Forum: Offtopic Röhrenmodelle in LTSpice, bes. Gitterstrommessung


von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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@ User <oldeurope>:
OXI T. schrieb:
> Es ist übrigens gegen die Forenregeln hier
> über Schaltungen aus Jogis Röhrenbude zu diskutieren.

Dazu hätte ich von dir oder den Mods gerne eine belastbare Quelle 
(angesichts zweier anderer Threads über Modulation und Teilchenphysik 
;-)

OXI: Aber bitte sauber.
> Beitrag "Re: Lt spice , Gitterstrom messen bei Roehrenmodellen u > Schaltungen"
> Mit Bauteilebezeichnungen wie im Originalschaltbild
Y> http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Roessl...
> und european resistor.

Habe ich gerne gemacht, weil ich ja weiß, dass bei den echten 
Audiophilen der Klang des fertigen Gerätes schon unerträglich leidet, 
wenn man in der Simulation nicht die korrekten - d.h. dem Ort 
zugeordneten - Schaltzeichen verwendet. Ein europäischer Widerstand 
klingt nämlich ganz anders als ein amerikanischer.

Vorher kontaktiere ich aber den Autor bei Jogi, um gemäß dem dortigen 
Impressum sicherzugehen, dass er mit meinen Veränderungen einverstanden 
ist.

von oldeurope O. (Gast)


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Günter R. schrieb:
> Vorher kontaktiere ich aber den Autor bei Jogi, um gemäß dem dortigen
> Impressum sicherzugehen, dass er mit meinen Veränderungen einverstanden
> ist.

Seitens der Röhrenbude kein Problem.
Jogis Standpunkt dazu kannst Du in der
Jochen_copyright.JPG nachlesen.

Beitrag "Re: Lt spice , Gitterstrom messen bei Roehrenmodellen u Schaltungen"

https://www.mikrocontroller.net/attachment/314369/Jochen_copyright.JPG

Günter R. schrieb:
> Habe ich gerne gemacht

Bitte noch die asc einstellen, dann schaue ich gerne
mal drüber.

Hier noch ein funktionierender Link zur
Schaltung in der Röhrenbude:
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Roessler-PP-Neu/Beschreibung.htm

LG
old.

von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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OXI T. schrieb:
> Seitens der Röhrenbude kein Problem.

Deine Meinung, aber der Artikel, den ich in der Form  stark 
verändert habe, stammt von einem Autor Roeßler und nicht vom 
Jogi-Forum. Insofern gilt der Autorenvorbehalt und hat Vorrang. Selbst 
einfache Zitierfehler können bereits Doktortitel beschädigen, wie wir 
alle nur zu gut wissen ;-) Da du ja offenbar auch nicht mehr beim 
Jogi-Forum geduldet bist, scheint mir mein Vorgehen der formal bessere 
Weg als deiner Pauschalaussage zu vertrauen. Und vielleicht möchte der 
Autor noch Verbesserungen erwähnen, wer weiß, und von meinen Fehlern 
ganz zu schweigen.

OXI T. schrieb:
> Bitte noch die asc einstellen, dann schaue ich gerne
> mal drüber

Die hat sich mit geändert, folgt, wenn der Autor sein placet gegeben 
hat.

-----------------

Wo finde ich was zu Deiner Feststellung, dass es hier im Forum ein 
Diskussionsverbot zu Themen aus Jogis Röhrenforum gibt? Bitte 
nachreichen.

von oldeurope O. (Gast)


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Du darfst jede Schaltung in LTspice simulieren
und die Simu hier im Forum veröffentlichen.
Ist auch schon x-fach hier passiert.
Eine Quellenangabe sollte aber nicht fehlen.

Mit der Veröffentlichung bei Jogi hat der Autor
seine Rechte an Jogi abgetreten. Es gelten
Jogis Gesetze die Du ja gelesen hast.

Günter R. schrieb:
> Wo finde ich was zu Deiner Feststellung, dass es hier im Forum ein
> Diskussionsverbot zu Themen aus Jogis Röhrenforum gibt?

Bisher durfte ich das nicht. Entsprechende Beiträge wurden
immer gelöscht. Mich wundert, dass der Thread überhaupt soweit
gekommen ist. Also lassen wir es doch mal drauf ankommen.

LG
old.

von oldeurope O. (Gast)


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OXI T. schrieb:
> Also lassen wir es doch mal drauf ankommen.

Erledigt:
Beitrag "Re: Lt spice , Gitterstrom messen bei Roehrenmodellen u Schaltungen"

Was macht Ihr jetzt?
Löschen?
Raute?
Kuhfladenpostings?

Oder kommt da jetzt mal eine echte Schaltungsdiskussion
auf? Die Hoffnung stirbt zuletzt und wir haben auch bald
Weihnachten. :-)

LG
old.

von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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OXI T. schrieb:

>
> Mit der Veröffentlichung bei Jogi hat der Autor
> seine Rechte an Jogi abgetreten. Es gelten
> Jogis Gesetze die Du ja gelesen hast.
>
Hmm, ja, habe ich und lese in Jogis Impressum unter Urheberrecht

Die durch den Seitenbetreiber erstellten Inhalte und Werke auf diesen 
Seiten unterliegen dem deutschen Urheberrecht. Die Vervielfältigung, 
Bearbeitung, Verbreitung und jede Art der Verwertung außerhalb der 
Grenzen des Urheberrechtes bedürfen der schriftlichen Zustimmung des 
jeweiligen Autors bzw. Erstellers...

Deswegen: Bist du sicher in deiner Meinung? Ich halte mich mal lieber an 
Obiges und frage vorher nach. Sei mal ehrlich: Wie würdest du reagieren, 
wenn einer falsch aus deinen vielen Blogs zitiert oder dadrin was 
verdreht?

Facts are sacred, comment is free.

von oldeurope O. (Gast)


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Günter R. schrieb:
> Wie würdest du reagieren,
> wenn einer falsch aus deinen vielen Blogs zitiert oder dadrin was
> verdreht?

Das ist ja in der Röhrenbude passiert.
Jogis Meinung kennst Du nun.

In einem anderen Forum gab es eine Fakesimu aus einem
Blog von mir. Habe die Fakesimu korrigiert um den
Leuten dort zu helfen.
Mir wurde Urheberrechtsbruch am Fake vorgeworfen.

Hast Du denn vor eine Fakesimu der Schaltung zu
machen? Und willst Du Dir das genehmigen lassen?

Arbeite doch besser korrekt nach bestem Wissen und Gewissen.
Mache vorher einen Screenshot der Schaltung!

Industrieschaltungen werden ohne Wenn und Aber diskutiert.
Aber wenn es um Eure Forengötter geht, kommt das
Urheberrechtsgehampel. Ihr messt mit zweierlei Maß.

Wenn Jemand korrekt und mit Quellenangabe zitiert
ist das für mich ok. Wenn ich mich dann sogar noch
äußern darf, ein schöner Traum.
Was nudels93 gemacht hat, finde ich so nicht ok,
weil er harte Worte ohne eigene Verbesserungsvorschläge
gebracht hat.
Deshalb habe ich mich für den Urheber eingesetzt.
Andererseits kann der Autor aus der Röhrenbude hier
auch selbst schreiben.

LG
old.

von Günter R. (guenter-dl7la) Benutzerseite


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OXI T. schrieb:
> Das ist ja in der Röhrenbude passiert.
> Jogis Meinung kennst Du nun.

Finde sein Impressum völlig in Ordnung.

>
> In einem anderen Forum gab es eine Fakesimu aus einem
> Blog von mir. Habe die Fakesimu korrigiert um den
> Leuten dort zu helfen.
> Mir wurde Urheberrechtsbruch am Fake vorgeworfen.

Kenne diesen und deinen Fall nicht, die hatten u.U. je nach Forenregeln 
aber evtl. Recht. Genau das vermeide ich, wenn ich den Autor frage.

>
> Hast Du denn vor eine Fakesimu der Schaltung zu
> machen? Und willst Du Dir das genehmigen lassen?

Ich habe auf deinen Wunsch das Bild schöner gemacht, oder hast du im 
Feiertagsstress schon so ein schlechtes Gedächtnis? Es ist völlig klar, 
das in den Zick-Zack-Symbolen der amerikanischen Widerstände der Strom 
hin-und hergeschleudert wird. Man sieht das schon in der FFT ab 40 kHz, 
so dass das ganze Klangbild verhunzt wird. Nur mit europäischen 
Widerständen kann man bessere Verstärker bauen, (muss ich mich andauernd 
wiederholen?). Da du als Meister der Rundfunk-und Fernsehtechnik mit 
Ladengeschäft mit deinen Fachkenntnissen und Lebenserfahrung hier den 
meisten Forenteilnehmern sowieso einer der besten - wenn auch verkannten 
- Ratgeber bist, war das eine unverzichtbare Verbesserung des optischen 
Eindrucks. Selbstverständlich habe ich nichts elektrisch geändert.

>
> Arbeite doch besser korrekt nach bestem Wissen und Gewissen.

Natürlich mein höchstes Ziel, aber wer arbeitet, macht Fehler. Nur der 
Originalautor kann das beurteilen, daher Kontrolle durch ihn wie im 
Impressum. Das hast du ja in deinem Beispiel auch machen müssen, weil 
sie dich frecherweise vorher nicht gefragt haben und hinterher noch 
beleidigt. So geht das nicht.

von oldeurope O. (Gast)


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Du machst das geschickt. Jede Antwort verdreht den Sinn des Textes.

Mit dem neuen Schaltungsvorschlag, der die von nudels93
angesprochenen Fehler behebt,
Beitrag "Re: Lt spice , Gitterstrom messen bei Roehrenmodellen u Schaltungen"
hat sich die Schaltung aus Jogis Röhrenbude längst erledigt.

LG
old.

von oldeurope O. (Gast)


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Also ich bin positiv überrascht. Eure Paraphase durfte
ich schonmal retten. Ich helfe gern, das ärgert ... .

Im Hintergund wird simuliert bis zum Abwinken.
Da läuft das volle Programm bis zu Klirrspektrenanalysen.

Ein paar Trolle und Sockenpuppen halten den Thread oben.
Manchmal gibt es Steilvorlagen für Antworten die ich gut
nutzen kann.
nudels93, der über mangelnde Mitarbeit in Foren
meckert, die Diskussion aber angeleiert hat,
arbeitet nicht mit.

LG
old.

von oldeurope O. (Gast)


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Die Simu mit den 6C33c hat gesessen:
Beitrag "Re: Lt spice , Gitterstrom messen bei Roehrenmodellen u Schaltungen"
dl7la wirft erfolglos eine Nebelkerze.

Raute.

Mit keine Langeweile aufkommt,
zwischendurch mal einen 'snocky' simuliert.

Beitrag "Re: Lt spice , Gitterstrom messen bei Roehrenmodellen u Schaltungen"

Fein, McCoy liest hier mit:

http://www.jogis-roehrenbude.de/forum/forum/forum_entry.php?id=164206&page=0&category=0&order=last_answer

Schön zu sehen wie er jetzt stückweise zurückpaddelt.

Frohe Weihnachtsfeiertage wünscht Euch
oldeurope.

von Bernd G. (Gast)


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Geht doch bitte woanders spielen.

von oldeurope O. (Gast)


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OXI T. schrieb:
> Schön zu sehen wie er jetzt stückweise zurückpaddelt.

Irrtum.
Das hat er gar nicht nötig, weil er sich auf Euch verlassen
kann, dass Ihr nur am Rand steht und zuschaut.

User snocky hat die Schaltung, die mit ein paar Handgriffen
funktioniert,
Beitrag "Re: Lt spice , Gitterstrom messen bei Roehrenmodellen u Schaltungen"
in den Sack gehauen und ist fix und alle.

Zitate:
>> ...ich habe die besprochenen Tests ebenfalls durchgeführt
>> und ich bin keinesfalls dran interessiert hier meine
>> Ehre zu retten oder recht zu behalten sondern schreibe
>> die volle Wahrheit. ...
>> Dies war wie gesagt mein letzter Eintrag.

Was habt Ihr mit dem Mann gemacht? Zu Weihnachten!
Warum helft Ihr, die Ihr dort schreiben dürft, snocky nicht?

Besonders teuflisch kommt mir dieser User, der sich auf
seiner Webseite Sauerampfer nennt.
Tut erst hilfsbereit um den User snocky dann gleich zwei
mal richtig in die Irre zu treiben:

>> 2. Der Arbeitspunkt der Triode: ist die PCL 86-Triode
>> nicht eine halbe ECC 83 ? Daran habe ich mich orientiert
>> und den Kathodenwiderstand von 100 bzw. 135 Ohm auf 1 k
>> erhöht. Das ist dort typisch.

Diese "Behandlung" wird an snocky, wie an vielen anderen
Usern vor ihm, ganz sicher nicht spurlos vorbeigehen.

Bernd G. schrieb:
> Geht doch bitte woanders spielen.

http://commentatroehrenbude.blogspot.de/

LG
old.

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