Hallo, ich habe eine Frage zu Induktivitäten. Für ein Projekt mit Temperaturregeleung soll ein Peltierelement mittels Vollbrücke stufenlos geregelt werden. Da es aus mehreren Gründen sehr schlecht ist ein Peltierelemnt mit starkem Stromrippel zu betreiben würde ich sehr gerne eine Drossel zur Stromglättung verbauen. Die PWM Frequenz beträgt circa 50-100kHz und der maximale Strom durch die Drossel und das Peltierelement 12A. Meine Simulationen haben ergeben, dass ich mit einer Induktivität von 100uH einen noch akzeptablen Stromrippel von 2.3A hinbekomme. Leider ist es sehr schwer solche Spulen zu finden, es sei denn diese sind explizit als Netzdrossel spezifiziert. Um ein Beispiel zu nennen: https://www.conrad.de/de/netzdrossel-tht-1510-2-mh-13-m-133-a-wuerth-elektronik-744831020133-1-st-1514499.html Wenn man sich das Datenblatt ansieht, hat diese bei 100kHz im Differential mode eine vernachlässigbare Dämpfung, der DC - Widerstand ist noch im grünen Bereich (26mOhm) und auch sonst springt nichts ins Auge, was dagegen sprechen würde. Daher meine Frage, wo ist der Hacken oder, noch besser, spricht etwas dagegen diese in meiner Anwendung zu verwenden? Viele dankbare Grüße, Stefan
@Stefan B. (Gast) >Die PWM Frequenz beträgt circa 50-100kHz und der maximale Strom durch >die Drossel und das Peltierelement 12A. Meine Simulationen haben >ergeben, dass ich mit einer Induktivität von 100uH einen noch >akzeptablen Stromrippel von 2.3A hinbekomme. Könnte passen. >Leider ist es sehr schwer solche Spulen zu finden, es sei denn diese >sind explizit als Netzdrossel spezifiziert. >Um ein Beispiel zu nennen: >https://www.conrad.de/de/netzdrossel-tht-1510-2-mh... Das sit eine GLEICHTAKTdrossel, KEINE Speicherdrossel. Siehe Spule. >Daher meine Frage, wo ist der Hacken oder, noch besser, spricht etwas >dagegen diese in meiner Anwendung zu verwenden? Sie ist vollkommen ungeeignet wie sie erstens bei wenigen mA Gegentaktstrom in Sättigung geht und der Kern relativ verlustbehaftet ist. Kauf die einen passenen Kern + Wickelkörper und wickel dir selber eine Drossel.
Darisus bietet Speicherdrosseln an, Beispiel: https://www.darisusgmbh.de/shop/product_info.php/info/p8199_DPU100A10-----Drossel-100uH--10A.html Vielleicht reicht ja 10A
Ohne Ahnung zu haben, hab ich mal bei TME geschaut: http://www.tme.eu/de/katalog/transformatoren-und-kerne_100440/#id_category=100345&search=drossel&s_field=accuracy&s_order=DESC&visible_params=2%2C568%2C10%2C2717%2C38%2C370%2C566%2C580%2C142&used_params=370%3A24608%2C24613%3B566%3A25258%3B könnte davon eine was sein?
https://www.reichelt.de/bis-82-H/L-PISR-4-7-/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=73062&GROUPID=7226&artnr=L-PISR+4%2C7%C2%B5&SEARCH=PISR%2B100u Entweder sowas (ggf. mehrere in Reihe schalten) und/oder mit der PWM Frequenz hochgehen. Alternativ Ringkern + selbst wickeln wie bereits vorgeschlagen. Sowas: https://www.reichelt.de/Amidon-Eisenpulver-Ringkerne/T-106-26/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=32305&GROUPID=3186&artnr=T+106-26&SEARCH=T106 Und dann mit dem mini-Ringkernrechner gucken ob Erwärmung und Flussdichte passen. Bei 100kHz reicht Kupferlackdraht.
Die 4,7µH - Variante der PISR sättigt aber schon bei 12A. Bis 15A (also ausreichend, da I + 1/2 delta-I = 14,3A) gingen die 3,3µH PISR. Aber für 100µH müßte man 30 Stück in Reihe schalten... THOR schrieb: > Sowas: > https://www.reichelt.de/Amidon-Eisenpulver-Ringkerne/T-106-26/3/index.html?ACTION=3&LA=446&ARTICLE=32305&GROUPID=3186&artnr=T+106-26&SEARCH=T106 Auch viel zu klein für 100µH bei 15A. Hast Du einen größeren Pulver-Ringkern, oder einen alten E- oder ETD-Kern aus einem PC-Netzteil? Mit (also minimal ab) E42 oder ER42 bzw. ETD49 (oder besser größer) ab 3mm Luftspalt sollte das gehen. Größer = besser, da weniger Luftspalt nötig, und wegen resultierender höherer gescherter Permeabilität weniger Windungen. (Wenn Kern ohne Luftspalt im Mittelschenkel (also z.B. von Gegentakt-Trafo), dann Kernhälften mit 1,5mm Abstand auf allen 3 Schenkeln montieren - ergibt auch 3mm.) L-Meter vorhanden? Sonst muß man die Windungszahl auch vorher bestimmen. (Ungefähr sollte man das sowieso.) Und ja, es tut auch Lackdraht. Obwohl HF-Litze besser wäre, kann man Drosseln bei etwas (ein wenig aber nur) höheren Frequenzen noch sinnvoll mit Lackdraht bauen, als Trafos. Gut, 100kHz sind jetzt nicht sooo viel. Aber ich würde wenigstens mehrere dünnere Drähte nehmen, statt einem dicken.
Da TME schon weiter oben genannt wurde noch der Nachtrag: die haben auch ziemlich große Kerne UND Wickelkörper. Leider nur ohne Luftspalt, muss man selbst fitscheln.
Upps, ich habe übrigens 2,3A als "halben Ripple" eingetragen, da oben... sorry. ^^ Boris O. schrieb: > Leider nur ohne Luftspalt Ausreichend Luftspalt (also "original" im Mittelschenkel, ohne selbst durch alle Schenkel einen Luftspalt machen zu müssen - der genau deshalb übrigens nur halb so groß sein dürfte) gäb´s beim ETD59 hier: https://www.spulen.com/ferrit-metallpulverkerne/etd-kerne/etd-59.html Einen vom Bild links, einen vom Bild rechts. Und im selben Shop gibt´s auch das nötige Zubehör: Passender liegender Spulenkörper mit mehreren Lötpins, dazu noch zwei Klammern... alles unter: https://www.spulen.com/spulenkorper-und-zubehor/spulenkorper-fur-etd-kerne.html ...und zwar der vor-vor- und der vor-letzte Artikel (also bei 12 Artikeln pro Seite dann auf Seite 3). Eine adäquate Lösung... Bei dem recht großen ETD59 reichen nämlich schon 2mm Luftspalt (Gap), damit er viel Strom tragen kann. Und 100µH wären dank des noch ziemlich hohen A_L-Wertes bei 2mm Gap (311nH/Wdg.²) schon mit 18 Wdg. zu machen. Einfach nachrechnen: 100000nH / [311nH / Wdg.²] = ca. 322,5 Wdg.² ; Quadratwurzel daraus ist knapp unter 18 ---> aufrunden. Noch dazu kann man gut und gerne eine höhere Induktivität wählen: Eigentlich darf man hier (!) beim ETD59 mit 2mm Gap lockerst (!) bis zu ca. 25 Windungen gehen (Induktivität dann knapp unter 200µH) - denn der Sättigungsstrom wäre dann immer noch über 14A ... Und da ja der mittlere Strom doch nur 12A sein soll, und der Ripple mit 200µH nicht mehr 2,3A, sondern noch geringer ist/wäre, wäre die Sicherheits- Marge immer noch bei weitem ausreichend. Man könnte sogar noch ein Stückchen über 200µH hinaus gehen - nur eben nicht zu weit. (Wäre I + 1/2 delta I nur exakt 12A, wären sogar über 250µH drin... theoretisch. Geht natürlich nicht, wenn der mittlere Strom 12A sein soll.) Ich meine ja nur, denn ich habe sonst auf die Schnelle keinen anderen Kern mit ausreichend Luftspalt gefunden, der so billig zu haben wäre. Und außerdem noch die Möglichkeit, zu wickeln, wie Du Lust hast... ...vor allem, weil mit sinkendem Ripple das Pelztierchen effizienter und langlebiger wird. (Man kann auch mehrere Drähte parallel wickeln, und die dann je nach Anwendung parallel oder seriell verschalten - um damit irgendwann andere Leistungsklassen (bis zu doppelt bei 100µH) zu betreiben. Mit dem selben Bauteil. Zwei parallel ergibt doppelten Strom, zwei seriell ergibt vierfache Induktivität. Wie gesagt, gehen auch mehr als zwei - und man könnte sogar Anzapfungen machen.) Oder ... Du guckst nochmal hier, denn ich habe bei TME noch mal genauer nach passenden Drosseln gesucht (oberste bitte ignorieren - ist eine Gleichtaktdrossel, ließ sich aber nicht parametrisch ausfiltern): http://www.tme.eu/de/katalog/#id_category=100345&search=drossel&s_field=accuracy&s_order=DESC&visible_params=566%2C370%2C2%2C568%2C2717%2C10%2C38%2C580%2C572&used_params=370%3A24611%2C24612%2C24613%2C24777%3B566%3A25258%2C27151%2C26283%2C25328%3B580%3A2311%3B Du siehst, da sind Induktivitäten von 100µH bis 220µH bei Strombelastbarkeiten von 15A bis 30A - such Dir was aus. Wenn Du alle (Nr. 2 - 6 auf Seite) bestellst, bist Du ähnlich flexibel, wie mit selbst gewickelter Drossel. ^^ Quatsch - mach, wozu Du lustig bist. ;-)
Warum lernt man das kleine Einmaleins des Spulenwickelns nicht schon im ersten Schuljahr? Davon hätte man doch etwas fürs Leben gehabt. Drosseln und Transformieren braucht man ja immer wieder mal... MfG
Christian S. schrieb: > Warum lernt man das kleine Einmaleins des Spulenwickelns nicht > schon im > ersten Schuljahr? Davon hätte man doch etwas fürs Leben gehabt. Drosseln > und Transformieren braucht man ja immer wieder mal... > > MfG Man lernt in der Schule Mathematik und Physik, das muss reichen.
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.