Forum: PC Hard- und Software USB 3.0 nicht abwärtskompatibel


von Sebastian R. (sebr)


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Habe eine USB3.0 Erweiterungskarte (PCI Express) in meinem PC verbaut. 
Lt. Datenblatt sind auf der Karte VIA VLI VL812/VL805. Die Karte wurde 
von Win8.1 erkannt und die passenden Treiber automatisch installiert. 
USB3.0 Geräte werden erkannt und sind mit voller Geschwindigkeit 
nutzbar. USB2.0 Geräte hingegen werden nicht erkannt! Es erscheint auch 
keine Fehlermeldung. Bei einem Test mit Ubuntu genau das gleiche!
Ist die Karte defekt? Muss eine andere Firmware geflasht werden?

von Jim M. (turboj)


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Was sagt denn dmesg von Ubuntu beim Anstecken eines USB2.0 Gerätes? Wenn 
gar nix passiert ist was oberfaul (Kontaktschwäche etc).

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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Was passiert mit den Via-Treibern?
http://www.via-labs.com/driver.php

von Peter D. (peda)


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Für USB2 und USB3 sind verschiedene Treiber zuständig, die beide 
installiert sein müssen. Im Gerätemanager müssen USB2 und USB3 
auftauchen.

von Christian R. (supachris)


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Es gab auch Karten da musste man das USB 2.0 von den internen Mainboard 
Anschlüssen durchschleifen...

von Sebastian R. (sebr)


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Jim M. schrieb:
> Was sagt denn dmesg von Ubuntu beim Anstecken eines USB2.0 Gerätes?

Deise Info werde ich noch nachliefern.

Jim M. schrieb:
> Wenn
> gar nix passiert ist was oberfaul (Kontaktschwäche etc).

Dann dürften USB3.0 Geräte ja auch nicht erkannt werden.

Michael X. schrieb:
> Was passiert mit den Via-Treibern?
> http://www.via-labs.com/driver.php

Nach der (fehlerfreien) Installation erscheint eine Meldung bzgl. 
"Stromüberspannung" lol
Ein Gerät ("unbekanntes Gerät")hat einen zu hohen Stromverbrauch. 
Natürlich ist garnichts angeschlossen...

Peter D. schrieb:
> Für USB2 und USB3 sind verschiedene Treiber zuständig, die beide
> installiert sein müssen. Im Gerätemanager müssen USB2 und USB3
> auftauchen.

Es gibt mehrere Einträge für USB Controller und auch einen für VIA 
USB3.0. Was davon jetzt dem Onboard-USB des Mainboard zuzuordnen ist und 
was der Erweiterungskarte gehört habe ich noch nicht untersucht. 
Zumindest gobt es keinen Eintrag im Gerätemanager mit Fehler oder ohne 
Treiber.

Christian R. schrieb:
> Es gab auch Karten da musste man das USB 2.0 von den internen Mainboard
> Anschlüssen durchschleifen...

Dem ist nicht so. Es handelt sich im um diese Karte: 
http://www.ebay.de/itm/262387408723

von Manfred (Gast)


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Sebastian R. schrieb:
> VIA VLI VL812/VL805
Na ja, es gibt Hersteller, die ich in meinem Umfeld eher nicht sehen 
will.

http://www.lmdfdg.com/?q=via+vl812%2Fvl805+2.0

http://www.via-labs.com/archive/doc/VIA%20USB%203.0%20Driver%20Package%20Release%20Notes%20V4.90A.PDF 
:

"Step 3. Select “VIA USB 2 Hub” in the Device Manager.  Choose the 
Driver Tab. Click the “Update Driver” icon."

von Sebastian R. (sebr)


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Manfred schrieb:
> "Step 3. Select “VIA USB 2 Hub” in the Device Manager.  Choose the
> Driver Tab. Click the “Update Driver” icon."

Den USB2.0 Hub gibt es nicht im Gerätemanager.

Weitere Suche nach Problemen mit dem VL805 deutet vermehrt auf AMD 
Systeme hin (habe ich auch) und eine Option "IOMMU" im BIOS (die bei mir 
leider nicht existiert.

Unter Ubuntu gibt es beim Anschluss eines USB2.0 Gerätes übrigens KEINE 
Meldung per dmesg. So als hätte man garnichts angeschlossen.

von Peter D. (peda)


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USB2 und USB3 sind 2 eigenständige Controller mit eigenen 
Datenleitungen. Nur GND,+5V werden gemeinsam verwendet.
Ich hatte das Problem auch, als ich mir 2014 einen PC gekauft hatte.
Nach Download und Installation der VIA-Treiber ging dann aber alles.
Ein kleiner Bug blieb aber noch. Nach Warmstart nach Updates sind die 
VIA-USBs weg und ich muß den PC richtig runterfahren, damit sie wieder 
da sind.

Beitrag "USB 3.0 nicht abwärts kompatibel: Problem gelöst"

von Michael X. (Firma: vyuxc) (der-michl)


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Eigentlich kann ein XHCI auch USB2 und 1 bedienen. Allerdings hast du 
dir mit Via den lausigsten Hersteller auf dem Markt ausgesucht.

von Georg A. (georga)


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Michael X. schrieb:
> Allerdings hast du
> dir mit Via den lausigsten Hersteller auf dem Markt ausgesucht.

Leider wahr. Die haben es zu USB1.1-Zeiten nicht geschafft, das 
DMA-Timing so hinzubekommen, dass die mickrigen 12MBit/s immer 
verlustfrei in oder aus dem Speicher gekommen sind.

von Jim M. (turboj)


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Sebastian R. schrieb:
> Nach der (fehlerfreien) Installation erscheint eine Meldung bzgl.
> "Stromüberspannung" lol

Sebastian R. schrieb:
> Dem ist nicht so. Es handelt sich im um diese Karte:
> Ebay-Artikel Nr. 262387408723

Die Karte hat einen SATA-Power Eingang, der vermutlich die 5V für USB 
bereit stellen soll. Ist der korrekt angeschlossen?

von Andi_73 (Gast)


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Sebastian R. schrieb:
> USB2.0 Geräte hingegen werden nicht erkannt!

Kommt mir bekannt vor,
manche USB 2.0 Geräte verschwanden auch während des Betriebs.

Nach viel rumprobieren sah Meine Lösung so aus:

VIA VL805 Karte raus und eine mit Fresco Logic FL1100 Controller rein.
Den Controller kennt keiner,
ist aber nach meinen Erfahungen der beste.
Leider ist er aktuell wohl schwer zu beschaffen.

https://www.amazon.de/ORICO-PFU3-2O2I-USB-3-0-PCI-Express-Steckkarte-profile-FL1100-Chipsatz/dp/B008V3UU8U

Diese Karte könnte vom Foto her einen Fl1100 haben:

https://www.amazon.de/Stromanbindung-Inateck-KT4006-expresskarte-erforderlich/dp/B00JEVLEFQ/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1490781629&sr=1-1&keywords=fresco+logic

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Andi_73 schrieb:
> Den Controller kennt keiner,

In Kreisen der "Hackintosh"-Bastler sind die Dinger beliebt, weil sie 
nativ von OS X unterstützt werden, das sonst sehr pingelig ist und 
beispielsweise Controller von NEC/Renesas ignoriert.

von Andi_73 (Gast)


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Rufus Τ. F. schrieb:
> In Kreisen der "Hackintosh"-Bastler sind die Dinger beliebt

Ach ja, das wusste ich noch nicht.

Habe auch keinen "Hackintosh".

von Sebastian R. (sebr)


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Peter D. schrieb:
> Beitrag "USB 3.0 nicht abwärts kompatibel: Problem gelöst"

Der Beitrag ist mir bekannt, bezieht sich aber auch Win7 das noch keinen 
nativen Support für USB3.0 hatte. Da war die Lage noch anders.

Michael X. schrieb:
> Allerdings hast du
> dir mit Via den lausigsten Hersteller auf dem Markt ausgesucht.

Ich hatte garnicht drauf geachtet und werde nun eine Karte mit NEC / 
Renesas ordern.

Jim M. schrieb:
> Die Karte hat einen SATA-Power Eingang, der vermutlich die 5V für USB
> bereit stellen soll. Ist der korrekt angeschlossen?

Ja.

von Sebastian R. (sebr)


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Um das Thema hier zum Abschluss zu bringen: weiter Versuche mit 
verschiedenen Treibern oder BIOS Einstellungen brachten keinen Erfolg.
Die Karte ist nun rausgeflogen und einen mit NEC / Renesas D720201 
verbaut. Alle Geräte werden problemlos erkannt!
Fazit: VIA = Schrott :)

von Christian R. (supachris)


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Sebastian R. schrieb:
> Fazit: VIA = Schrott :)

Ach! Völlig überraschend!

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