Hallo, ich bin ziemlich neu im Bereich Eletronik und würde mir gerne eine Lüftersteuerung für meinen PC-Basteln für 4 Lüfter. Ich dachte mir folgendes: Ich habe einen Mikrocontroller, LCD-Display, Taster mit denen ich die einzelnen Lüfter ansteuern kann und die Geschwindigkeit sehen kann. Das ganze würde ich über einen Molex-Stecker der PC-Netzteils versorgen (12V). Brauche ich Spannungsregler zur Stabilisierung? Oder sorgt das Netzteil nicht schon für eine stabile Spannung?. Ich würde einfach Vorwiderstände benutzen - für jede Geschwindigkeitsstufe einen anderer Größe. Dann würde ich über den Mikrocontroller und Transistoren, die Lüfter je nach ausgewählter Geschwindigkeit auf die Widerstände durchschalten. Im schlimmsten Fall hängen also an einem Vorwiderstand gleichzeitig 4 Lüfter. Ist das eine gute Idee? Eine andere Idee: Ich verwende einen digitalen Potentiometer - für jeden Lüfter einen. Damit spare ich mir die Transistoren und die Schaltung wird kompakter. Könnte ihr mir sagen, was an der Schaltung schlecht ist? Ich bin mir sicher, da stimmt eineiges nicht - bin Anfänger. Danke schon mal für die Hilfreichen Antworten. Im Übrigen PWM geht nicht, weil die Lüfter kein PWM unterstützen :)
Ich bin der Meinung, PC Lüfter haben einen PWM Steuereingang. Sprich man braucht nicht mal eine Leistungsstellung.
Danish B. schrieb: > Ich bin der Meinung, PC Lüfter haben einen PWM Steuereingang. > > Sprich man braucht nicht mal eine Leistungsstellung. Hallo, ich hatte im letzten Satz extra dazugeschrieben, dass die Lüfter kein PWM unterstützen (3-Polig, der 3. Pol ist für die RPM).
Erich L. schrieb: > Hallo, > > ich bin ziemlich neu im Bereich Eletronik und würde mir gerne eine > Lüftersteuerung für meinen PC-Basteln für 4 Lüfter. > > Ich dachte mir folgendes: Ich habe einen Mikrocontroller, LCD-Display, > Taster mit denen ich die einzelnen Lüfter ansteuern kann und die > Geschwindigkeit sehen kann. > Arduino? > Das ganze würde ich über einen Molex-Stecker der PC-Netzteils versorgen > (12V). Soweit alles OK > > Brauche ich Spannungsregler zur Stabilisierung? Oder sorgt das Netzteil > nicht schon für eine stabile Spannung?. Du brauchst kein extra Netzteil. Ich würde einfach Vorwiderstände > benutzen - für jede Geschwindigkeitsstufe einen anderer Größe. Dann > würde ich über den Mikrocontroller und Transistoren, die Lüfter je nach > ausgewählter Geschwindigkeit auf die Widerstände durchschalten. Im > schlimmsten Fall hängen also an einem Vorwiderstand gleichzeitig 4 > Lüfter. Ist das eine gute Idee? Keine gute Idee. Der Strom würde sich ja auf die Anzahl Lüfter aufteilen. > > Eine andere Idee: Ich verwende einen digitalen Potentiometer - für jeden > Lüfter einen. Damit spare ich mir die Transistoren und die Schaltung > wird kompakter. Mit einem digitalen Potentiometer kannst du nicht direkt einen Lüfter steuern. > > Könnte ihr mir sagen, was an der Schaltung schlecht ist? Ich bin mir > sicher, da stimmt eineiges nicht - bin Anfänger. Danke schon mal für die > Hilfreichen Antworten. Im Übrigen PWM geht nicht, weil die Lüfter kein > PWM unterstützen :) PWM Lüfter kosten ab 4€. Einen Lüfter ohne PWM-Eingang kann man nur sehr dilettantisch ansteuern, da er intern elektronisch gesteuert (kommutiert) wird.
Erich L. schrieb: > Danish B. schrieb: >> Ich bin der Meinung, PC Lüfter haben einen PWM Steuereingang. >> >> Sprich man braucht nicht mal eine Leistungsstellung. > > Hallo, > ich hatte im letzten Satz extra dazugeschrieben, dass die Lüfter kein > PWM unterstützen (3-Polig, der 3. Pol ist für die RPM). Sorry, das habe ich in der Eile übersehen.
Also, habe nochmal drüber nachgedacht: wie wäre es mit 4 Spannungsreglern (für jeden Lüfter 1x) mit digitalem Poti auf dem GND Pin um die Spannung zu erhöhen? Mit dem mikroctrl kann ich dann die spannung schön regeln. Was mir noch fehlt ist eine Art Bypass der die vollen 12V direkt durchlässt. Wie kann ich das realisieren? Ich habe mir überlegt 2 Transistoren zu verwenden. Die jeweils den Stromfluss durch den Spannungsregler bzw. durch die direkte 12V Leitung erlauben. Das macht pro Spannungsregler 2 Transistoren, also ingsgesamt 8... Ziemlich gross die Schaltung. Irgendwie muss es doch kompakter gehen?
Erich L. schrieb: > mikroctrl Plus Transistor, 2 Widerstände und PWM. Damit umgehst du all diese Probleme.
Zeichne es doch mal den Schaltplan auf, wenn du es unbedingt so machen möchtest. Notfalls auch als abfotografierte Skizze für einen Kanal. Du sagst, dass PWM-Lüfter ausscheiden. Da es die Sache extrem vereinfachen würde, wäre die Nennung eines Grundes für das NoGo hilfreich.
Harald A. schrieb: > Einen Lüfter ohne PWM-Eingang kann man nur sehr > dilettantisch ansteuern, da er intern elektronisch gesteuert > (kommutiert) wird. Merkwürdig, daß das bei mir seit Jahrzehnten, in meinen PC's ausgezeichnet funktioniert und ich gehe mal davon aus, das dies nicht nur bei mir so ist.
Teo D. schrieb: > Harald A. schrieb: >> Einen Lüfter ohne PWM-Eingang kann man nur sehr >> dilettantisch ansteuern, da er intern elektronisch gesteuert >> (kommutiert) wird. > > Merkwürdig, daß das bei mir seit Jahrzehnten, in meinen PC's > ausgezeichnet funktioniert und ich gehe mal davon aus, das dies nicht > nur bei mir so ist. Natürlich ist das so, auch bei vielen anderen. Jetzt überlege mal, warum man PWM-Lüfter erfunden hat, obwohl es doch so einfach ist. Profit-orientierte Gründe sind es schon mal nicht. Du beschreibst eine Lösung mit einem Transistor, also in der Masseleitung - korrekt? Wie wertest du - falls es so ist - das Speedsignal aus?
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Hi Harald A. schrieb: > Du beschreibst eine Lösung mit einem Transistor, also in der > Masseleitung - korrekt? Wie wertest du - falls es so ist - das > Speedsignal aus? Indem man es nicht SO macht ;) Transistor ist schon gut, aber Masseleitung solltest Du noch Mal überdenken, sofern Du das Tacho-Signal behalten möchtest, da Dieses 'nur' intern mit dem GND-Pin verbunden wird - zumindest bei einem Versuch vor zig Jahren funktionierte Das (da beim Schalten von GND zwar die Drehzahl schön gestellt werden konnte, aber der Tacho nix sagt, sobald GND getrennt ist). MfG
Patrick J. schrieb: > aber Masseleitung solltest Du noch Mal > überdenken, sofern Du das Tacho-Signal behalten möchtest Ich glaube, hier liegt eine Verwechslung vor. Ich persönlich habe eine gute Lösung, aber helft doch einfach dem Erich mit einer Lösung, das wäre für alle hilfreich.
Harald A. schrieb: > Wie wertest du - falls es so ist - das > Speedsignal aus? War das Bedingung? Wenn Ja, hab ich's übersehen o. wollen, hab's noch nie gebraucht.
Na ja, Bedingung weiß ich nicht, aber er würde die Drehzahl gerne auf dem Display anzeigen.
Harald A. schrieb: > Ich glaube, hier liegt eine Verwechslung vor. Ich persönlich habe eine > gute Lösung, aber helft doch einfach dem Erich mit einer Lösung, das > wäre für alle hilfreich. Für ihn wäre wohl ein Päckchen 1N4007 und ein Drehschalter mit einigen Stufen das sinnvollste.
Angehängte Dateien:
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highSideSwitch.png
19 KB
Harald A. schrieb: > er würde die Drehzahl gerne OK, dann muss wohl.... :) Beitrag "High Side MOSFET Switch für Sensoren"
Möchtest du auf eine Ansteuerung per PWM hinaus mit anschliessender Umwandlung in eine Gleichspannung?
@Teo: Yep, das ist aber leider nicht der Stein der Weisen, denn: 1. Eine Taktung der positiven Seite versaut das Speedsignal genau so, es sei denn man befiltert die entstandene Gleichspannung sehr gut! Der Hallsensor hängt nämlich ebenfalls dran! Habe es schon mal probiert, bei meinen Exemplaren war das so. 2. Mit welcher Frequenz möchtest du die Schaltung betreiben? Bei ein paar hundert Hertz dürfte Schluss sein. Keine Frage, wird funktionieren, nur eben ohne Speedsignal. 3. Wenn ich jetzt 20% PWM einstelle, läuft der Lüfter dann auch mit 20% seiner max. Drehzahl? Läuft er überhaupt an? Läuft auch der nächste Lüfter, den ich ersatzweise bestelle, auch an? Leider kann man nicht prüfen, ob und wie schnell der Lüfter läuft, siehe 1. Darum mache ich noch letztmalig Werbung (versprochen ;-) für einen PWM-fähigen Lüfter, aber auch hier gilt: Jeder so, wie er meint!
Harald A. schrieb: > 2. Mit welcher Frequenz möchtest du die Schaltung betreiben? Bei ein > paar hundert Hertz dürfte Schluss sein. Betreibe MEINE zwischen 40-75kHz (simple 555er). (Kühlt zB. grad mein Plörrekaffee) Sonst wird's nur zum Lautsprecher. Zu 3. .................... 8-o Wir BASTELN hier und entwickeln keine Massen wahre! Harald A. schrieb: > Darum mache ich noch letztmalig Werbung (versprochen ;-) für einen Hat er nicht! Will er nicht! Stände das noch offen..... Klar alle mal, wenn der Preis das nich versaut....
Hi Dann basteln wir eben einen normalen Low-side-pwm-gedimmten Lüfter mit Reflex-Lichtschranke, Die den Tacho regeneriert und so sowohl Mainboard wie Display glücklich macht. Das funktioniert auch am 1200er Schweinelüfter, sofern Dieser mittels 12V betrieben werden kann ;) (wird aber dann wohl eher ein Asynchronmotor sein ... können wir den PWM immer noch zu 1-10V für einen FU machen, problem solved) MfG
Patrick J. schrieb: > > Dann basteln wir eben > ... > problem solved Das Detail mit dem verflixten Speed-Signal ist ja jetzt in letzter Minute noch gelöst und dazu noch richtig gut! Chapeau!
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Erich L. schrieb: > alles klar, also mach ich high side pwm bussystem oder KA, ob da das Tachosignal dann so einfach aus zu werten ist. Aber allemal besser als bei Low-Side PWM. Lässt sich zwar gut mit nem RC-Tiefpass filtern, nur wird der Hi-Pegel vom PWM abhängig sein. (Der Filter ist ein MUSS) Kleiner als 50% wird er wohl nicht werde, da sonst die Lüfter eh nicht mehr laufen. Ausprobieren was das Tachsignal macht, wenn der Pull-Up auf 5V, bzw. VCC vom µC liegt. Sollte der Pegel zu niedrig sein, könnte man den Pull-Up auf die 12V für den Lüfter legen und mittels Zenerdiode+Widerstand begrenzen. Das alles natürlich nach dem RC-Tiefpass.
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