Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Schutzschaltung für gekapseltes Ventil


von F. S. (skripter)


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Ich habe mehrere Ventile die ich schnellst möglich schalten muss. Nun 
habe ich mir diesen Beitrag hier: 
Beitrag "Magnetventil schneller schalten"
Schon durchgelesen und möchte bei meiner Schaltung ebenfalls eine 
Z-Diode einfügen um ein schnelleres abfallen zu realisieren.

Nun zu meinem Problem. Das Ventil (von SMC) ist gekapselt und hat 
bereits eine Freilaufdiode und eine LED eingebaut. Ist es möglich die 
Z-Diode wie im angehangenen Schaltplan einzufügen ohne dass es Probleme 
mit den anderen Bauteilen gibt?
Angesteuert werden die Ventile über eine Beckhoff EL2004 Karte mit 24V 
DC. Die Spule selbst hat 0,5W.

: Bearbeitet durch User
von Route_66 H. (route_66)


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Florian J. schrieb:
> Schon durchgelesen und möchte bei meiner Schaltung ebenfalls eine
> Z-Diode einfügen um ein schnelleres abfallen zu realisieren.

Das funktioniert in deiner Schaltung so aber nicht!
Nochmal durchlesen.

von F. S. (skripter)


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Edit: Hatte den Falschen Beitrag verlinkt, ist nun behoben.

Die Vermutung, dass es nicht klappt, hatte ich ja bereits, deswegen ja 
dieser thread hier. Eine Erklärung woran es scheitert, wäre noch sehr 
nett.

von Der Andere (Gast)


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F. S. schrieb:
> Eine Erklärung woran es scheitert, wäre noch sehr

Ist doch klar, der Strom fliesst ab einer Gegenspannung der Relaisspule 
von ca. 0,7-1V durch die interne Diode.
Damit der Strom durch die Z-Diode fliessen würde müsste das Relais einen 
Gegenspannung aufbauen, die größer als die Z-Spannung ist.
Aber das verhindert zusätzlich auch noch die interne 
Verpolungsschutzdiode.

Lösung ist die Verpolungschutzdiode und interne Freilaufdiode zu 
entfernen.

von F. S. (skripter)


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Ok, schon einmal Danke für die Erklärung!

Es gäbe das Ventil auch noch als Bipolare Ausführung, wäre dort das 
einfügen der Zener Diode möglich?

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Eher nicht. Wie es ausschaut, soll das ein Varistor intern sein. Kannst 
du extern nichts mehr machen.

von Clemens S. (zoggl)


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Oh großer Meister, dein Untertan bittet gnädigst um einen weiteren 
Happen Information. Welches Ventil möchtet ihr denn in eurer 
unbegrenzten Weisheit einsetzen? Der Hofschlosser SMC verfügt über zwei 
Ventile. welches der beiden soll es sein?


DANKE

von F. S. (skripter)


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H.Joachim S. schrieb:
> Eher nicht. Wie es ausschaut, soll das ein Varistor intern sein. Kannst
> du extern nichts mehr machen.

Ja, das soll ein Varistor sein (Gab leider nicht das richtige Symbol).


Clemens S. schrieb:
> Oh großer Meister, dein Untertan bittet gnädigst um einen weiteren
> Happen Information. Welches Ventil möchtet ihr denn in eurer
> unbegrenzten Weisheit einsetzen? Der Hofschlosser SMC verfügt über zwei
> Ventile. welches der beiden soll es sein?
>
>
> DANKE

Zuviel Game of Thrones geschaut, oder was?

Ventil ist eins vom Typ SYJ3140 mit 24V DC

von Clemens S. (zoggl)


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oh großer Meister. Der Schlosser bietet dieses Ventil auch ohne 
Funkenlöschung an. Warum besteht ihr auf Pfusch?

von F. S. (skripter)


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Weil es dann keine Betriebs LED mehr hat, diese würden wir weiterhin 
gerne haben. Alternative wäre eine Kabeldose mit LED, diese sind aber 
abgewinkelt, das ist nicht Optimal für die Einbausituation.

Ausserdem besteht hier niemand auf Pfusch, ich bin doch hier um mir Rat 
zu holen, wieso diese (unfreundlichen) Vorwürfe?

von eagle user (Gast)


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F. S. schrieb:

> Es gäbe das Ventil auch noch als Bipolare Ausführung, wäre dort das
> einfügen der Zener Diode möglich?

Ist das nicht die optimale Mischung aus minimaler Abschaltzeit und 
minimalem Aufwand? Der interne Varistor begrenzt die Spannung 
schätzungsweise auf 28 bis 50V. Noch höhere Spannungen bringen kaum noch 
mehr Geschwindigkeit.

Die Treiberstufe muss allerdings ohne Zenerdiode mindestens 77V 
vertragen (24V+10% + 50V). Weniger geht nicht, weil der Varistor sonst 
dauernd Strom verbraucht. Eine Zenerdiode zum Schutz wäre also nicht 
schlecht.

von zoggl (Gast)


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Warum ich nachfrage?
weil offensichtlich informationen fehlen.
Dein Optimum ist die bipolare Ausführung (Hohe Sperrspannung) und du 
kannst sogar auf eine externe Spannungsbegrenzung verzichten, da dein 
SPS Ausgang 150mJ Abschaltenergie tollieriert. Das Ventil hat deutlich 
unter 10mJ.

sg

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