Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Billiger Drehimpulsgeber mit hoher Auflösung


von Dussel (Gast)


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Moin,

gibt es billige handbedienbare Drehimpulsgeber mit hoher Auflösung? Die 
meisten, die ich in den 'üblichen' Läden gefunden habe, haben maximal 30 
Schritte pro Umdrehung. Bei TME habe ich einen mit 128 Schritten (in der 
Größenordnung suche ich) gefunden, aber der kostet über 50€. Ist das 
normal, gibt es die nicht billiger? Ich denke an so grob fünf Euro pro 
Stück.

Meine Forensuche hat nur ergeben, dass andere schon erfolglos gesucht 
haben. :-/

von Bastler (Gast)


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Dussel schrieb:
> gibt es billige handbedienbare Drehimpulsgeber mit hoher Auflösung?

Guck mal in eine Maus mit optischen Geberrad - da findest du soetwas für 
kleines Geld.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Schrittmotoren lassen sich als Drehimpulsgeber verwenden, und haben den 
Vorzug, haptisch recht angenehm zu sein, obendrein sind sie praktisch 
unverwüstlich.

Sie brauchen nur mehr Platz als ein normaler Drehimpulsgeber.

von Cyborg (Gast)


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Bastler schrieb:
> Guck mal in eine Maus mit optischen Geberrad

Aber sicher nicht mit 128 Impulsen/U.
So eine Auflösung kostet nun mal.
Conrad kann einen von Bourns unter 30€ anbieten aber 5€ könnten
höchstens die Chinesen liefern, wenn man den findet.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Sie brauchen nur mehr Platz als ein normaler Drehimpulsgeber.

...und eine andere Auswerteschaltung.

von Sebastian S. (amateur)


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Ist diese hohe Auflösung denn überhaupt sinnvoll?

Außer man hat einen richtig großen Drehknopf, kann doch keiner einen 
Steller so fein, reproduzierbar, einstellen.
In den meisten Fällen reicht dann ein 32-Schritt Steller, den man dann 
halt um mehrere Umdrehungen verstellt. Ist doch sowieso Digital.

von Michael (Gast)


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Der einfache Weg is SinCos Geber zu nehmen und Quadratur zu rechnen, das 
geht softwaremässig mit einer Tabelle.

Und ja, es macht Sinn Positionen hochauflösend zu erfassen.

Es ist ein Mythos, dass Steller das nicht könnten.

https://botscene.net/2012/10/18/make-a-low-cost-absolute-encoder/

oder billig vom Chinamann:

alibaba.com

von Bastler (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Aber sicher nicht mit 128 Impulsen/U.

Die Maus kommt ja auch nicht von TME.

Zwischen Schritten und Impulsen liegt bei einem normalen AB-Encoder noch 
ein Faktor 4. Damit muss ein Encoder pro Umdrehung für 128 Schritte 
genau 32 Pulse auf jedem Kanal liefern.

von Kolja L. (kolja82)


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RDC80, das sind zwei Poti in einer Achse um 180 Grad versetzt.
Muss halt analog ausgelesen werden...

von Michael (Gast)


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Was soll demn die Emdanwendung können, wie sieht das restliche 
Regelsystem aus"

von m.n. (Gast)


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Dussel schrieb:
> Meine Forensuche hat nur ergeben, dass andere schon erfolglos gesucht
> haben. :-/

Mit Schrittmotor:
Beitrag "Schrittmotor als Drehgeber mit Dynamik, AVR"

von Dussel (Gast)


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Bastler schrieb:
> Guck mal in eine Maus mit optischen Geberrad - da findest du soetwas für
> kleines Geld.
Leider nicht mit dem passenden Gehäuse.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Schrittmotoren lassen sich als Drehimpulsgeber verwenden, und haben den
> Vorzug, haptisch recht angenehm zu sein, obendrein sind sie praktisch
> unverwüstlich.
Das habe ich auch gefunden. Das wäre eine Alternative. Nur die 
Auswertung ist ja wegen der geringen induzierten Spannungen etwas 
aufwendiger.

Cyborg schrieb:
> Aber sicher nicht mit 128 Impulsen/U.
> So eine Auflösung kostet nun mal.
Gut, das war ja die Ursprungsfrage. Die scheint dann ja beantwortet zu 
sein.

Sebastian S. schrieb:
> Ist diese hohe Auflösung denn überhaupt sinnvoll?
>
> Außer man hat einen richtig großen Drehknopf, kann doch keiner einen
> Steller so fein, reproduzierbar, einstellen.
> In den meisten Fällen reicht dann ein 32-Schritt Steller, den man dann
> halt um mehrere Umdrehungen verstellt. Ist doch sowieso Digital.
Eine Idee, die ich hatte (ohne konkrete Anwendung) ist ein Potiersatz. 
Zum Beispiel, um mit einem Drehknopf mehrere Werte einstellen zu können. 
128 Schritte auf 360 Grad halte ich auch für nicht so viel. ±3° sollte 
man mit der Hand noch hinkriegen.

Michael schrieb:
> Der einfache Weg is SinCos Geber zu nehmen und Quadratur zu rechnen, das
> geht softwaremässig mit einer Tabelle.
Sind die billiger und wo bekommt man die?

Kolja L. schrieb:
> RDC80, das sind zwei Poti in einer Achse um 180 Grad versetzt.
> Muss halt analog ausgelesen werden...
Danke, danach suche ich mal.

von Cyborg (Gast)


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Dussel schrieb:
> ist ein Potiersatz.

Die sind gewöhnlich endlich im Gegensatz zu Drehimpulsgebern.

von Dussel (Gast)


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Cyborg schrieb:
> Dussel schrieb:
>> ist ein Potiersatz.
>
> Die sind gewöhnlich endlich im Gegensatz zu Drehimpulsgebern.
Genau deshalb will ich ja kein Poti nehmen. Entweder ich nehme einen 
LED-Ring, um die Position anzuzeigen (natürlich nicht mit 100 LED) oder 
eine Zahlenanzeige. Damit kann man verschiedene Größen mit einem 
Drehknopf einstellen. Ein Potentiometer wäre sehr bald am Anschlag.

von Georg (Gast)


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Sebastian S. schrieb:
> In den meisten Fällen reicht dann ein 32-Schritt Steller, den man dann
> halt um mehrere Umdrehungen verstellt

Michael schrieb:
> Und ja, es macht Sinn Positionen hochauflösend zu erfassen.
> Es ist ein Mythos, dass Steller das nicht könnten.

Alles nicht notwendig, man kann ja die Einstellung dynamisch machen, wie 
bei einer Maus, ist ja eh Software: dreht man langsam, ändert jeder 
Schritt den Wert minimal, dreht man schneller, werden die Schritte 
grösser. Damit kann man schnell einen Wert ungefähr einstellen und dann 
ganz fein auflösen. Millionenfach bewährtes Prinzip.

Georg

von Thomas F. (igel)


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Dussel schrieb:
> gibt es billige handbedienbare Drehimpulsgeber mit hoher Auflösung?

Suchst du vielleicht sowas:

Encoderrad:
Beitrag "Re: automatischer Vorschub für Drehbank"

von Hp M. (nachtmix)


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Dussel schrieb:
> Bei TME habe ich einen mit 128 Schritten (in der
> Größenordnung suche ich) gefunden,

Darfs auch etwas mehr sein? 
https://www.arrow.com/de-de/products/amt103-v/cui-inc

von Kolja L. (kolja82)


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Dussel schrieb:
> Kolja L. schrieb:
>> RDC80, das sind zwei Poti in einer Achse um 180 Grad versetzt.
>> Muss halt analog ausgelesen werden...
> Danke, danach suche ich mal.

http://www.ebay.de/itm/10x-ALPS-RDC80-SMD-Absolut-Analog-Encoder-Poti-10KOhm-Automotiv-/302278032589?hash=item46612cbccd:g:nfQAAOSwg3FUeZ3e

von Michael D. (Firma: indEAS) (indeas)


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Als reiner Encoder ohne Rastung:
Der AS5040 plus einen Permanentmagnet stirnseitig auf der Achse macht 
256 Linien (10 Bit Winkelausflösung) mit direkten AB Spur Signalen
Wenn Du ein Teil mit Rastung zur manuellen EIngaben suchst, dann gibt es 
z.B. den RECW20D-50-201-1 (50 Rastungen) oder ein echtes 100er Handrad
in der Bucht: 
http://www.ebay.de/itm/100PPR-4-Terminal-Eletronic-Hand-Wheel-Pulse-Encoder-for-CNC-System-Engraving-/162052848654?hash=item25bb1a3c0e:g:3C0AAOSwawpXvmsz

von Dussel (Gast)


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Gerade habe ich zufällig das Thema nochmal gefunden. Ich hatte nicht 
gemerkt, dass neue Beiträge dazugekommen sind. Auch für die neuen 
Beiträge nochmal vielen Dank.

Kolja L. schrieb:
> Dussel schrieb:
>> Kolja L. schrieb:
>>> RDC80, das sind zwei Poti in einer Achse um 180 Grad versetzt.
>>> Muss halt analog ausgelesen werden...
>> Danke, danach suche ich mal.
>
> Ebay-Artikel Nr. 302278032589
Das sieht gut aus, sowohl technisch, als auch preislich.

von Kolja L. (kolja82)


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Passt auch hervorragend in ein Modellbauservo :-)

von Bert S. (kautschuck)


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Ich bin ein Fan vom as5048a, zusammen mit einem Magneten hat der 2^14bit 
Auflösung, doch handelt es sich nicht um einen Inkrementalgeber, sondern 
einen Absolutwertgeber. Preislich gibts das so um die 14€, also sau 
günstig für solch eine hohe Auflösung.

von Silvio K. (exh)


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http://www.ebay.de/itm/Incremental-Rotary-Encoder-Inkremental-Drehgeber-600p-r-6mm-Shaft-5-24vdc-/172274278225

Habe ich letztens noch für 10 Euro gesehen. Macht einen guten Eindruck. 
Ich bin zufrieden.

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