MAX15062 liefert nicht, was das Datenblatt verspricht.

Gast #4813889
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Hallo,

habe vor einiger Zeit hier: Beitrag "Schaltregler Layout MAX15062" 
ein paar Fragen gestellt zum Layout des MAX15062.

inzwischen hab ich die Platine herstellen lassen. Klappt auch soweit. 
Nun
habe ich den Schaltregler mit einer Last getestet. (Sowohl PWM als auch
PFC)

Mit Vin = 12V schafft er 4,97V bis 260mA, bei 270mA sinkt die Spannung
auf 4,5V, bei 280mA streikt er. Die Diagramm im Datenblatt sagen aber,
er sollte die 300mA auch schaffen.

Schlimmer wird es, wenn ich die Spannung (Vin) erhöhe. Nutze ich
Vin=48V, macht er ab 240mA einen RESET bzw. wartet auf geringere Last.
Dh. 0V.

Nun überlege ich, woran dass liegt. Liegt es am Layout? Liegt es an den
von mir verwendeten Bauteilen?

Als Spule habe ich 
http://www.mouser.de/ProductDetail/Vishay/IDCS2512ER470M/?qs=/ha2pyFaduibGZJk7YerUzCL7BXjmyw2/2JKGh0CcmEVaLC5ajbKGw== 
verwendet

Würde mich über Hinweise sehr freuen...
Gast #4814047
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Franz schrieb:
> Die Spule verkraftet lt. Datenblatt 500 mA, wird dabei aber 30° wärmer
> als die Umgebung.
> Wenn Dein Regler einen guten Wirkungsgrad erreichen soll, brauchst Du
> eine Spule die wesentlich weniger verheizt...

Heißt auf deutsch die fehlenden 50 - 70mA bleiben in der Spule hängen?
#4814091
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Ich schliesse mich der Meinung von Franz an. Die Spule ist zu knapp 
dimensioniert! wir nehmen jeweils Spulen, die 2-4 mal den Laststrom 
stemmen können (Der Spitzenstrom in der Spule ist eh grösser wie der 
Laststrom). Zudem stellt sich die Frage, ob wirklich 47µH nötig sind. 
Bei dieser Induktivität hast du schon einen beachtlichen DC-Widerstand 
der Spule.

Die Leiterbahnführung ist nicht soo schlecht, aber eine GND-Plane 
darunter kann dir nochmals ein paar % Wirkungsgrad schenken.
Gast #4814140
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Dampf T. schrieb:
> Das Layout ist auch verbesserungswuerdig. Es scheint keine GND Plane zu
> haben. Bei einem Schaltregler sollte man nicht mal im Ansatz dran denken
> ohne GND Plane auszukommen

Aus dem oben verlinken Thread:

Lothar M. schrieb:
> Wozu brauchst du auf der Rückseite eine Masse? Zum Einkoppeln von
> Störungen? Der Regler kann doch toll einseitig ausgelegt werden.



Wie wäre es, wenn du "Dampf T." Begründest, warum GND auf der Rückseite?

Dampf T. schrieb:
> Wo der Strom nun haengenbleibt waere zu untersuchen. Miss mal etwas mit
> dem Scope rum.

Die Präzision deiner Aussagen ist nicht zu übertreffen.

Christoph Z. schrieb:
> Ich schliesse mich der Meinung von Franz an. Die Spule ist zu knapp
> dimensioniert! wir nehmen jeweils Spulen, die 2-4 mal den Laststrom
> stemmen können (Der Spitzenstrom in der Spule ist eh grösser wie der
> Laststrom). Zudem stellt sich die Frage, ob wirklich 47µH nötig sind.
> Bei dieser Induktivität hast du schon einen beachtlichen DC-Widerstand
> der Spule.

Eine größere Spule habe ich mir schon rausgesucht. Die 47uH sind aus dem 
Datenblatt von max. Die werden den Wert ja nicht aus reiner Willkür 
angegeben haben. Werde es aber mal mit einer kleineren Spule versuchen.
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #4814173
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Dampf T. schrieb:
> Das Layout ist auch verbesserungswuerdig.
In welcher Hinsicht? Wo genau?

> Es scheint keine GND Plane zu haben. Bei einem Schaltregler sollte man
> nicht mal im Ansatz dran denken ohne GND Plane auszukommen
Aus welchem Grund?
Eine wahllos "hingeflutete" Masse ist tendenziell eher eine Störantenne 
als ein Funktionsgarant. Besonders im Layout hier kann eine geflutete 
Masse nichts verbessern.

Ich würde sagen, das Layout ist hier nicht das Problem...
#4814278
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> Eine wahllos "hingeflutete" Masse ist tendenziell eher eine Störantenne
als ein Funktionsgarant.


Genau eine hingeflutete Masse ist immer besser als nichts. Und zwar oben 
wie unten. Jeweils immer schoen unten mit oben verbinden. Es duerfen 
auch ein zwei duzend Vias sein.

Allenfalls sollte man sich auch ueberlegen, ob die Spule nicht in die 
Saettigung kommt. Was geschieht wenn die Spannung erhoeht wird ? Die 
Pulsbreite geht zurueck. Der Ausgangsstrom bleibt aber derselbe, soll 
zumindest. Dh der Pulsstrom durch den Schalter wird groesser. Halbe 
Pulsbreite, doppelter Strom. Nun sollen 4.5V rauskommen, und 45V rein, 
das waere dann eine Pulsbreite von 10%, der Strom ist dann das 10 fache 
des Ausgangsstromes. Was macht der Kondenser am Eingang ? Das waere mal 
etwas zu messen. Ich sage nun einfach mal : C42 macht die 3A nicht.
Wo gehen die 3A hin, wenn sie aus dem C42 kommen wuerden ? Genau, in die 
Spule, als Peakstrom, waehrend 10% der Zeit. Eine kleine Spule ist da 
gesaettigt, der Strom steigt viel staerker an, da die Induktivitaet 
zusammenbricht. Bei hohen Spannungsverhaeltnissen duerfen die 
Induktivitaeten auch groesser sein. Es duerfen in diesem Fall auch 
2200uH sein. Und eben, sie muessen nicht fuer den mittleren Strom, 
sondern fuer den Peakstom ausgelegt sein.

"Einfach etwas rummessen" bedeutet sich alle Punkte anzusehen und sich 
zu ueberlegen ob die Signale dort einen Sinn ergeben.
Gast #4814286
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Dampf T. schrieb:
> und 45V rein

Der TO hat ein Problem bei 12V Eingangsspannung.

Dampf T. schrieb:
> der Strom ist dann das 10 fache
> des Ausgangsstromes

Falsch, der Eingangsstrom im Puls ist bei jeder Eingangsspannung gleich 
dem Ausgangsstrom.

Dampf T. schrieb:
> C42 macht die 3A nicht

Gut, daß der TO nur 300mA haben will.

Dampf T. schrieb:
> Es duerfen in diesem Fall auch
> 2200uH sein.

Man, man, man.

Dampf T. schrieb:
> muessen nicht fuer den mittleren Strom,
> sondern fuer den Peakstom ausgelegt sein

Na immerhin.  Soll niemand sagen, daß Du nur Müll geschrieben hättest.
Moderator (Firma: Titel) Persönliche Seite #4814486
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Dampf T. schrieb:
> Die Pulsbreite geht zurueck. Der Ausgangsstrom bleibt aber derselbe,
> soll zumindest. Dh der Pulsstrom durch den Schalter wird groesser. Halbe
> Pulsbreite, doppelter Strom.
Das ist aber eine krude Theorie.  Denn wenn der Strom durch die Spule 
annähernd konstant bleibt,  dann muss der Strom durch den in Reihe 
geschalteten Mosfet im MAX auch annähernd konstant sein.

> Nun sollen 4.5V rauskommen, und 45V rein, das waere dann eine Pulsbreite
> von 10%, der Strom ist dann das 10 fache des Ausgangsstromes.
Mal die kompakte Ausführung: das ist Unsinn.

Dampf T. schrieb:
> Wo gehen die 3A hin, wenn sie aus dem C42 kommen wuerden ?
Und weil durch die Spule und den in Reihe geschalteten MAX der Strom 
selbe annähernd konstante Strom fließt, wird auch nur maximal der selbe 
Strom dem C42 entnommen.

Und jetzt fehlt mir eigentlich nur noch die Erklärung für deine 
Masseflächenaffinität...

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