Forum: Haus & Smart Home Welche SPS für Hausautomatisierung?


von Udo (Gast)


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Hallo Zusammen,

ich habe mir überlegt meine Hausautomatisierung via SPS zu realisieren. 
Die Elektronik für den Industriebereich ist einfach robuster und 
zuverlässiger als selbst gebastelte Lösungen und vor allem ohne Funk.
Ist zwar ein hoher Verkabelungsaufwand, aber den nehme ich auf mich!

Nun bin ich mir nicht ganz sicher was ich kaufen soll. Siemens kommt 
nicht in Frage wegen dem Preis.

Bisher schaut Wago recht vielversprechend aus. Auch gibt es bei der 
Bucht einige ganz gute Angebote.

Ich weiß nur nicht ob ich die klassische Variante mit SD Karte nehmen 
soll bisher sind mir zwei recht günstige Angebote aufgefallen ind er 
Bucht:

http://www.ebay.de/itm/332213804091 Wago 750-880 oder doch lieber

http://www.ebay.de/itm/332213816967 Wago 750-8203

Die 8203 hat schon ihre Vorzüge mit integriertem CAN Bus. Das 
Betriebsystem ist wohl ein Linux Realtimebetriebsystem.

Alternativ zu Wago wäre vielleicht Beckhoff auch etwas für mich
Preislich im selben Rahmen:
http://www.ebay.de/itm/162112867271 Beckhoff BC9000

Viele Grüße
Udo

von Pandur S. (jetztnicht)


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Es geht also eher um einen Heizungszusatz als um Stromsparfunktionen. 
Dann wuerd ich eine SPS empfehlen, die mit einem langsamen Luefter 
kuehlt, wegen dem Laerm.

von Udo (Gast)


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Wieso um "Heizfunktionen" ?

von Tom P. (booner)


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Hei,

von der Programmierumgebung ist es eigentlich egal, ob Du die 880 oder 
8203 nimmst. Die ist jeweils die gleiche.

Aber der 8203 ist deutlich schneller und hat mehr Speicher.
Den bremst Du nicht so schnell aus, auch wenn Dein Programmierstil noch 
nicht ganz so perfekt ist. ;-)

SD Karten Slots haben beide.

Ich hatte zuerst den 880 und jetzt den 8204 für meine Hausautomation.
Den zusätzlichen RS232 kann man auch ganz gut gebrauchen. ;-)


Grüße,

Tom

von Udo (Gast)


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Hey Tom,

welche Funktionen hast Du denn bisher realisiert?
Danke für Deine Antwort! Das hilft mir schon mal weiter :)

Viele Grüße

von Tobi (Gast)


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Hi,

wenn es Wago sein soll warum dann nicht der PFC200 oder PFC100 mit 
CODESYS.
Da hat man wenigstens eine vernünftige Entwicklungsumgebung.

Gruß,
Tobi

von Udo (Gast)


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Tobi schrieb:
> Hi,
>
> wenn es Wago sein soll warum dann nicht der PFC200 oder PFC100 mit
> CODESYS.
> Da hat man wenigstens eine vernünftige Entwicklungsumgebung.
>
> Gruß,
> Tobi

Hey Tobi,

so wie ich das auf der Wago-Webseite gesehen habe sind alle 
Feldbuscontroller 750-82xx PFC200 Controller
750-81xx PFC100 Controller

Viele Grüße

von Michele H. (michele1450)


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Was wäre mit einer Vipa gut, günstig, kostenlose Software zur 
Programmierung und es geht mit ProfiNet (Lan) und es ist mit der SPS von 
Siemens Kompatibel. Dazu brauchst du keine Spitzele SD karte von Siemens 
wo 70 € kostet

von Tobi T. (chaoselektroniker)


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Wenn du schon nach solchen Remote-IO-Systemen guckst, kann ich dir 
wirklich nur die u-remote von Weidmüller empfehlen. Meiner Meinung nach 
zumindest beim Handling um Längen besser als Wago, Phönix und Siemens. 
Der integrierte Webserver ist zum Testen sehr praktisch.
Auf der HMI wurde dieses Jahr auch eine Art "SPS-Koppler" gezeigt, mit 
Programmierung über Webinterface. Software bräuchtest du also nicht, 
abgesehen von einem Browser. Wie lange es dauert bis der auf dem Markt 
verfügbar ist, kann ich dir nicht sagen. Müsstest du vielleicht mal bei 
Weidmüller nachfragen, die können dir da vielleicht weiterhelfen.

von temp (Gast)


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Mein Kenntnisstand zu Wago 750 Controllern ist, programmieren lassen die 
sich über CODESYS. Das kostet zwar nichts, aber die Wago Module(Targets) 
dafür gibt es nicht umsonst. Da werden so um die 500-600€ aufgerufen. Da 
ist man besser bedient mit einem Starterkit:
https://www.insystems-shop.de/de/wago1/starterkit
Alles in allem also kein Schnäppchen. Verbessert mich bitte wenn ich 
nicht auf dem Laufenden bin.

von Tom P. (booner)


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Hei,

also in diesem Thread wurde das alles schon einmal durchgekaut.
Auch was ich mit der Wago in meinem Haus mache, wird da schon ganz gut 
dargestellt.

Beitrag "Re: Hausautomatisierung mit Wago 750"


Grüße,

Tom

von Josef T. (t_joe)


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Hallo Udo!

Stand vor ca einem Jahr vor der selben Entscheidung! Und landete 
letztendlich beim Loxone Miniserver! Warum ich mich dafür entschieden 
habe: integrierte HMI über Weboberfläche, zahlreiche Mögliche 
Schnittstellen (1-Wire, RS232, RS485, LAN, DMX,..), Programmiersoftware 
kostenlos, integrierte KNX Schnittstelle,..! Als Ein-/Ausgänge 
verwendete ich KNX-Aktoren und KNX-Konzentratoren von ABB als Eingänge. 
Ich hab auch lieber alles Zentral. Zur Not kann ich den Miniserver aus 
dem Spiel nehmen und alles über KNX fahren und wenns mal wirklich den 
Geist aufgibt und es keinen Support mehr gibt, kann ich das immer noch 
durch eine SPS ersetzen! Der Miniserver ist preislich meines Erachtens 
unschlagbar (für das, was man damit anstellen kann)!
Aber wie gesagt, das waren meine Gründe dafür! Wenn deine Prioritäten 
Ähnlich sind könnte es evtl was sein!

Gruß
Josef

von Simon V. (tommy85l)


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Welche Nahteile bietet hier als Alternative "Homematic"?

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Ich arbeite im Gebäude und auch anderswo viel mit Beckhoff und bin sehr 
zufrieden damit. Würde dir zu einem CX9020 raten, der stellt derzeit das 
Optimum aus Preis und Leistung dar. Programmieren kannst du in TwinCAT 
2.11 welches zwar nicht mehr ganz frisch aussieht, aber dafür kostenlos 
ist.

Christian_RX7

von temp (Gast)


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Josef T. schrieb:
> Stand vor ca einem Jahr vor der selben Entscheidung! Und landete
> letztendlich beim Loxone Miniserver! Warum ich mich dafür entschieden
> habe: integrierte HMI über Weboberfläche, zahlreiche Mögliche
> Schnittstellen (1-Wire, RS232, RS485, LAN, DMX,..)

Na wenn du da alle Schnittstellen dazukaufen mußt ist das nicht gerade 
preiswert. Und ob es diesen Kram in 10-20 Jahren noch gibt ist fraglich. 
In dieser Beziehung bist du mit Wago oder Beckhoff besser bedient. 
Allein schon deshalb weil sie in großen Stückzahlen hergestellt werden.

von Josef T. (t_joe)


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temp schrieb:
> Josef T. schrieb:
>> Stand vor ca einem Jahr vor der selben Entscheidung! Und landete
>> letztendlich beim Loxone Miniserver! Warum ich mich dafür entschieden
>> habe: integrierte HMI über Weboberfläche, zahlreiche Mögliche
>> Schnittstellen (1-Wire, RS232, RS485, LAN, DMX,..)
>
> Na wenn du da alle Schnittstellen dazukaufen mußt ist das nicht gerade
> preiswert. Und ob es diesen Kram in 10-20 Jahren noch gibt ist fraglich.
> In dieser Beziehung bist du mit Wago oder Beckhoff besser bedient.
> Allein schon deshalb weil sie in großen Stückzahlen hergestellt werden.

Wie gesagt, das war meine Entscheidung und die hab ich für mich 
abgewägt! Der Gefahr, dass es evtl dann nichts mehr gibt, bin ich mir 
bewusst! Das wird dir Wago oÄ aber auch nicht garantieren! 
Schnittstellen lassen sich andere Hersteller aber auch gut bezahlen!

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Ja aber andere Hersteller, beschränken ihre Schnittstellen nicht im 
Nachhinen per Firmwareupdate (so wie es bei Loxone gang und gebe ist) 
und wenn man nicht updatet nerft einen die App permanent deswegen.
Dass es bei Beckhoff, Wago oder anderen Industrieherstellern auch in 10 
bis 20 Jahren noch was gibt, dafür sorgen schon Verträge mit deren 
Großkunden.

Christian_RX7

von Da S. (daham)


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Christian K. schrieb:
> Ja aber andere Hersteller, beschränken ihre Schnittstellen nicht im
> Nachhinen per Firmwareupdate (so wie es bei Loxone gang und gebe ist)

kannst du dafür ein Beispiel nennen?

von Christian K. (christian_rx7) Benutzerseite


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Modbus (von 0,1s auf 5s Intervall erhöht)
1-wire (ursprünglich wurden fast alle Chips unterstützt, bis man drauf 
kam, dass man damit billige IOs bauen kann, somit verschwanden viele 
Treiber aus der Firmware)
UDP (war in der 4er Firmware super, danach wurde es langsamer und 
dazwischen immer wieder unbrauchbar)
KNX (wurde nie fertig gestellt, so wie ursprünglich angekündigt)

Christian_RX7

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