Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Schaltungscheck


von Fesco (Gast)


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Hallo zusammen und frohe Ostern,

ich habe eine Schaltung zusammen gebaut und möchte euch bitten diese auf 
Fehler zu prüfen bevor ich die Teile kaufe wäre sehr nett.

Und zwar benötige ich 12V (Autobatterie) Eingangsspannung diese soll auf 
5V gewandelt werden. Dafür nutze ich einen MC7805ACTG. Diese 5V sollen 
meinen QT1010 versorgen. Sobald also jemand mein Kabel, in der Schaltung 
als Sensor beschriftet, berührt sollen 60s lang 5V an meinem NE555 
anliegen. Den R2 habe ich mit 32kOhm gewählt aus der Rechnung 
f=1.44/(R1+2/R2)/C ergibt also etwas mehr als 1Hz.

Ergebnis der Schaltung soll sein das durch berühren des Sensors die LED 
60s mit 1Hz blinkt.

Kann das so funktionieren oder habe ich etwas falsch verstanden oder 
übersehen?

Vielen Dank

von Harald W. (wilhelms)


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Fesco schrieb:

> Kann das so funktionieren oder habe ich etwas falsch verstanden oder
> übersehen?

Du solltest möglichst einen "Automotiv"-Spannungsregler nehmen
und/oder eine Schutzschaltung vor die Elektronik setzen. Näheres
dazu in den DSE-FAQ unter FZ-Bordnetz.

von Fesco (Gast)


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Den  MC7805ACTG werde ich mit dem LM2931AM-5.0 ersetzen.

von Cyborg (Gast)


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Und die LED bekommt keinen Vorwiderstand? Die 20mA die der Qt treibt
werden sicher nicht reichen um den 555 und die LED (Typ?) zu treiben.
Schaltungstechnisch ist das auch ziemlich verfrickelt.
Versorgung und Signale entwickelt man (in der Regel) getrennt
und nicht vermischt.

von Frank (Gast)


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Von 12V auf 5V mit einem 7805 würde ich nicht machen.

Wo sind die 100nF Block Kondensatoren?

Aus dem OUT kommen maximal +-20mA.
Der NE555 würde schon gehen. Nicht aber wenn du an ihn eine LED ohne 
Vorwiderstand betreibst!

von Wolfgang (Gast)


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- Bei U1 (AT@@QT...) solltest du prüfen, ob evtl VSS angeschlossen 
werden muss.

- Es fehlen definitiv ein paar Abblockkondensatoren für die ICs

- Für den Spannungsregler werden im Datenblatt sicher auch 
Stabilisierungskondensatoren vorgeschrieben.

von Fesco (Gast)


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Danke für die Antworten.

Fesco schrieb:
> Und zwar benötige ich 12V (Autobatterie) Eingangsspannung diese soll auf
> 5V gewandelt werden. Dafür nutze ich einen MC7805ACTG.

Fesco schrieb:
> Den  MC7805ACTG werde ich mit dem LM2931AM-5.0 ersetzen.

Den Rest schaue ich mir noch einmal genauer an.

Cyborg schrieb:
> Schaltungstechnisch ist das auch ziemlich verfrickelt.
> Versorgung und Signale entwickelt man (in der Regel) getrennt
> und nicht vermischt.

Wie meinst du das? Ok die Spannungsversorung soweit ja klar, aber ich 
benötige das Signal vom QT1010 um den Vorgang anzustoßen

von Fesco (Gast)


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Ich bin habe den ersten Teil überarbeitet.


LM2931 => 12V auf 3,3V der OUT Pin vom QT1010 gibt VDD + 0.6 also habe 
ich am Pin 3,9V nun möchte ich diese über einen Pegelwandler in 5V 
wandeln und damit den NE555 betreiben.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Fesco schrieb:
> damit den NE555 betreiben

Die Spannungswandlung ist unnötig, wenn du die CMOS Version des 555 
nimmst, z.B. den ICM7555. Der läuft ab 3V und braucht für sich selber so 
gut wie keinen Strom (nur 80µA), d.h., nahezu der gesamte Strom des 
AT42QT Dingens steht für die LED zur Verfügung.

von Fesco (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> wenn du die CMOS Version des 555
> nimmst, z.B. den ICM7555. Der läuft ab 3V und braucht für sich selber so
> gut wie keinen Strom


Ich habe nun in meiner Schaltung alles soweit geändert.
Kann ich eigentlich mit dem OUT vom ICM7555 auch einen Kondensator als 
Schalter einbauen,anstatt der LED der die 12V durchschleust?

von Mampf F. (mampf) Benutzerseite


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Fesco schrieb:
> Ich habe nun in meiner Schaltung alles soweit geändert.

Hmm, mir persönlich gefällt es überhaupt nicht, einen 555er über den 
Ausgangspin zu versorgen ...

Nicht nur wegen dem hier: "The OUT pin is active high and can sink or 
source up to 2 mA."

Für mich ist Versorgungsspannung Versorgungsspannung und ich persönlich 
mache es nicht gerne, einen Ausgang als Versorgungsspannung für andere 
ICs zu verwenden - das wär ja fast so, als hätte ich eine FPGA Schaltung 
und kombinatorische Logik würde Clock-Impulse für andere Module 
generieren.

Den 555er Dauerbestromen und nur den Trigger vom QT1010 zu verwenden 
wäre mir sympatischer.

Auch die schwammige Angabe, wie lange der Ausgang auf High ist, würde 
mir zu denken geben.

*edit*: Ah, wer hätte es gedacht ... Gerade eben ist mir eingefallen, 
dass die LED ja garnicht betrieben werden kann, da der QT1010 nur 2mA 
bringt ... Lieber immer gleich gescheit machen, dann muss man sich über 
sowas keine Gedanken machen.

: Bearbeitet durch User
von Fesco (Gast)


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Mampf F. schrieb:
> Den 555er Dauerbestromen und nur den Trigger vom QT1010 zu verwenden
> wäre mir sympatischer.

Wie würde ich das umsetzen?

von Fesco (Gast)


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Kann ich ein JK-FliFlop benutzen? Den Takt vom ICm7555 nehmen und das 
Signal vom QT1010 ? Die LED soll ja wegfallen, das enstandene Signal 
soll später einen TRansitor Schalter auslösen.

von Wolfgang (Gast)


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Fesco schrieb:
> Ich habe nun in meiner Schaltung alles soweit geändert.

Die Verbindung quer durch IC3 sieht so aus, als ob die gar nicht an IC3 
angeschlossen ist (Eagle hätte sonst automatisch Junctions gesetzt).

von Brummbär (Gast)


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Mampf F. schrieb:
> Hmm, mir persönlich gefällt es überhaupt nicht, einen 555er über den
> Ausgangspin zu versorgen ...

Das ist im Prinzip kein Problem - ist ja eine Art Standby-Schaltung.
Jedoch muss diese den benötigten Strom für den Rest der Schaltung 
bereitstellen können. Ggf einen High-Side-Logic-Level-MOSFET einplanen.

von Sascha W. (sascha-w)


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Fesco schrieb:
> LM2931 => 12V auf 3,3V der OUT Pin vom QT1010 gibt VDD + 0.6 also habe
> ich am Pin 3,9V
Das will ich sehen! Wie kommst du zu der Annahme?

Sascha

von Fesco (Gast)


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Sascha W. schrieb:
> Fesco schrieb:
>> LM2931 => 12V auf 3,3V der OUT Pin vom QT1010 gibt VDD + 0.6 also habe
>> ich am Pin 3,9V
> Das will ich sehen! Wie kommst du zu der Annahme?

Voltage forced onto any pin –0.6V to (Vdd + 0.6) V

von Fesco (Gast)


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So habe ich jetzt an PIN vom ICM7555 im Takt vom um die 1Hz ein Signal?

Ich möchte mit diesem Signal nun ein Transistor als Schalter betreiben 
welche mir die 12V durchschaltet. Ist das so möglich?

Danke erstmal für die Tipps.

Den Ausgang vom QT1010 lasse ich so, da

Brummbär schrieb:
> Das ist im Prinzip kein Problem - ist ja eine Art Standby-Schaltung.

Genau so soll es sein.

von Sascha W. (sascha-w)


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Fesco schrieb:
> Sascha W. schrieb:
>> Fesco schrieb:
>>> LM2931 => 12V auf 3,3V der OUT Pin vom QT1010 gibt VDD + 0.6 also habe
>>> ich am Pin 3,9V
>> Das will ich sehen! Wie kommst du zu der Annahme?
>
> Voltage forced onto any pin –0.6V to (Vdd + 0.6) V
das bedeutet nur das die Spannung an den Pins durch interne Schutzdioden 
auf dieses Maß begrenzt wird. Am Ausgang wird logischer Weise nicht mehr 
Spannung herauskommen als am Stromversorgungspin anliegen, eher weniger 
entsprechend der Last die du anschließt.

Sascha

von Cyborg (Gast)


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Fesco schrieb:
> Ich bin habe den ersten Teil überarbeitet.

Aber Ratschläge (DSE-FAQ) ignoriert und Bauteile (C3)
eingebaut, die nicht der Hersteller-Spezifikation
entsprechen. Scheint wieder mal ein blutiger Anfänger zu sein,
der belehrungsresistent zu sein scheint. Das ist vergebliche
Liebesmühe da zu helfen. Wird ja doch nicht drauf gehört.
Dev/Null ist das einzig sinnvolle für diesen Thread.

von Fesco (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Fesco schrieb:
>> Ich bin habe den ersten Teil überarbeitet.
>
> Aber Ratschläge (DSE-FAQ) ignoriert und Bauteile (C3)
> eingebaut, die nicht der Hersteller-Spezifikation
> entsprechen. Scheint wieder mal ein blutiger Anfänger zu sein,
> der belehrungsresistent zu sein scheint. Das ist vergebliche
> Liebesmühe da zu helfen. Wird ja doch nicht drauf gehört.
> Dev/Null ist das einzig sinnvolle für diesen Thread.


Ich habe  die Schaltung gefunden.

Beitrag "Re: 12V KFZ Versorgungs-Schaltung aus de.dse-faq"

Taugt die was? In dem Thread ist auch die Rede davon, dass die von dir 
angegebenen Schaltungen "Murksschaltungen" seien. Das ist eben das 
Problem das man als blutiger Anfänger viele Meinungen bekommt welche 
verunsichern.

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