niemand schrieb: > # Selbständige, strukturierte und serviceorientierte Arbeitsweise. > ohne Anleitung und Hilfe alles sofort und selber (allein) mit direkten > Handlungen ohne Umwege komplett zur Zufriedenheit des Kunden lösen! Du bist unselbstständig, unstrukturiert und kannst nicht mit Kunden reden. Niemand schrieb: > Bei auftretenden Problemen in höheren Zuständigkeitsbereichen diese > gekonnt vom Kunden umgehend aufnehmen und weiterleiten, dem Kunden dafür > die nötige Sicherheit seiner Wünsche rückmelden, und natürlich Hemmnisse > wie Probleme im eigenen Laden gekonnt kompensieren und lösen. Du kannst nicht mit Kunden reden, du kannst nicht mit unklaren Anforderungen umgehen. Niemand schrieb: > Sie werden sich in Ihrer Freizeit den fachlichen wie persönlichen > Anforderungen im Job, mit genug Einsatz und Elan zur ständigen Erfüllung > der erhöhten Ansprüche selber ohne Beihilfe weiterbilden. Du hast keine Lust, dich weiter zu bilden und hast kein bisschen Interesse am Fach. Aber beschwerst dich, wenn ein jüngerer, motivierter Bewerber den Job bekommt. Niemand schrieb: > Kommen dann noch so Sprüche wie leistungs- wie ergebnisorientierte > Vergütung ..... Leistung willst du schon gar nicht bringen. Niemand schrieb: > man kann da Nop nur zustimmen, solche Phrasen deuten auf ein ganz mieses > Betriebs- wie Arbeitsklima hin. Das deutet darauf hin, dass du ein schlechtes Betriebsklima schaffst. Niemand schrieb: > Denn solche Fakten schreibt man eigentlich nicht in eine > Stellenaus-schreibung, wenn man eine gute und erfolgreiche Firma ist. Wie praktisch, da fast jede Firma mindestens eine solche Phrase schreibt (weil es zum guten Ton gehört), kannst du jede Firma für schlecht halten und damit hast du eine gute Ausrede, wieso du keinen Job bekommst. Und es geht noch weiter: Niemand schrieb: > die Probleme von Oben werden direkt nach unten ohne Anpassung > durchgereicht Du kannst nicht mit Problemen umgehen. Niemand schrieb: > es gibt zu wenig bis gar keine Führungs- wie fachliche > Verantwortungs-personen Du kannst keine Verantwortung übernehmen. Niemand schrieb: > im Innendienst hat man ständig sein Ohr für die Problemchen der > Vorgesetzten offen zu halten und umgehend zu reagieren Du kannst nicht mit Problemen umgehen. Niemand schrieb: > die fachliche Umsetzung der Aufgaben haben die Führungsebene wie > Vorgesetzten noch gar nicht durchdacht und auch keinen Plan davon ... und du auch nicht. Niemand schrieb: > die Aufgabenumsetzung obliegt ohne klare Vorgaben dir allein, dabei wird > es vorkommen anspruchsvolle Bereiche aus der vorgesetzten Ebene mit zu > übernehmen Du bist unselbstständig und unstrukturiert. Niemand schrieb: > du bekommst die kompletten Anforderungen übertragen, aber deine Leistung > und Beteiligung wird nicht entsprechend vergütet Du willst keine Leistung bringen und wunderst dich dann, wieso deine Kollegen mehr verdienen (oder den Job behalten). Niemand schrieb: > im Vorfeld schon unklare Arbeitsaufgaben - alles ist möglich zu machen, > die vorgegebenen Zielergebnisse obliegen deiner Aufgabenstellung ohne > die nötige Wertschätzung oder Einfluss auf betriebliche Mitentscheidung Du kannst nicht mit unklaren Anforderungen umgehen, du bist unstrukturiert und unselbstständig. Niemand schrieb: > ausgelagerte Aufträge aus Konzernen um tarifliche Lohnverpflichtungen zu > umgehen Du bist neidisch auf Konzermitarbeiter, die Tarifbezahlung bekommen. Niemand schrieb: > keiner von den Anderen hat wirklich einen fachlichen Durchblick oder > konkreten Plan, Alle haben etwas zu sagen, macht das Beste daraus Du kannst nicht mit Kollegen umgehen und sorgst für ein schlechtes Betriebsklima. Niemand schrieb: > Eine Mittagsessenversorgung oder Kantine gibt es nicht, die paar > Obstschalen und Wasserflaschen müssen für alle ausreichen. Du bist so unselbstständig, dass du dich nicht einmal um ein eigenes Mittagessen kümmern kannst. Niemand schrieb: > hipster Ablenkung und "Erholung" in Pausen um Lowperformer zu entlarven Du kannst nicht mit Kollegen umgehen und hast Angst, dass sie merken, dass du keine Leistung bringen willst. Niemand schrieb: > Wir sind ein Team und fordern Zusammenhalt auch nach der Arbeitszeit, > früher hieß das Organisation in betrieblichen Vereinen nach dem > Feierabend > um das private Feld des MA auszuleuchten und einzugrenzen. Du hast ein großes Problem im Umgang mit Menschen und versuchst dir das irgendwie schön zu reden. Ich denke da wird ganz klar, dass das Problem nicht bei den Unternehmen liegt.
Schön Claymore, ganz schön gelöst. Applaus.
Claymore schrieb: > Und deine Phrasen kann man ziemlich einfach wieder zurück übersetzen. Das ist keine Übersetzung, sondern lupenreines "ad hominem" - was einer inhaltlichen Kapitulation gleichzusetzen ist.
Nop schrieb: > Das ist keine Übersetzung, sondern lupenreines "ad hominem" - was einer > inhaltlichen Kapitulation gleichzusetzen ist. Der ursprüngliche Beitrag hatte ja auch keinen Inhalt, sondern war lupenreines Gejammere ohne jeglichen argumentativen Hintergrund. Ich habe nur aufgezeigt, woher das Gejammere kommt.
Claymore schrieb: > Der ursprüngliche Beitrag hatte ja auch keinen Inhalt Doch. > Ich habe nur aufgezeigt, woher das Gejammere kommt. Um mal in Deinem Stil zu antworten: Du hast lediglich gezeigt, daß Du zu blöd zum Lesen bist. So, und jetzt überleg Dir mal, wo es hinführt, wenn jeder in dem Stil postet.
Nop schrieb: > Doch. Naja, die Aussage "jede Firma, die bestimmte Sätze in ihren Stellenanzeigen reinschreibt, hat ein schlechtes Betriebsklima" und ähnliches Gejammer ist kein Inhalt. Nop schrieb: > Um mal in Deinem Stil zu antworten: Du hast lediglich gezeigt, daß Du zu > blöd zum Lesen bist. So, und jetzt überleg Dir mal, wo es hinführt, wenn > jeder in dem Stil postet. Stil brauchst du in diesem Jammer-Forum nicht weiter suchen. Armseliges Gejammer findest du hier zuhauf.
Claymore schrieb: > Stil brauchst du in diesem Jammer-Forum nicht weiter suchen. Armseliges > Gejammer findest du hier zuhauf. Armselige Trollerei findet man hier auch zuhauf, nicht zuletzt dank dir. Ansonsten: 1,x Notendurchschnitt, 60h-Woche, 20 Jahre BE, Masterabschluss, Reisebereitschaft, diesdas, blablub und alles am besten noch für 40k Brutto. Ja ne, is klar. Das einzige, bei dem ich Claymore recht gebe, ist, dass Angebot und Nachfrage den Preis regeln - und in Deutschland trifft im Bereich Ingenieurwesen wohl ein extrem hohes Angebot (an Arbeitnehmern) auf eine extrem niedrige Nachfrage, dementsprechend sind auch die Gehälter.
Tasg schrieb: > Armselige Trollerei findet man hier auch zuhauf, nicht zuletzt dank dir. Ich bin so ziemlich der einzige hier, der überhaupt sachlich argumentiert. Tasg schrieb: > Ansonsten: 1,x Notendurchschnitt, 60h-Woche, 20 Jahre BE, > Masterabschluss, Reisebereitschaft, diesdas, blablub und alles am besten > noch für 40k Brutto. Ja ne, is klar. Das ist nicht die Normalität (mal davon abgesehen dass weder Abschluss noch Noten bei 20 Jahren BE eine Rolle spielen würden). Der häufigere Fall wird immer noch der Tarifingenieur sein, der bei 50k mit 35/40h-Woche und bezahlten Überstunden einsteigt und nach 20 Jahren schon weit jenseits der 70k liegt. Massenweise Ingenieure werden über das duale Studium eingestellt, und da ist der Bachelor der Standard-Abschluss - Noten spielen da auch keine Rolle. Tasg schrieb: > Das einzige, bei dem ich Claymore recht gebe, ist, dass Angebot und > Nachfrage den Preis regeln Nur dass ich genau das Gegenteil sage. Das Gesetz von Angebot und Nachfrage gibt es am Arbeitsmarkt nicht (genauso wenig wie in den meisten anderen stark regulierten Märkten). Tasg schrieb: > und in Deutschland trifft im Bereich > Ingenieurwesen wohl ein extrem hohes Angebot (an Arbeitnehmern) Stimmt nicht. Tasg schrieb: > auf eine > extrem niedrige Nachfrage Stimmt nicht. Tasg schrieb: > dementsprechend sind auch die Gehälter. Deshalb sind die Gehälter weit überdurchschnittlich.
Claymore schrieb: > Das Gesetz von Angebot und > Nachfrage gibt es am Arbeitsmarkt nicht Doch. ... und über den Preis findet der Ausgleich statt. Wenn Anfangsgehälter (Preis) zwischen 32k€ und 65k€ (auf 40h normiert) schwanken, dann ist das eine Folge von Angebot und Nachfrage (jeweils suchende Arbeitskräfte).
Jo S. schrieb: > Doch. Nein. Jo S. schrieb: > Wenn Anfangsgehälter (Preis) zwischen 32k€ und 65k€ (auf 40h normiert) > schwanken, dann ist das eine Folge von Angebot und Nachfrage (jeweils > suchende Arbeitskräfte). Wenn das Gesetz von Angebot und Nachfrage gelten würde, würde es nur einen Preis geben. Die Realität ist aber eben komplexer, unter anderem wegen starker Regulierung des Marktes. Der größte Unterschied entsteht nämlich durch Tarifverträge. Ohne diese wäre die Spanne sehr viel geringer. Außerdem gibt es regionale und individuelle Unterschiede. Zwei Bewerber lassen sich eben nicht so einfach vergleichen wie zwei verkaufte Produkte in der reinen Theorie. Selbst wenn es die 32k ganz vereinzelt gibt, hat das für die Masse keinerlei Bedeutung. Und man darf auch nicht vergessen, dass selbst dann der Ingenieur immer noch einer der best bezahlten Berufe ist. Viele Leute, teilweise auch mit Studium, wären froh, so viel jemals in ihrer Karriere zu bekommen.
Claymore schrieb: > Ich bin so ziemlich der einzige hier, der überhaupt sachlich > argumentiert. Ja, mit altbackenen Klischees, mehr nicht. Als wenn du für alle Firmen sprechen würdest. Lächerlich. Claymore schrieb: > Noten spielen da auch keine Rolle. In eurer Klitsche vielleicht, aber ich glaube kaum, dass bei euch überhaupt Bedarf besteht. Die sind mit dir doch voll abgefüllt, notgedrungen.;-b Claymore schrieb: > Nur dass ich genau das Gegenteil sage. Du schreibst immer das Gegenteil, denn das ist ja deine Masche, dein Zeitvertreib hier. Quatschkopp. Natürlich wirst du deinem Klischee entsprechend alles widersprechen. Kannst dir sparen, weil du nur rum laberst. Tasg schrieb: > und in Deutschland trifft im Bereich > Ingenieurwesen wohl ein extrem hohes Angebot (an Arbeitnehmern) auf eine > extrem niedrige Nachfrage, dementsprechend sind auch die Gehälter. Kann man so nicht sagen. Die Gehälter in der Industrie sind für Bachelor und Master tariflich ziemlich hoch angesetzt und das ist ja auch im Interesse des Anreizes gut so. Der Teil der Wirtschaft, der nicht Tarif zahlt, muss eben gleichziehen, weil sonst keiner dort arbeiten wollte. Ich muss nicht erwähnen, dass viele Jobs unter der Hand vermittelt werden. Die entziehen sich nahezu jeder Statistik. Da wird das Bild von Angebot und Nachfrage etwas verzerrt.
Cyborg schrieb: > Ja, mit altbackenen Klischees, mehr nicht. Als wenn du für alle > Firmen sprechen würdest. Lächerlich. Wenn du meine Argumente nicht verstehen kannst oder willst, kann ich dir leider auch nicht helfen. Cyborg schrieb: > In eurer Klitsche vielleicht, aber ich glaube kaum, dass bei euch > überhaupt Bedarf besteht. Die sind mit dir doch voll abgefüllt, > notgedrungen.;-b Du musst schon genauer aufpassen, wenn du hier herum stänkern willst. Es ging ums duale Studium. Jeder weiß, dass ein Großteil (um die 90%) der dualen Studenten übernommen werden. Ergo spielen Noten in diesem Fall keine Rolle. Genauso ist es, wenn man auf andere Weise früh einen guten Eindruck in Unternehmen hinterlässt. Wenn man so blöde ist, und erst kurz vor dem Abschluss oder sogar erst danach Bewerbungen schreibt, muss man natürlich damit rechnen, auch anhand der Noten beurteilt zu werden. Cyborg schrieb: > Du schreibst immer das Gegenteil, denn das ist ja deine Masche, > dein Zeitvertreib hier. Quatschkopp. Nein, ich habe hier eine ganz klare Linie. Das Problem ist, dass hier Leute ihr Feindbild auf mich projizieren und mir Meinungen in den Mund legen, die ich nie auch nur im Entferntesten ausgesprochen habe. Cyborg schrieb: > Natürlich wirst du deinem Klischee entsprechend alles widersprechen. Das Klischee existiert nur in deinem Kopf - und dem deinesgleichen. Cyborg schrieb: > Da wird das Bild von Angebot und Nachfrage etwas verzerrt. Ach, und jetzt verwendest du am Ende sogar mein Argument.
Claymore schrieb: > Wenn das Gesetz von Angebot und Nachfrage gelten würde, würde es nur > einen Preis geben. Nein, in unterschiedlichen Regionen gibt es auch unterschiedliche Märkte. Im Großraum München herrscht ein höheres Gehaltsniveau, als in der Lüneburger Heide. In München spielt es kaum eine Rolle, ob ein Unternehmen tarifgebunden ist, oder nicht. Wer zu wenig bezahlt, bekommt keine passenden Leute. Anmerkung: Bei den Mieten spürt man (leider) auch die Kräfte von Angebot und Nachfrage. ;)
Jo S. schrieb: > Im Großraum München herrscht ein höheres Gehaltsniveau, als in der > Lüneburger Heide. Komischerweise argumentieren Ingenieure aus der Provinz immer wieder, dass sie doch genauso schnell einen Job finden müssen als ein Ingenieur in Süddeutschland und wenn das nicht so ist, dann könne es doch keinen Fachkräftemangel geben. Jo S. schrieb: > In München spielt es kaum eine Rolle, ob ein > Unternehmen tarifgebunden ist, oder nicht. Wer zu wenig bezahlt, bekommt > keine passenden Leute. Das ist natürlich richtig, aber das heißt noch lange nicht, dass man die reine Lehre von Angebot und Nachfrage anwenden kann. Denn die Tarifunternehmen würden immer noch das gleiche zahlen, auch wenn der Mangel nicht so extrem wäre. Interessant ist, dass oben noch jemand etwas von extrem großem Angebot und extrem niedriger Nachfrage gesprochen hat. Damit widersprichst du dem ja komplett.
Claymore schrieb: > Jo S. schrieb: >> Im Großraum München herrscht ein höheres Gehaltsniveau, als in der >> Lüneburger Heide. > > Komischerweise argumentieren Ingenieure aus der Provinz immer wieder, > dass sie doch genauso schnell einen Job finden müssen als ein Ingenieur > in Süddeutschland und wenn das nicht so ist, dann könne es doch keinen > Fachkräftemangel geben. In der Lüneburger Heide gibt es weniger Jobs, aber auch weniger Ingenieure. Aufgrund der wenigen Jobs, ziehen arbeitssuchende Ingenieure eher in Regionen mit mehr Jobs. Zum Fachkräftemangel - meine alte Frage: Wo sind die Unternehmen, die Ingenieure suchen und keine passende in annehmbarer Zeit finden? Einige Stellenanzeigen für Ingenieure sind einfach nur schlecht. Minimale Erwartungen an eine Stellenanzeige sind nicht vorhanden. Was für ein Unternehmen sucht, kurze Beschreibung. Wer wird für welche Aufgaben gesucht? Wo wird gesucht, bei manchen Stellenangeboten steht noch nicht mal das dabei. Welche Anforderungen sollte man haben. Aber bitte nicht Sie haben ein Ingenieurstudium absolviert oder haben eine Technikerausbildung oder eine abgeschlossene elektrotechnische Ausbildung
Rick M. schrieb: > Wo sind die Unternehmen, die Ingenieure suchen und keine passende in > annehmbarer Zeit finden? Das ist nur die Frage wie man "passend" und "annehmbare Zeit" definiert. Außerdem weiß doch jeder, dass ein Mangel zu Ausweichstrategien führt. Zumindest jeder, der mal einen Mangel erlebt hat. Das trifft wohl auf die verwöhnte Babyboom-Generation nicht zu. Auf jeden Fall ist es aktuell oftmals viel einfacher, die Arbeit ins Ausland zu vergeben, als sich die Mühe zu machen, eine deutsche Fachkraft zu suchen. Rick M. schrieb: > Was für ein Unternehmen sucht, kurze Beschreibung. Die Angabe einer Homepage sollte reichen, bzw. ist eigentlich auch unnötig. Ein Ingenieur sollte in der Lage sein, Google zu bedienen. Rick M. schrieb: > Wer wird für welche Aufgaben gesucht? Das ist oftmals gar nicht fix. Da passt sich das Unternehmen auch gerne an den Bewerber an. Rick M. schrieb: > Wo wird gesucht, bei manchen Stellenangeboten steht noch nicht mal das > dabei. Das dürfte selten sein. In aller Regel ist der Firmensitz auch der Einsatzort und größere Unternehmen schreiben den Einsatzort normalerweise dazu. Rick M. schrieb: > Welche Anforderungen sollte man haben. Das steht eigentlich immer dabei, ist aber oftmals absichtlich offen gehalten, aus den gleichen Gründen wie bei den Aufgaben. Außerdem kann man sich aus dem Firmenprofil die Anforderungen auch oftmals herleiten. Eine Automotive-Firma wird ja wohl kaum einen Raumfahrtingenieur suchen. Rick M. schrieb: > Aber bitte nicht Sie haben ein Ingenieurstudium absolviert oder haben > eine Technikerausbildung oder eine abgeschlossene elektrotechnische > Ausbildung Wieso? Damit ist das Qualifikationsniveau ziemlich klar definiert. Alles andere ist dann eben offen.
Claymore schrieb: > Ingenieur immer noch einer der best bezahlten Berufe ist Bei Akademikern nur Mittelfeld. Wenn man andere wichtige Kriterien mit einbezieht, dann nur unteres Mittelfeld. Ing./Inf./NatWiss. verglichen mit anderen großen Akademikergruppen, wie Ärzte, Juristen und Lehrer. weitere Kriterien: - globaler Wettbewerb, Renditedruck, Arbeitsverlagerung - Arbeitsplätze sind in wenigen Gebieten konzentriert, deshalb sind teils weit entfernte Umzüge in meist teuere Regionen nötig - das Alter wird zum Problem
Claymore schrieb: > Viele Leute, teilweise auch mit Studium, wären froh, so viel jemals in > ihrer Karriere zu bekommen. Hobby-Studiengänge ohne Bezug auf eine spätere Erwerbsarbeit: - sich eine schöne Zeit machen - Uni als Kontaktmarkt, um sich einen Arzt oder Anwalt zu angeln - Hoffnung, später doch irgend eine staatlichen Versorgungsposten zu bekommen
Jo S. schrieb: > Bei Akademikern nur Mittelfeld. Wenn man andere wichtige Kriterien mit > einbezieht, dann nur unteres Mittelfeld. Nicht wirklich. Jo S. schrieb: > Ing./Inf./NatWiss. verglichen mit anderen großen Akademikergruppen, wie > Ärzte, Juristen und Lehrer. Da sind Ingenieure sehr gut dabei. Gerade bei letzteren beiden Berufsgruppen sieht es nicht so gut aus wie man meinen könnte. Der Witz ist, dass die Naturwissenschaftler unter den Lehrern mit Abstand am besten da stehen. Jo S. schrieb: > weitere Kriterien: > - globaler Wettbewerb, Renditedruck, Arbeitsverlagerung > - Arbeitsplätze sind in wenigen Gebieten konzentriert, deshalb sind > teils weit entfernte Umzüge in meist teuere Regionen nötig > - das Alter wird zum Problem Und du glaubst jetzt doch nicht wirklich, dass andere Berufsgruppen nicht mit diesen oder anderen Problemen zu kämpfen haben?
Ach übrigens: Wenn man zu den am besten bezahlten Jobs ins Deutschland schaut (z.B. Unternehmensberater oder Manager), findet man wieder massenweise Ingenieure und andere Naturwissenschaftler.
Claymore schrieb: > Jeder weiß, dass ein Großteil (um die 90%) der > dualen Studenten übernommen werden. Ergo spielen Noten in diesem Fall > keine Rolle. "Jeder"? woher? Gerade große Firmen achten sehr auf gute Leistungen/Noten. Die können es sich immer leisten, stark zu selektieren, weil sie von Bewerbern überrannt werden. Unsere Firma (Stuttgart) ist z.B. bei der Auswahl von Dualen sehr anspruchsvoll!
>Wenn das Gesetz von Angebot und Nachfrage gelten würde, würde es nur >einen Preis geben. Unser professioneller Über-den-Tellerrand-Gucker" mal wieder mit seinem ökonomischen Unsinn-Gefasel. Quizfrage an unseren Kapitalismus-Experten mit den 1000 Variationen: Warum sind die Mieten denn in München erwiesenermaßen höher als z.B. in Frankfurt a.d. Oder? Jetzt komm nicht mit der Mietpreisbremse, die gibt es erst seit Kurzem. Über die Wirksamkeit gehen die Ansichten übrigens auseinander.
Jo S. schrieb: > "Jeder"? woher? Naja, jeder könnte sich über das Thema informieren. Es sei denn, man ist mit Google überfordert. Jo S. schrieb: > Gerade große Firmen achten sehr auf gute Leistungen/Noten. Die können es > sich immer leisten, stark zu selektieren, weil sie von Bewerbern > überrannt werden. Das gilt vor dem Studium. Die Abinote sollte nicht unterirdisch sein. Wer nicht wenigstens gute Noten in Mathe und Physik hat, packt ein Studium auch nicht. Die Noten im Studium spielen keine große Rolle (wenn man mal von eventuellen Noten-Boni absieht).
Claymore schrieb: > früh einen guten Eindruck in Unternehmen hinterlässt. Volle Zustimmung! Gerade in Zeiten der Absolventenschwemme sind mehrere persönliche Kontakte zu Firmen besonders wichtig. Wer sich anonym bewerben muß, ist im Nachteil.
IchGlaubeEsNicht schrieb: > Warum sind die Mieten denn in München erwiesenermaßen höher als z.B. in > Frankfurt a.d. Oder? Über Mietpreise habe ich doch gar nicht geredet. Aber wenn du unbedingt damit anfangen willst: Dort könnte man auf den ersten Blick denken, dass man die reine Theorie anwenden kann. Im Prinzip ist der Immobilienmarkt aber ein Oligopol und damit funktioniert die reine Lehre wieder nicht. Außerdem gibt es Abhängigkeiten zwischen den Immobilien-Kaufpreisen und den Mieten, und die aktuelle Preisexplosion durch die Niedrigzinsen wirkt sich indirekt auch auf die Mieten aus, auch wenn die Nachfrage nicht steigt. Die Eigentümer, die die Immobilie nur zu Spekulationszwecken kaufen, würden im Zweifelsfall lieber Objekte leer stehen lassen, statt zu niedrigen Mieten an "zweifelhafte" Mieter abzugeben und damit einen Wertverlust zu riskieren. Jo S. schrieb: > Gerade in Zeiten der Absolventenschwemme sind mehrere persönliche > Kontakte zu Firmen besonders wichtig. Wer sich anonym bewerben muß, ist > im Nachteil. Nur gibt es gar keine Schwemme.
Claymore schrieb: > die reine Lehre von Angebot und Nachfrage Die reine Lehre gibt es nur in der realitätsfremden Lehre - in der Realität jedoch nirgends. Der "freie Markt", in dem der Große den Kleinen frißt, soll es in Lebensbereichen, die die Existenz der Menschen sichern, auch nicht geben.
Claymore schrieb: > Interessant ist, dass oben noch jemand etwas von extrem großem Angebot > und extrem niedriger Nachfrage gesprochen hat. Damit widersprichst du > dem ja komplett. Was andere behaupten, ist deren Sache. Ich spreche/schreibe nur für mich.
>Im Prinzip ist der Immobilienmarkt >aber ein Oligopol und damit funktioniert die reine Lehre wieder nicht. >Außerdem gibt es Abhängigkeiten zwischen den Immobilien-Kaufpreisen und >den Mieten, und die aktuelle Preisexplosion durch die Niedrigzinsen >wirkt sich indirekt auch auf die Mieten aus, auch wenn die Nachfrage >nicht steigt. Und ich dachte, es könnte daran liegen, daß mehr Leute in München als in Frankfurt/Oder wohnen wollen. So kann man sich täuschen. Am Markt gibt es nur einen Preis, nämlich den, den der Kunde zu zahlen bereit ist. Dein ganzes Oligopol-Gerede ist reine Schaumschlägerei, um deine oberflächlichen Unkenntnisse über Bullshit-Bingo-Begriffe aufpeppen zu wollen. Wenn du zur Kostendeckung 1000€ als Miete benötigst, der Kunde aber nur 500 zahlen will, weil es z.B. genug billige Alternativen gibt, dann hast du in deinem Kapitalismus eben die A-Karte gezogen. Nennt sich auch Insolvenz, ganz im Sinne des Kapitalismus. Ich frage mich ernsthaft, ob du dein Geschreibsel wirklich selber glaubst. Bist du mit Kurt B. eigentlich verwandt? Der faselt auch immer von neuen Begriffen, wenn es kenntnismäßig mal eng wird.
Claymore schrieb: > Denn die Tarifunternehmen würden immer noch das gleiche zahlen, auch > wenn der Mangel nicht so extrem wäre. Auch Tarifunternehmen haben da ihre Methoden.
Claymore schrieb: > Ich bin so ziemlich der einzige hier, der überhaupt sachlich > argumentiert. Tust Du nicht. Du läßt Rhetorik aus der billigsten Grabbelkiste vom Tisch. Wenn man inhaltlich nichts zu sagen hat, ist es ein uralter Trick, stattdessen zu psychologisieren, WARUM der andere etwas sagt. Nur daß das in keiner Weise sachlich irgendetwas widerlegt. Selbst WENN der TO ein Vollversager WÄRE; würde es nichts dran ändern, daß in Stellenanzeigen Maximum gefordert wird, aber im Gegenzug wenig geboten.
Den Thread kann man jetzt schon voll vergessen, ein lupenreiner Empor-kömmling als angeblicher Ing. muß sich hier wieder mal selber präsentieren! Claymore (Gast) Datum: 03.12.2016 08:15 War dir heut früh zu langweilig und hast dir damit eine Aufgabe für den Tag gesucht? Das Geseiere von dir hat doch schon mehr als 5 Usern arg aufgestoßen. Bestes Bsp. wieder von dir > Ich bin so ziemlich der einzige hier, der überhaupt sachlich > argumentiert. Dein Eigenlob stinkt schon bis zum Himmel, und sachlich argumentieren kannst du gar nicht, weil dir der Sachverstand dazu gänzlich fehlt. Mit abgedroschenen Phrasen das ganze Thema zumüllen, wo hast du bitte Erfahrung in Bewerbungen bei anderen Firmen, oder wie es allein in anderen Regionen abläuft - gar nichts hast du davon, außer deine Weisheiten die man überall in jeder Lügenpresse lesen kann. Seit deinem Debakel geht es hier doch nicht mehr um das Thema sondern um dich und deine Sichtweise zu anderen Usern hier. Besserwisserei und haltlose Kontra geben, mehr kannst du doch nicht. Du warst bisher in noch keiner zweiten Firma beschäftigt, willst aber wissen wie die Arbeitswelt anderswo aussieht? > Wenn du meine Argumente nicht verstehen kannst oder willst, kann ich dir > leider auch nicht helfen. > Du musst schon genauer aufpassen, wenn du hier herum stänkern willst. !!!!! > Es ging ums duale Studium. Jeder weiß, dass ein Großteil (um die 90%) > der dualen Studenten übernommen werden. Du hast nicht zufällig so eine Ader in die Politik oder Propaganda? Was man hier in immer dem gleichen Forenbereich von dir vor die Nase gesetzt bekommt, grenzt schon an massenhafte Veräppelung. Leider ist das wohl dein voller Ernst, den man von dir hier immer wieder liest. Du kannst einem damit eigentlich nur wirklich Leid tun. Mit solchen Trompetenbläsern wie dir kommt doch kein wirklich Leistender klar. Du weisst alles besser, kannst alles (besser), du bist einfach der Beste! Und das ist nicht nur meine Erkenntnis, da hat sich schon jemand anderes gleichartig dazu geäußert! Mit der Art und Weise kenne ich von damals so Polithanseln, die haben genau mit dem Schema die gleichen Parolen und Phrasen gedroschen. Ging es aber mal ans Eingemachte, kamen nur Ausreden und bei Leistungsan-forderungen oder kritischen Situationen waren die ganz schnell ganz ruhig oder kamen mit ihrem Status Quo daher, wer sie sind und was sie dürfen und könnten. Die Zeiten nun schon eine Weile her, aber solche Typen wie dich gibt es heute leider immer noch. Nicht in der wirklichen Wirtschaft, eher in der Politik und Verwaltung und damit im ÖD. Die reden auch so gequirllte Paragrafen von anno dazumal, aus Werbeprospekten oder Parteibüchern bis §§, ohne den wirklichen Zusammenhang zu kapieren. Ich lede dir mal ganz nahe: leg eine andere Platte auf, oder wir werden hier mal im Forum abstimmen, ob man dich nicht lieber sperren sollte! Mit einem anderen User wurde das auch schon mal so durchexerziert, da wärest du nicht der Erste. Hier in dem Therad zeigt sich schon wieder ganz deutlich, dass du aus dem Ruder läufst.
Claymore schrieb: >> Jo S. schrieb: >> Ing./Inf./NatWiss. verglichen mit anderen großen Akademikergruppen, wie >> Ärzte, Juristen und Lehrer. > > Da sind Ingenieure sehr gut dabei. Gerade bei letzteren beiden > Berufsgruppen sieht es nicht so gut aus wie man meinen könnte. Der Witz > ist, dass die Naturwissenschaftler unter den Lehrern mit Abstand am > besten da stehen. Jura ist für viele ein Verlegenheitsstudium. wenn man mangels Interesse überhaupt nicht weiß, was man studieren soll. Rechtsanwalt wäre toll (TV RA-Serien) und wenn nicht, dann zumindest gute Aussichten auf einen lebenslangen, relativ gut bezahlten Versorgungsposten beim Staat: Regelbesoldung in A14 - damit kann man leben. Aussichten für Lehrer in Bayern: Grund- und Mittelschulen: hervorragend! Realschulen: gut Gymnasien: Mathe+Physik --> wie immer hervorragend Deutsch+Geschichte --> wie immer schwierig das war vor 30 Jahren so und jetzt immer noch
Claymore schrieb: > Und du glaubst jetzt doch nicht wirklich, dass andere Berufsgruppen > nicht mit diesen oder anderen Problemen zu kämpfen haben? Ärzte, Lehrer, Juristen
>Claymore (Gast) Datum: 03.12.2016 08:15 >War dir heut früh zu langweilig und hast dir damit eine Aufgabe für den >Tag gesucht? Claymore ist nach eigener Aussage ein Meister der Effizienz, der praktisch keine Zeit hier im Forum für seine vielen Beiträge aufwenden muß. Wahrscheinlich erschienen seine Elaborate schon, bevor er die überhaupt geschrieben hat.
Claymore schrieb: > Die Noten im Studium spielen keine große Rolle Soll das der Witz des Tages sein?
Warum diskutiert ihr eigentlich mit dem Laberkopp Claymore. Der weiß es doch immer alles besser, auch wenn das praktisch unmöglich sein kann. Wie der Arbeitsmarkt funktioniert kann er doch nur in seiner 50-Mann-Klitsche als Zaungast beobachten und das war es dann schon. Der hat doch seid Jahren keine Bewerbung mehr geschrieben und von da her ist der auch nicht betroffen, aber davon quatschen was wo, wie und warum in der Wirtschaft passiert, das kann er. Lasst euch doch nicht von diesem Schwätzer vera...en. Ihr fallt aber auch immer wieder drauf rein.
Claymore schrieb: > Ich bin so ziemlich der einzige hier, der überhaupt sachlich > argumentiert. Sowas nennt sich Singularität!
Jo S. schrieb: > Aussichten für Lehrer in Bayern: > Grund- und Mittelschulen: hervorragend! > Realschulen: gut > Gymnasien: Mathe+Physik --> wie immer hervorragend > Deutsch+Geschichte --> wie immer schwierig > das war vor 30 Jahren so und jetzt immer noch Komisch, warum sich da nix ändert?
Jo S. schrieb: > Unsere Firma (Stuttgart) ist z.B. bei der Auswahl von Dualen sehr > anspruchsvoll! Ach, und was kommt dabei raus?
Claymore schrieb: > Die Angabe einer Homepage sollte reichen, bzw. ist eigentlich auch > unnötig. Ein Ingenieur sollte in der Lage sein, Google zu bedienen. Aus einer Firmenhomepage mit Jobangeboten unter der Rubrik: "Über uns" - ist in Bearbeitung! Gerne auch- wir sind ein Entwicklungsdienstleister mit der Spezialisierung auf Automotiv, Industrie, Aeronautic, Energy, .... Claymore schrieb: > Auf jeden Fall ist es > aktuell oftmals viel einfacher, die Arbeit ins Ausland zu vergeben, als > sich die Mühe zu machen, eine deutsche Fachkraft zu suchen. Ausland ist groß, EU-Ausland oder weiter weg. Das ist sehr verlockend, aber in vielen Fällen nicht immer zielführend und preisgünstiger. Claymore schrieb: > Rick M. schrieb: >> Wer wird für welche Aufgaben gesucht? > > Das ist oftmals gar nicht fix. Da passt sich das Unternehmen auch gerne > an den Bewerber an. Hä? Das Unternehmen muss doch wissen, welche Aufgaben ein Kandidat zu erfüllen hat, idealerweise. Auch wenn das nicht immer zu 100% klappt. Claymore schrieb: > Rick M. schrieb: >> Wo wird gesucht, bei manchen Stellenangeboten steht noch nicht mal das >> dabei. > > Das dürfte selten sein. In aller Regel ist der Firmensitz auch der > Einsatzort und größere Unternehmen schreiben den Einsatzort > normalerweise dazu. Das kommt recht häufig vor, zumindest für mich zu häufig. Firmensitz und Einsatzort ist nicht immer der gleiche. Das ist leider nicht selten, sorry - meine Erfahrung. Aber auch nicht die Regel. Claymore schrieb: > Rick M. schrieb: >> Welche Anforderungen sollte man haben. > > Das steht eigentlich immer dabei, ist aber oftmals absichtlich offen > gehalten, aus den gleichen Gründen wie bei den Aufgaben. Außerdem kann > man sich aus dem Firmenprofil die Anforderungen auch oftmals herleiten. > Eine Automotive-Firma wird ja wohl kaum einen Raumfahrtingenieur suchen. Man kann sich viel herleiten. Hatte mal ein Stellenangebot, da passte alles - bis auf die letzte Anforderung, letze Zeile, ganz unten. Fließende Koreanisch Kenntnisse sind zwingend erforderlich! 힘든 운 Großer Konzern, Stellenanzeige komplett in Englisch Anforderung: Good knowledge in Englisch and German Konnte die Stellenanzeige ohne Probleme lesen - Test bestanden? Claymore schrieb: > Rick M. schrieb: >> Aber bitte nicht Sie haben ein Ingenieurstudium absolviert oder haben >> eine Technikerausbildung oder eine abgeschlossene elektrotechnische >> Ausbildung > > Wieso? Damit ist das Qualifikationsniveau ziemlich klar definiert. Alles > andere ist dann eben offen. Ist klar definiert - Ingenieur gesucht - Bezahlung Facharbeiter. Thema sind Stellenanzeigen. Da gibt es ein paar gute, klar definierte, aber leider auch zu viele miese, undefinierte und ohne klare Aussagen, wo wird wer gesucht.
Claymore (Gast) Datum: 03.12.2016 08:15 Sag mal du Hanselmann oder Naseweis, kannst du nicht mal richtige Sätze formulieren? Das Niveau in dem "Beitrag" von dir ist ja unterirdisch, fast alle Satzanfänge mit Du hast nicht ...., Du bist nicht...., Du willst nicht ... Du kannst nicht .... ! Ich glaube eher du hast einen sehr schlechten Tagesanfang hingelegt, der allerdings den Tag über auch nicht besser wurde, wie man hier so liest! Welchen Schulabschluß hast du eigentlich, ein angeblicher Ing., der so mieserabel wie du hier textet, ist für mich ein Aufschneider, mit nicht mal Hauptschulabschluß. So einer würde vllt. noch beim ÖD aka vllt. noch bei der Polizei gerade so unterkommen. Aber Elektriker sind ja auch bloß bessere 2- bis 3- max. 5-Draht-Domteure! Alles über 5 Adern ist denen schon zu viel, und erst die ganzen farbigen Drähte in FM-Leitungen sind deren Alptraum! Also an die anderen gehaltvollen Elis, bitte nicht persönlich nehmen, das galt nur unserem Spezie hier. Wenn so Einer wie du sich an jedem Zitat aufgeilen muß, für einen zitierten Text von mehreren Zeilen nicht mal eine ganze einzige richtig als Gegenargument zusammen bekommt, sieh erst mal zu dass du es würdig wirst hier weiter texten zu dürfen! Du ziehst hier das Niveau im dem Thread nämlich max. nach unten. Kindergartengeplänkel ist hier nicht gewünscht, von dem Inhalt deiner letzten Ergüsse haben hier alle anderen User mächtig viel zu korrigieren. Man kommt "Dank" deiner Fehldeutungen gar nicht mehr zum eigentlichen Thema durch. Um jetzt mal auf den Konsenz deiner versteckten Ansage zu kommen: wenn du dich als Statussymbol der ganzen kritikwürdigen Arbeitgeber und Stellenausschreiber hier positionierst, um deren weiß der Geier was miesen oder vllt. auch schwierigen Status wieder gerade zu rücken, dann hast du das ganz gut hinbekommen. Man zieht sich nämlich nur die Jacke an, die einem auch passt! Dir scheint sie hervorragend zu passen! Leider oder gerade deshalb sind deine Gegenargumente genauso schwach wie die der ganzen fragwürdigen ewigen Stellenausschreiber aka so genannten Arbeitgeber. Über die Tricks und Fallen in den ausgeschriebene Stellen haben wir hier noch gar nicht angefangen zu reden, nur über so allgemein gängige Floskeln, was die so für erfahrene Leute bedeuten oder bedeuten könnten. Solche Typen wie du, die damit hantieren müssen, ohne zu wissen was sie da eigentlich inhaltlich von sich geben, sind dann natürlich angesäuert, wenn man die genau richtig versteht! Auf so Lehrgängen für unterbelichtete "Manager" oder Personalheinis, oder solche Typen in Firmen wie dich, die solche Aufgaben übernehmen müssen, weil die für echte ernsthafte Aufgaben eigentlich nicht zu gebrauchen sind, wird natürlich nur derartiges Zeugs gefaselt. Und hört sich dann für sowas wie dich einfach gut und clever bis logisch an - stimmts? Wenn man in seinem bisher kurzen Berufsleben natürlich nur in einer Firma rumstolziert ist, und nichts anderes kennt, weder den Ablauf in Konzernen noch in Kleinstfirmen, auch noch nie selber eigenverantwortlich tätig war... kein Wunder was man so von dir hier liest. Partei- oder Polizeischule wäre nicht anders aufgebaut, denen fehlt auch ewig der Bezug zur Realität. Kraft deren Status können die sich das aber leisten, im Gegensatz zu dir, was du dir hier geleistet hast! Jetzt wird auch klar welche Probleme du eigentlich im zwischenmenschlichen Ablauf hast, du hälst dich für den Chef und Kommander, bist aber nur ein mitteldurschnittliches Würstchen. Deshalb sind dir Fachkräfte mit Courage und Anspruch auch ein Graus, denn denen kannst du nicht gegenhalten geschweige denn diese führen. Mit fachlichen wie menschlichen Schwächen oder ewigen Mankos hat man es dann eher schwer sich durchzusetzen oder ernst genommen zu werden. Solche Umstände waren schon vor zig Jahren die gängige Problematik z.B. beim Bund oder der Fahne. Wenn man von so jungen Bubis als 1. Vorgesetzte, ohne wirklichen Charakter oder Courage, kommandiert wurde. Die alten Hasen im GWD oder der Reserve mußten sich dann auch immer zurück halten und Schmunzeln, wenn die jungen Wilden mit den Balken auf der Schulter Chef spielen wollten oder es mußten. Solche ausgiebigen Prozedere gibt es aber heute leider nicht mehr, deshalb sind die meisten Jungster auch so hip und abgehoben bis sie auf den Boden der Realität zurück geholt werden. Manche Überflieger bleiben aber ewig in der Höhe schweben, so wie du, weil denen die Bodenhaftung verloren ging oder sie nie vorhatten diese kennen zu lernen. Mit Mitte bis Ende 30 sind das dann meist die, welche von Ihrer Flamme den Tritt oder Abschied bekommen. Dann zieh dich schon mal warm an für die Zukunft.
Rick McGlenn (rick-nrw) Datum: 03.12.2016 23:13 Meinst du, dass du ihm noch etwas beibringen kannst? Glaube eher das ist vertane Mühe - was Hänschen nicht lernt...lernt Hans nimmer mehr ... oder sehr schwer durch blutige eigene Erkenntnisse.
Niemand schrieb: > Dann zieh dich schon mal warm an für die Zukunft. Das wird Claymore wenig beeindrucken. Für den ist dein langer Post nur eine Herausforderung wieder kühne Theorien zu zelebrieren über Dinge die er glaubt zu wissen. Gefühlt wird es nicht viele Menschen geben, die da wirklich Bescheid wissen, aber unser aktienkompetenter Gelegenheits-Schaltschrankverdrahtender, mit frommen Wünschen über ein Millonenvermögen, wohl eher nicht. Der schneidet nämlich nur auf.
Jo S. schrieb: > Die reine Lehre gibt es nur in der realitätsfremden Lehre - in der > Realität jedoch nirgends. Trotzdem scheint hier jeder darauf abzufahren. Komisch. IchGlaubeEsNicht schrieb: > Und ich dachte, es könnte daran liegen, daß mehr Leute in München als in > Frankfurt/Oder wohnen wollen. So kann man sich täuschen. Ich habe ja nicht gesagt, dass es nicht so ist. Nur die reine Lehre lässt sich nicht anwenden. Preise können zum Beispiel auch ohne Steigerung der Nachfrage steigen. IchGlaubeEsNicht schrieb: > Am Markt gibt es nur einen Preis, nämlich den, den der Kunde zu zahlen > bereit ist. Ach, und du glaubst, die Leute denken sich "ach, ich ziehe jetzt aus München weg, weil die Wohung 50 Euro teurer ist als ich eigentlich bezahlen wollte"? IchGlaubeEsNicht schrieb: > Wenn du zur Kostendeckung 1000€ als Miete benötigst, der Kunde aber nur > 500 zahlen will, weil es z.B. genug billige Alternativen gibt Wenn es die billigeren Alternativen wegen einem Oligopol aber nicht gibt, hat man keine andere Wahl, außer weg ziehen. Und im Raum München muss man sehr weit weg ziehen, um aus 1000 Euro 500 zu machen. Nop schrieb: > Tust Du nicht. Du läßt Rhetorik aus der billigsten Grabbelkiste vom > Tisch. Wenn man inhaltlich nichts zu sagen hat, ist es ein uralter > Trick, stattdessen zu psychologisieren, WARUM der andere etwas sagt. Interessanterweise ist das die einzige Methode, mit der man meine Argumente regelmäßig begegnet. Übrigens: Ich habe nicht behauptet, dass ich stets und ständig nur sachlich bin. Natürlich werde ich auch mal persönlich, bei der enormen Fülle an persönlichen Angriffen und Psychospielen, die gegen mich eingesetzt werden. Nop schrieb: > würde es nichts dran ändern, daß in > Stellenanzeigen Maximum gefordert wird, aber im Gegenzug wenig geboten. Der springende Punkt ist nur, dass der Wortlaut der Stellenanzeigen überhaupt keine Rolle spielt. Das sind Standardfloskeln, genauso wie im Arbeitszeugnis. Es ist unglaublich dumm zu versuchen, aus Standardfloskeln irgendwelche realen Verhältnisse heraus zu lesen. Niemand schrieb: > War dir heut früh zu langweilig und hast dir damit eine Aufgabe für den > Tag gesucht? Wie war das mit dem psychologisieren? Niemand schrieb: > Mit abgedroschenen Phrasen das ganze Thema zumüllen Das hast du ganz gut gemacht, das stimmt. Und es geht weiter: Niemand schrieb: > Lügenpresse Niemand schrieb: > Du warst bisher in > noch keiner zweiten Firma beschäftigt, willst aber wissen wie die > Arbeitswelt anderswo aussieht? Woher weißt du denn, bei wie vielen Firmen ich beschäftigt war? Niemand schrieb: > Und das ist nicht nur meine Erkenntnis, da hat sich schon jemand anderes > gleichartig dazu geäußert! Besser Scheiße fressen, Millionen fliegen können sich nicht irren. Niemand schrieb: > Mit einem anderen User wurde das auch schon mal so durchexerziert Stimmt, da gab es mal den Michael S. Jo S. schrieb: > Jura ist für viele ein Verlegenheitsstudium. Das gilt heute für ein Ingenieursstudium teilweise auch. Gerade weil ja bekannt ist, dass die Jobchancen extrem gut sind. Jo S. schrieb: > Rechtsanwalt wäre toll (TV > RA-Serien) und wenn nicht, dann zumindest gute Aussichten auf einen > lebenslangen, relativ gut bezahlten Versorgungsposten beim Staat: > Regelbesoldung in A14 - damit kann man leben. So einfach ist das nicht. Viele landen am Ende nach einem 7 Jahre+ Studium als Sachbearbeiter in Unternehmen. Ein Job, den sie auch mit einer kaufmännischen Ausbildung oder einem 3jährigen BWL-Studium hätten machen können. Dann gibt es noch die "Wohnzimmerkanzleien". Nicht jeder Jurist wird ein hochbezahlter Beamter. Jo S. schrieb: > Aussichten für Lehrer in Bayern: > Grund- und Mittelschulen: hervorragend! > Realschulen: gut > Gymnasien: Mathe+Physik --> wie immer hervorragend > Deutsch+Geschichte --> wie immer schwierig > das war vor 30 Jahren so und jetzt immer noch Damit hast du aber auch nur ein Bundesland abgedeckt. Und es ist ja bekannt, dass immer mehr Lehrer nicht mehr fest angestellt werden und über die Sommerferien entlassen werden, nur um sie hinterher wieder einzustellen. Da ist Leiharbeit Kindergarten dagegen. Immerhin bestätigst du meine Feststellung, dass die Naturwissenschaftler unter den Lehrern immer noch am besten da stehen. Lehrer leiden außerdem immer unter einem starken Schweinezyklus. Von wegen da ändert sich seit 30 Jahren nichts. Jo S. schrieb: > Ärzte, Lehrer, Juristen Auch bei Ärzten gibt es Problem: 48h-Schichten in Krankenhäusern zu miesen Löhnen. Ständige Personalknappheit und das bei einer Arbeit, die direkt Menschenleben kosten kann. Wenn ihr den Privatarzt in München als Idealbild seht, müsst ihr auch den als Unternehmensberater selbstständig tätigen Ingenieur als Vergleich ziehen. Cyborg schrieb: > Wie der Arbeitsmarkt funktioniert kann er doch nur in seiner > 50-Mann-Klitsche als Zaungast beobachten und das war es dann > schon. Wie war das noch mal mit dem psychologisieren? Umgekehrt könnte ich fragen: Woher wollt ihr wissen wie das abläuft, wenn ihr nur die Seite der Bewerber kennt? Cyborg schrieb: > Der hat doch seid Jahren keine Bewerbung mehr geschrieben > und von da her ist der auch nicht betroffen, aber davon quatschen > was wo, wie und warum in der Wirtschaft passiert, das kann er. Es ist in diesem Fall ein riesiger Vorteil nicht betroffen zu sein, weil ich deshalb objektiv beobachten kann. Das ist etwas, was hier keinem anderen gelingt. Rick M. schrieb: > Aus einer Firmenhomepage mit Jobangeboten unter der Rubrik: "Über uns" - > ist in Bearbeitung! Ja, da würde ich mich vielleicht auch nicht bewerben. Aber das ist nicht die Normalität. Rick M. schrieb: > Gerne auch- wir sind ein Entwicklungsdienstleister mit der > Spezialisierung auf Automotiv, Industrie, Aeronautic, Energy, .... Damit wäre das ziemlich klar definiert. Rick M. schrieb: > Ausland ist groß, EU-Ausland oder weiter weg. > Das ist sehr verlockend, aber in vielen Fällen nicht immer zielführend > und preisgünstiger. Gibt es beides. Und nein, es lohnt sich nicht immer. Wenn man aber keine Alternative hat, ist ein Preisvergleich rein hypothetisch. Rick M. schrieb: > Hä? > Das Unternehmen muss doch wissen, welche Aufgaben ein Kandidat zu > erfüllen hat, idealerweise. Auch wenn das nicht immer zu 100% klappt. Nein. Man kann im Unternehmen immer Aufgaben umschichten, wenn sich die Teamstruktur verändert. Rick M. schrieb: > Man kann sich viel herleiten. > Hatte mal ein Stellenangebot, da passte alles - bis auf die letzte > Anforderung, letze Zeile, ganz unten. Ja stand das nun in der Stellenausschreibung drin oder nicht? Solche speziellen Anforderungen stehen natürlich in der Regel drin. Ausnahmen bestätigen die Regel. Rick M. schrieb: > Ist klar definiert - Ingenieur gesucht - Bezahlung Facharbeiter. Nicht wirklich. Rick M. schrieb: > Da gibt es ein paar gute, klar definierte, aber leider auch zu viele > miese, undefinierte und ohne klare Aussagen, wo wird wer gesucht. Ein kurzer Anruf kann das klären. Außerdem kann man eine Bewerbung in 10 Minuten schreiben. Ist also kein großer verlorener Aufwand. Niemand schrieb: > Welchen Schulabschluß hast du eigentlich, ein angeblicher Ing., der so > mieserabel wie du hier textet, ist für mich ein Aufschneider, mit nicht > mal Hauptschulabschluß. Wie war das nochmal mit dem psychologisieren? Niemand schrieb: > Jetzt wird auch klar welche Probleme du eigentlich im > zwischenmenschlichen Ablauf hast, du hälst dich für den Chef und > Kommander, bist aber nur ein mitteldurschnittliches Würstchen. Niemand schrieb: > Mit Mitte bis Ende 30 sind das dann meist die, welche von Ihrer Flamme > den Tritt oder Abschied bekommen. Auch ein übliches Vorgehen: Die eigenen Ängste und Unzulänglichkeiten auf jemand anders projizieren. Offensichtlich habe ich ja voll den Nerv getroffen, wenn du mit so einem Beitrag reagierst. Cyborg schrieb: > Gefühlt wird es nicht viele > Menschen geben, die da wirklich Bescheid wissen, aber unser > aktienkompetenter Gelegenheits-Schaltschrankverdrahtender, > mit frommen Wünschen über ein Millonenvermögen, wohl eher nicht. Wie war das nochmal mit dem psychologisieren? Interessant, dass hier alle das machen, was mir vorgeworfen wird.
Claymore schrieb im Beitrag #4815804: > Vielleicht schaue ich heute nachmittag wieder rein. Das versprechen hat keine 3 Minuten gehalten. Ansonsten vergiss es. Kein Bedarf an deinem Gesülze. Claymore schrieb im Beitrag #4815805: > Habt ihr an einem Samstag Abend nichts besseres zu > tun, als Euren Frust über mich auszulassen? Machst du doch selber, trotz Familie, die deiner Aufmerksamkeit gelten sollte, statt im Social Netwerk zu bashen.;-b
>Ach, und du glaubst, die Leute denken sich "ach, ich ziehe jetzt aus >München weg, weil die Wohnung 50 Euro teurer ist als ich eigentlich >bezahlen wollte"? Ist das der Restalkohol von deiner Samstag-Abend Fete? Oder einfach nur Verblösung? Du wirst es nicht glauben, es gibt Leute die aufgrund der hohen Mieten gar nicht erst nach München ziehen bzw wieder gehen. Ein Schulkamerad ist aus München wieder zurückgekommen. Trotz des niedrigeren Gehaltes hier hat er wegen der geringeren Mieten hier in der Region mehr netto übrig als in München. >wegen einem Oligopol aber nicht gibt, hat man keine andere Wahl, Was hindert jetzt dein geheimnisvolles Oligopol, die Preise in Frankfurt/Oder auf Münchener Niveau steigen zu lassen? >Habt ihr an einem Samstag Abend nichts besseres zu >tun, als Euren Frust über mich auszulassen? Wie armselig Sagt der, der praktisch den ganzen Samstag hier sein Gefasel verbreitet hat. >Und jetzt wird erstmal gemeinsam mit Frau und Kindern gefrühstückt, dann >geht es bei dem tollen Wetter weg zu einem kleinen Familienausflug. >Vielleicht schaue ich heute nachmittag wieder rein. Gestern war das Wetter doch auch schön, da hattest du mit deiner dich liebenden Familien doch einen Stadtbummel machen können. Btw. nur weil du jetzt einen halben Tag die Fingers still hältst, kann deine Familie immer noch auf deiner Einbildung beruhen. Ach so, ich begleite meine Freundin gleich auf ein Model-Shooting nach Mailand. Du bist doch Angestellter und kein Geschäftsführer in einer Firma die du angeblich selber gegründet hat. Könnte das daran liegen, daß dir deine Mitgesellschafter den GF-Posten aufgrund deines Unwissens in VWL und auch BWL einfach nicht zutrauen? >P.S.: Weil es Euch so brennend interessiert: Für den Beitrag habe ich >ca. 15 Minuten gebraucht. Das merkt man, du hättest dir besser mehr Zeit zum Denken nehmen sollen.
Claymore schrieb: > "Wohnzimmerkanzlei" Jeder angestellte Jurist mit Gerichtszulassung hat eine sogenannte "Wohnzimmerkanzlei", weil das Standesrecht eine eigene Kanzlei erfordert. Eigentlich geht es nur um eine Postadresse. Wenn ein Anwalt nur als Angestellter tätig sein möchte, nicht jedoch als freiberuflicher RA, dann verwendet er seine Wohnadresse. Diesen "Irrsinn" bezeichnet man scherzhaft als Wohnzimmerkanzlei. Ein Anwalt muß im Hauptberuf freiberuflich tätig sein. Ist er angestellt, so ist das nur nebenberuflich erlaubt, andernfalls würde er seine Zulassung verlieren. 100% als Angestellter ---> nebenberufliche Tätigkeit 0% als Freiberufler ---> hauptberufliche T. Warum? Weil es das Recht so vorschreibt. Amen
IchGlaubeEsNicht schrieb: > Trotz des niedrigeren Gehaltes > hier hat er wegen der geringeren Mieten hier in der Region mehr netto > übrig als in München. Mich wundert es ja auch, daß die Firmen sich da unbedingt ansiedeln wollen, obwohl sie deutlich mehr zahlen müssen (sowohl Löhne als auch Gebäudekosten). Im Vergleich z.B. zu Bremen kommen dann auch noch die ganzen katholischen Feiertage hinzu.
Claymore schrieb: > Jo S. schrieb: >> Aussichten für Lehrer in Bayern: >> Grund- und Mittelschulen: hervorragend! >> Realschulen: gut >> Gymnasien: Mathe+Physik --> wie immer hervorragend >> Deutsch+Geschichte --> wie immer schwierig >> das war vor 30 Jahren so und jetzt immer noch > > Damit hast du aber auch nur ein Bundesland abgedeckt. Und es ist ja > bekannt, dass immer mehr Lehrer nicht mehr fest angestellt werden Weil ich die gegenwärtigen Verhältnisse in Bayern kenne. Eine Verwandte mit 1. Staatsexamen beginnt am 6. Dez. als Aushilfslehrerin. Bereits nach 2 Wochen beginnen die Weihnachtsferien, die selbstverständlich bezahlt werden. Der befristete Vertrag läuft bis zum Beginn der Sommerferien, wenn ihr Referendariat losgeht - zum Start erstmal 6 Wochen Ferien. Später die Verbeamtung und anfangs gleich mal 6 Wochen bezahlte Ferien, weil das Schuljahr am Anfang der Ferien beginnt - alles andere wäre unsozial. ;) :) > Lehrer leiden außerdem immer unter einem starken Schweinezyklus. Bei Ing. ist der Zyklus viel massiver. > Von wegen da ändert sich seit 30 Jahren nichts. Bezieht sich auf die Fächerkombination. Für Lehrer gilt bereits eines der Fächer Mathe, Physik oder Chemie als Horror. Zwei davon ist Horror im Quadrat. Deshalb ist die Fächerkombination Mathe+Physik bei Lehramtsstudenten so gefürchtet. Wer´s schafft, wird Beamter.
Jo S. schrieb: > Eine Verwandte mit 1. Staatsexamen beginnt als Aushilfslehrerin. Die Arme muss sich mit Kindern von Anderen und (schlimmer noch) mit den Eltern dieser Kinder herumärgern. Um nichts in der Welt würde ich das machen.
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