Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Current Transformer max. Strom


von Stefan (Gast)


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Hallo,

Was passiert wenn man bei diesen Transformern mehr als den Angegebenen 
Strom durchlaesst.

Werden die kaputt?

Ich frage da ich lediglich paar Ampere messen will und alles drueber 
also overcurrent ansehe, dennoch sollte nichts passieren wenns mehr 
wird.

LG

von Falk B. (falk)


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@Stefan (Gast)

>Was passiert wenn man bei diesen Transformern mehr als den Angegebenen
>Strom durchlaesst.

Der Ausgang folgt nicht mehr linear dem Eingangsstrom.

>Werden die kaputt?

Nein.

>Ich frage da ich lediglich paar Ampere messen will und alles drueber
>also overcurrent ansehe, dennoch sollte nichts passieren wenns mehr
>wird.

Passt schon. Wenn deine Meßspannung < 500mV ist, kannst du deinen Shunt 
mit 2 antiparallelen Dioden in der Spannung begrenzen.

von MaWin (Gast)


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Stefan schrieb:
> Werden die kaputt?

Nein. Der Kern feht in Sättigung und der Ausgang folgt nicht mehr dem 
Messsignal, wie Falk schrieb. So lange der durchgesteckte Draht nicht 
glüht und das Plastik schmilzt ist nichts zu befürchten. Magnetisiert 
der hohe Strom aber umliegende Blechteile, gibt es danach dauerhafte 
Messfehler.

von Trollmich (Gast)


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MaWin schrieb:
> Stefan schrieb:
> Werden die kaputt?
>
> Nein. Der Kern feht in Sättigung und der Ausgang folgt nicht mehr dem
> Messsignal


Wie das? Der Strom der sekundärwicklung kompensiert soch den 
magnetischen Fluss der primär-schliefe.

von Falk B. (falk)


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@Trollmich (Gast)

>> Nein. Der Kern feht in Sättigung und der Ausgang folgt nicht mehr dem
>> Messsignal


>Wie das? Der Strom der sekundärwicklung kompensiert soch den
>magnetischen Fluss der primär-schliefe.

Aber nicht wenn der Kern in Sättigung ist. Dann wirkt der Kern nur noch 
als Luftdrossel und 99% des Eingangsstroms gehen in das Magnetfeld, 
Transformation praktisch Null.

von Trollmich (Gast)


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Aber der Kern kann doch nur dann in Sättigung kommen, wenn ein 
gleichanteil vorhanden ist oder die sekundärwicklung offen ist, im 
Normalfall beides nicht zurreffend.

von MaWin (Gast)


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Trollmich schrieb:
> Aber der Kern kann doch nur dann in Sättigung kommen, wenn ein
> gleichanteil vorhanden ist oder die sekundärwicklung offen ist, im
> Normalfall beides nicht zurreffend.

Nach deiner Theorie könnte man Leistungstrafos mit ganz kleinem Kern 
bauen, Hauptsache der Draht bleibt dick genug.

Daran ist offensichtlich etwas falsch.

von Trollmich (Gast)


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MaWin schrieb:
> Trollmich schrieb:
> Aber der Kern kann doch nur dann in Sättigung kommen, wenn ein
> gleichanteil vorhanden ist oder die sekundärwicklung offen ist, im
> Normalfall beides nicht zurreffend.
>
> Nach deiner Theorie könnte man Leistungstrafos mit ganz kleinem Kern
> bauen, Hauptsache der Draht bleibt dick genug.
>
> Daran ist offensichtlich etwas falsch.

Ist nicht meine Theorie, sondern die von Maxwell. Außerdem: 
stromgeführt(stromwandler) != Spannungsgeführt (leistungstrafo)

von Michael B. (laberkopp)


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Trollmich schrieb:
> Ist nicht meine Theorie, sondern die von Maxwell. Außerdem:
> stromgeführt(stromwandler) != Spannungsgeführt (leistungstrafo)

https://de.wikipedia.org/wiki/Stromwandler

Die Theorie, daß im Stromwandlerstrafo die Spannung je Windung 0 wäre, 
ist falsch. Selbst wenn man nicht mit Bürdewiderstand arbeitet, sondern 
mit Transimpedanzverstärker, also 0V an den Ausgangsklemmen, ist im Kern 
eine Spannung nötig, um den Strom durch den dünnen Draht der 1000er 
Sekundärwicklung zu treiben.

von Trollmich (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Trollmich schrieb:
> Ist nicht meine Theorie, sondern die von Maxwell. Außerdem:
> stromgeführt(stromwandler) != Spannungsgeführt (leistungstrafo)
>
> https://de.wikipedia.org/wiki/Stromwandler
>
> Die Theorie, daß im Stromwandlerstrafo die Spannung je Windung 0 wäre,
> ist falsch.

Das habe ich auch nicht behauptet.

von Falk B. (falk)


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@Trollmich (Gast)

>> Nach deiner Theorie könnte man Leistungstrafos mit ganz kleinem Kern
>> bauen, Hauptsache der Draht bleibt dick genug.
>
>> Daran ist offensichtlich etwas falsch.

>Ist nicht meine Theorie, sondern die von Maxwell.

Kaum.

> Außerdem:
>stromgeführt(stromwandler) != Spannungsgeführt (leistungstrafo)

Nicht ganz. Der Stromwandler wird quasi mit Konstantstrom gespeist, hat 
aber dennoch eine sehr kleine Eingangsklemmenspannung und demzufolge 
einen Magnetisierungsstrom. Wenn das Spannungs-Zeit Integral zu groß 
wird, sättigt auch der Kern einens Stromwandlers. Siehe 
Stromwandler.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Trollmich schrieb:
> MaWin schrieb:
>
>> Nach deiner Theorie könnte man Leistungstrafos mit ganz kleinem Kern
>> bauen, Hauptsache der Draht bleibt dick genug.
>
> Ist nicht meine Theorie, sondern die von Maxwell.

Zieh Maxwell da nicht mit rein! Der Mann ist tot, kann sich also nicht 
wehren. Wahrscheinlich rotiert er aber im Grab, ob deines unverschämten 
Mißbrauchs seiner Ideen.

Und bevor du das nächste Mal eine Theorie zitierst, stell sicher, daß du 
sie auch verstanden hast.

von voltwide (Gast)


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Kein Stromwandler kann einen idealen Kurzschluß bieten. Von daher gibt 
es eben auch keine 100% Kompensation des Magnetflusses.
Theorie != Praxis

von Trollmich (Gast)


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Axel S. schrieb:
> Trollmich schrieb:
> MaWin schrieb:
>
> Nach deiner Theorie könnte man Leistungstrafos mit ganz kleinem Kern
> bauen, Hauptsache der Draht bleibt dick genug.
>
> Ist nicht meine Theorie, sondern die von Maxwell.
>
> Zieh Maxwell da nicht mit rein! Der Mann ist tot, kann sich also nicht
> wehren. Wahrscheinlich rotiert er aber im Grab, ob deines unverschämten
> Mißbrauchs seiner Ideen.
>
> Und bevor du das nächste Mal eine Theorie zitierst, stell sicher, daß du
> sie auch verstanden hast.

Meine fresse, kannst du dein maul weit aufreißen. Aber was kannst du 
sachlich zur Diskussion / Erklärung der Zusmmenhänge beitragen?

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