Automotive Dienstleiter

Anmerkung: Absolvent Bachelor Informatik mit Praxiserfahrung (2 Jahre 
Werkstudent (Entwicklungsdienstleister und Big S) und 1/2 Jahr Praktikum 
bei einem OEM)

Automotive schrieb:
> welche Automotive Dienstleister sind in Raum München, Ingolstadt und
> Nürnberg

alle bekannten

Automotive schrieb:
> gut bezahlt als Absolvent

werden schon weniger (vor allem da dein Satzbau schei*e ist)

Automotive schrieb:
> fordern die Weiterbildung eines
> Mitarbeiters, wenn dieser es sich wünscht

Ok das wars. Keine

hans im glück schrieb:
> werden schon weniger (vor allem da dein Satzbau schei*e ist)
>
> Automotive schrieb:
>> fordern die Weiterbildung eines
>> Mitarbeiters, wenn dieser es sich wünscht
>
> Ok das wars. Keine

Bist ja ein ganz netter Mensch.

Rick M. schrieb:
> Automotive schrieb:
>> fordern die Weiterbildung eines
>> Mitarbeiters, wenn dieser es sich wünscht?
>
> Welche Weiterbildung?
> Ferchau bietet auch mal samstags - Richtiges Sitzen am Arbeitsplatz etc.
> an, wenn dir sowas weiterhilft.

Weiterbildung im Sinne von das ein Mitarbeiter sich weiterentwickelt 
z.B. Projektmanagement.


> Raum München heisst München Umkreis 200km oder wie definierst du das?

Bevorzugt die Städte, die ich oben genannt habe. Aber im Endeffekt das 
was du sagst.

Automotive schrieb:
> welche Automotive Dienstleister sind in Raum München, Ingolstadt und
> Nürnberg gut bezahlt als Absolvent und fordern die Weiterbildung eines
> Mitarbeiters, wenn dieser es sich wünscht?

iav

IAV, EDAG, FEV und Bosch Engineering GmbH sind gut. Alles andere 
Schrott...

https://www.kununu.com/de/silver-atena-electronic-systems-engineering1

Silver Atena ist auf jeden Fall nen Blick wert. Hab zwei Freunde, die 
dort sehr zufrieden sind. Sind letztes Jahr als Absolventen 
eingestiegen.

Gruß
Jochen

Dalbajob schrieb:
> IAV, EDAG, FEV und Bosch Engineering GmbH sind gut. Alles andere
> Schrott...

Was ist mit Bertrandt? Habe auch viel von denen gehört.

Rick M. schrieb:
> Dalbajob schrieb:
> IAV, EDAG, FEV und Bosch Engineering GmbH
>
> Ich kenne diese Firmen nicht genau, aber das ist eine gute Frage im
> Vorstellungsgespräch neben der Frage der Kosten für deine Mobilität.

Danke, werde ich mir merken. :-)

Automotive schrieb:
> fordern die Weiterbildung eines
> Mitarbeiters, wenn dieser es sich wünscht?

Der Satz macht irgendwie nicht viel Sinn.

Mach dich dann auf so was gefasst:
Beitrag "Vertragsstrafe bei Kündigung/Rückzahlung von Schulungskosten"

Automotive schrieb:
> Dalbajob schrieb:
> IAV, EDAG, FEV und Bosch Engineering GmbH sind gut. Alles andere
> Schrott...
>
> Was ist mit Bertrandt? Habe auch viel von denen gehört.

Bertrandt ist eine Bude mit ueber 10 tausend Mitarbeitern, aber ohne 
Betriebsrat. Das sagt eigentlich schon genug. Waehrend IAV bei einer 38h 
Woche einem Master Absolventen 49k im Haustarif gibt, steigt man bei 
Bertrandt mit 40k bei 40h pro Woche ein. Bereits nach 2 Jahren hat der 
Master bei IAV im Haustarif 60k, ohne Personal- oder 
Budgetverantwortung. Zudem entwickelt IAV viel inhouse und kann 
niemanden zum Umzug zwingen, gab es noch nie. Selbst Chemnitz bekommt 
den gleichen Tariflohn wie Muenchen, Wolfsburg und Stuttgart. Dort 
werden eigene Steuergeraete fuer Serienanwendungen entwickelt.

Klar, MBTech, Brunel und Ferchau sind noch schlimmere Buden, aber gut 
ist Bertrandt deswegen nicht. Aber besser als nichts... bleibt nur nicht 
laenger als 3 Jahren.

Dalbajob schrieb:
> Aber besser als nichts... bleibt nur nicht
> laenger als 3 Jahren.

Unter welchen Bedingungen sollte man nicht länger bleiben?

Wie würdet ihr euch eigentlich entscheiden?
- Entwicklungsdienstleister, mit der Möglichkeit höherer aufzusteigen da 
viele zu einem OEM wechseln und man eventuell dadurch weniger Konkurrenz 
hat
- OEM, mit einer höherer Anzahl von Konkurrenten wenn man aufsteigen 
möchte da ja jeder zu einem OEM möchte. Da ist man einer von vielen.

Automotive schrieb:
> - Entwicklungsdienstleister, mit der Möglichkeit höherer aufzusteigen da
> viele zu einem OEM wechseln und man eventuell dadurch weniger Konkurrenz
> hat
Das Problem bei den schlechten Dienstleistern ist, dass Du nach 3 Jahren 
schon der Älteste bist, Führungsebene eingeschlossen. Du darst dann als 
Person mit Personal- oder Prjektverantwortung zunächst einmal Monate 
damit verbringen die Newbies zu schulen. Hast Du das geschafft, ist das 
Projekt bereits vorbei und/oder die Neuen haben/wurden gekündigt.

> - OEM, mit einer höherer Anzahl von Konkurrenten wenn man aufsteigen
> möchte da ja jeder zu einem OEM möchte. Da ist man einer von vielen.

Welche Konkurrenz hat man denn, wenn man verbeamtet ist? Beim OEM gibt 
es so viele die sich auf dem Tarifvertrag ausruhen und die Tage bis zur 
Rente zählen. Da herauszustechen ist eigentlich bein Kinderspiel.


Meine Meinung: The best move is not to play. Ich lasse mich garnicht 
erst auf diesen Sklavenhandelsbullshit ein und sehe lieber aus der Ferne 
zu, wie die OEM Dinosaurier sich selbst zerlegen oder von innovativeren 
Unternehmen überrannt werden.

Cha-woma M. schrieb:
> Mal ehrliche, ist Automotiv ausserhalb der OEM überhaupt was?

Meist bist du mit einem Automotivedienstleister ab Bertrand aufwärts 
besser unterwegs, als bei den ganzen Mittelstandsklitschen.

Heute habe ich endlich verstanden, was "Teamwork" bedeutet. Tolle Sache! 
Man muss eben nur Teil des Teams sein. Das ist sehr sehr wichtig.

Robert W. schrieb:
> Continental
> IAV
> AEV
> ASTech (AEV Tochter)
> EDAG
> Autoliv (IGM)
>
> Durchlauferhitzer:
> Bertrandt
> BFFT
> ASAP
> Gigatronik
> ITK

Vielen vielen Dank! Was meinst du jedoch mit Durchlauferhitzer?

genervt schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>> Mal ehrliche, ist Automotiv ausserhalb der OEM überhaupt was?
>
> Meist bist du mit einem Automotivedienstleister ab Bertrand aufwärts
> besser unterwegs, als bei den ganzen Mittelstandsklitschen.

Welche Unternehmen sind so Mittelstandsklitschen?

Robert W. schrieb:>
> Ich selbst habe bei so einem „Durchlauferhitzer“ nach meinem Studium
> angefangen. Gehalt lag bei 47.000 € Jahresbrutto mit Master Abschluss.
> Kann man, denke ich, nicht meckern. In der Firma war kaum jemand dabei
> der länger als 3 Jahre in der Firma ist. Viele sind direkt zum OEM
> gewechselt. Ich bin zu einer OEM Tochter nach bereits 1,5 Jahren
> gewechselt und habe einen Gehaltssprung auf 65.000 Jahresbrutto gemacht.
>
> Nach weiteren 1,5 Jahren habe ich wieder gewechselt und bin jetzt in
> einem IGM Betrieb (kein OEM). Hier merkt man deutlich dass die
> Mitarbeiter viel länger im Betrieb sind. Mitunter 30 Jahre und länger.
> Gehalt hat sich ebenfalls nochmals gesteigert, auch wenn nicht mehr so
> stark wie beim ersten Wechsel.

Vielen Dank für deine Erklärung.

Hat man, abgesehen vom Verhandlungsgeschick, nur bei einem IGM Betrieb 
die Möglichkeit einen so großen Gehaltssprung zu schaffen?
Und darf ich fragen was du nach den weiteren 1,5 Jahren bekommen hast?

Automotive schrieb:
> Hat man, abgesehen vom Verhandlungsgeschick, nur bei einem IGM Betrieb
> die Möglichkeit einen so großen Gehaltssprung zu schaffen?
> Und darf ich fragen was du nach den weiteren 1,5 Jahren bekommen hast?

Bzw. gibt es so eine Art Formel anhand man die Gehaltssteigerung nach 
Berufserfahrung ausrechnet?

Automotive schrieb:
> Unter welchen Bedingungen sollte man nicht länger bleiben?
> Wie würdet ihr euch eigentlich entscheiden?
> - Entwicklungsdienstleister, mit der Möglichkeit höherer aufzusteigen da
> viele zu einem OEM wechseln und man eventuell dadurch weniger Konkurrenz
> hat
> - OEM, mit einer höherer Anzahl von Konkurrenten wenn man aufsteigen
> möchte da ja jeder zu einem OEM möchte. Da ist man einer von vielen.

Unter keinen Bedingungen. Die Dax-Vorstaende verkaufen das Knowhow 
gerade nach China, damit die Zahlen die naechsten 5 Jahre weiterhin 
stimmen. Danach braucht Bertrandt keiner mehr, wenn die Chinesen genau 
wie beim Thema Bahntechnik bereits auch Automotive begriffen haben und 
auch dort Weltmarktfuehrer werden, wie auch bei Smartphones siehe 
Huawei, Vivo und Oppo (Top3 to Top5).

Viele wechseln vom Dienstleister zum OEM? Bullshit. Wenn viele gut genug 
waeren, waeren Dienstleister unnoetig. Die OEMs holen sich nur richtig 
gute Leute, die sonst ohnehin zu Bosch oder Conti abwandern wuerden.

Automotive schrieb:
> Vielen Dank für deine Erklärung.
>
> Hat man, abgesehen vom Verhandlungsgeschick, nur bei einem IGM Betrieb
> die Möglichkeit einen so großen Gehaltssprung zu schaffen?
> Und darf ich fragen was du nach den weiteren 1,5 Jahren bekommen hast?

Eigentlich sind beim IGM die Sprünge am kleinsten, denn es wird streng 
nach Arbeitsplatzbewertung bezahlt. Durch Firmenwechsel alleine sind gar 
keine Steigerungen zu erzielen - gut, manche IGM-Firmen sind 
konservativer bei der Einstufung für gleiche Jobs als andere, das liegt 
dann an der finanziellen Ausstattung der Firma und dem BR. Das sind aber 
keine Welten und nicht vergleichbar mit den tariflosen Firmen, wo es 
selbst in der Firma geheim, intransparent, inhomogen und unfair beim 
Gehalt für ähnliche Tätigkeiten zugehen kann.
Ansonsten verdient man bei Firmenwechsel von IGM zu IGM nur mehr, wenn 
gerade keine passende höhere Stelle bei der alten frei ist, wie z.B. ein 
Abteilungsleiter. Aber ob man da einen anderen, auch noch 
branchenfremden, Bewerber gegenüber einem Eigengewächs vorzieht, naja.

Dalbajob schrieb:
> Danach braucht Bertrandt keiner mehr, wenn die Chinesen genau wie beim
> Thema Bahntechnik bereits auch Automotive begriffen haben und auch dort
> Weltmarktfuehrer werden, wie auch bei Smartphones siehe Huawei, Vivo und
> Oppo (Top3 to Top5).

Gibt es schon eine Strategie für die Beschäftigung der MINT-Scharen nach 
dieser Zeit?

Strategie? Schau mal was fuer Bild VW, Daimler und BMW gerade abgeben. 
Wuerde mich wundern, wenn die ueberhaupt eine Strategie haben, ausser 
"mit knowhow transfer sich die Taschen zu fuellen".

Automotive schrieb:
> Bzw. gibt es so eine Art Formel anhand man die Gehaltssteigerung nach
> Berufserfahrung ausrechnet?

Es gibt eine uralte Faustformel, wonach bei einem Stellenwechsel eine 
Gehaltssteigerung von 15% - 20% drin sein sollte. Natürlich ist das so 
eine Sache mit Durchschnittswerten.

Wenn du dein Leben statistisch optimieren möchtest, dann ist diese 
Studie 
https://unternehmen.union-investment.de/dms/Startseite/Presseservice/Publikationen_Downloads/Studien/2017/Bildungsstudie_2017.pdf 
interessant.

Dort findest du unter anderem Gehaltsprofile über die Lebenszeit und 
nach Bildungsabschluss (Seite 15). Wenn du lustig drauf bist, kannst du 
dir die erste Ableitung konstruieren um eine Antwort auf die Frage 
"Gehaltssteigerung nach Berufserfahrung" zu bekommen. Nicht traurig 
sein, dass die Steigung ab 50 negativ ist.

Sollte mal wieder die Frage aufkommen, ob sich ein Medizin- oder 
E-Technik-Studium mehr lohnt, Seite 6 gibt die Antwort. Der Mediziner 
verdient um die 600000 Euro im Laufe seines Lebens mehr.

Auch interessant sind die Verdienst- und Arbeitslosigkeitszahlen je nach 
Region.

Jack schrieb:
> Sollte mal wieder die Frage aufkommen, ob sich ein Medizin- oder
> E-Technik-Studium mehr lohnt, Seite 6 gibt die Antwort. Der Mediziner
> verdient um die 600000 Euro im Laufe seines Lebens mehr.

Ne steht da nicht!

Und Mediziner versus Ing gerät viel zu oft zu Birnen/Äpfelgleich weil
Ingenieur auch schon mal ganze 2 Jahre Ausbildung bedeudet kann, dagegen 
hat der Mediziner schon vor der Facharztausbildung 6 Jahre an der 
Uni/Klinikpraktikum verbracht.
Klar das das Gehalt eines Halbkreisingenieurs der seinen Abschluss an 
einer aufgepimpten Berufsschule für sozial benachteiligte 
Migrantenkinder gemacht hat, nur ein Bruchteil eines Dipl.-Ing oder gar 
Dr.-Ing misst. Und nur die letzten beiden sind ansatzweise mit 
ausgebildeten Medizinern vergleichbar.

Ordner schrieb:
> Jack schrieb:
>> Sollte mal wieder die Frage aufkommen, ob sich ein Medizin- oder
>> E-Technik-Studium mehr lohnt, Seite 6 gibt die Antwort. Der Mediziner
>> verdient um die 600000 Euro im Laufe seines Lebens mehr.
>
> Ne steht da nicht!

Alter, es ist eine Statistik. Das du und deine Buddies 
selbstverständlich jeden Mediziner überflügeln ist schon klar. 
Geschenkt.

> Und Mediziner versus Ing gerät viel zu oft zu Birnen/Äpfelgleich weil
> Ingenieur auch schon mal ganze 2 Jahre Ausbildung bedeudet kann, dagegen
> hat der Mediziner schon vor der Facharztausbildung 6 Jahre an der
> Uni/Klinikpraktikum verbracht.

Was in der Statistik berücksichtigt wurde, da das Lebenseinkommen 
aufsummiert und verglichen wurde. Auf Seite 15 sieht man zum Beispiel 
das Akademiker erst spät mit dem Geldverdienen beginnen. Obwohl der 
Mediziner manchmal 12 Jahre Ausbildung hat verdient er in der Summe über 
seine Lebenszeit mehr.

Jack schrieb:
>> Und Mediziner versus Ing gerät viel zu oft zu Birnen/Äpfelgleich weil
>> Ingenieur auch schon mal ganze 2 Jahre Ausbildung bedeudet kann, dagegen
>> hat der Mediziner schon vor der Facharztausbildung 6 Jahre an der
>> Uni/Klinikpraktikum verbracht.
>
> Was in der Statistik berücksichtigt wurde, da das Lebenseinkommen
> aufsummiert und verglichen wurde. Auf Seite 15 sieht man zum Beispiel
> das Akademiker erst spät mit dem Geldverdienen beginnen. Obwohl der
> Mediziner manchmal 12 Jahre Ausbildung hat verdient er in der Summe über
> seine Lebenszeit mehr.

Alter, das ist keine Frage des retardierten berufsstarts sondern eine 
Frage der akademischen Potenz. Da wird Birne mit Apfel verglichen. Wenn 
die Medizinerkategorie das selbe breite Fähigkeitenspektrum wie bei den 
Ingenieuren (von 2 Jahres Notausbildung bis 10 Jahre bis zur Promotion) 
umfassen sollte, dann müsste man den Durchschnitt nicht nur über die 
Fachärzten bilden sondern auch die Physiotherapeuten, Altenpfleger, 
Zehennagelschneider und anderes Fussvolk mit einbeziehen.

Und schon die Kategorie die Informatiker, Mathematiker und 
Naturwissenschaftler in einen Topf wirft ... . Es sollte doch bekannt 
sein das ein FH-Informatiker leichter und dauerhafter einen Job findet 
als ein Promoirrter Chemiker heutzutage- wenn man Äpfel mit Birnen 
verkocht kann nur Kompost raus kommen....