Hallo. Mein Tiefenmesser auf meinem Boot hat 2 defekte Segmente. Ich habe bereits das Display getauscht. Keine Veränderung. Für den Controller finde ich keinen Ersatz unter dem aufgedruckten (Aufkleber) Namen. Kann mir jemand von euch bei der Identifizierung bzw. Fehlersuche helfen? Kann ich mit einfachen Mitteln (Multimeter) den Fehler einkreisen? Danke für die Hilfe, Virginia
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Auf dem Aufkleber wird auch nicht der wirkliche Name des Bauteils stehen. Wenn du es dir zutraust, den Aufkleber vorsichtig zu entfernen, dann könnte man den Chip identifizieren. Wenn du kannst, schaue nach, wohin die Leiterbahnen von den Anschlüssen des Displays gehen, das müssen nicht mal unbedingt die Anschlüsse zu den defekten Segmenten sein. MfG
Bitte bei solchen Anfragen immer möglichst viele Informationen abtippen, damit auch andere den Thread finden können: Datamarine DMI P/N 17196 REV B TI Texas Instruments Chip OPS-DCD400 V1.0 DF7F (C) SEA Inc. of Delaware Welches Display (Stellenzahl, Foto von hinten, genaue Bezeichnung und Bezugsquelle)? Ich vermute eine Unterbrechung der beiden Segmentleitungen. Im Datenblatt nachschauen, welche Pins das sind. Leiterbahn verfolgen, auf welche Pins des Prozessors die gehen. Ohmisch durchmessen mit dem Piepser des Multimeters. Ich vermute Korrosion durch Feuchte, wobei die Platine noch gut aussieht. Der Fassung des Prozessors ist hochwertig, die des Displays nicht. War das Display vorher direkt eingelötet?
Virginia C. schrieb: > Kann ich mit einfachen Mitteln (Multimeter) den Fehler > einkreisen? Das ist etwas schwierig, denn der Controller betreibt das Display mit gepulsten Rechtecksignalen. Die nächste Schwierigkeit ist, das es Datamarine Intl. schon lange nicht mehr gibt und das es problematisch wird, den kundenspezifischen Chip unter dem Aufkleber zu ersetzen. http://www.sailnet.com/forums/oday/59729-datamarine.html Wenn du das Display so hältst, das man die feinen Bahnen von den Segmenten zu den Pins sieht, dann kannst du mit einem Multimeter wenigstens mal vergleichende Messungen machen und schauen, ob es tatsächlich defekte Signale aus dem Controller sind. Ansonsten solltest du entweder mit den paar fehlenden Segmenten leben oder dir evtl. ein Ersatz DMI Instrument gebraucht ersteigern. Leider ist DMI bei uns sehr wenig verbreitet.
Spannend (gestern abend schon gelesen): Mach mal den Prozessor und das Display runter und fotografier mal die Platine im Durchlicht. Dann kann man das lesen, wie ein Buch. Hast Du die Anschlussbelegung(Datenblatt) zum LCD? Dort sind die Segmentleitungen und die Rückelektroden herausgeführt. An der Rückelektrode/den Rückelektroden "piepst" es und an den Segmentleitungen "piepst" es auch. Sind beide Piepse in Phase, ist das Segment aus, sind sie 180Grad gedreht, also der eine ist gerade an, der andere in dem Moment aus, sind die jeiligen Segmente schwarz. (Oder war es andersrum ;) ) Da von beiden Stellen einige Segmente funktionieren, scheidet die RückelektrodeN mal aus, denke ich. Sonst würden ja die anderen Segmente nicht ordentlich funktionieren. Ich habe leider von "denen" (Datamarine Intl.) jetzt nichts hier; Du hast ja dort jetzt ersteinmal "nur" die Display-Platine in der Hand. es wäre vermessen zu verlangen, den Rest des Deepsounders zu demontieren, oder? Die Display-Platine wird sich ohne den Rest nicht vernünftig testen lassen. Würd ich mir ansonsten gern mal ansehen. PLZ 14558. Gern PN StromTuner
Ich vermute einen Schluss/Feinschluss zwischen den 2 Segmenten irgendwo auf der Platine/Fassung, sieht zumindest so aus auf dem Bild weil die beide leicht grau sind. Bei Anzeige "0" arbeiten die beiden Segmentansteuerungen genau entgegengesetzt. Hast du die Anschlussbelegung des Displays? Dann mal Display und Controller rausziehen und den Widerstand zwischen c zúnd g messen. Oder ein Signal anlegen, so dass eine Zahl angezeigt wird, bei der beide Segmente an sind (3 ,4,5,6,8,9), ich vermute mal das funktioniert. Falls es tatsächlich schon vom Controller kommt, wird es sehr schwierig mit Ersatz.
H.Joachim S. schrieb: > wird es sehr schwierig > mit Ersatz. Man könnte die Frequenz des Transducers messen und schauen, ob man ein passendes Echolot dazu bekommt. Die Dinger sind nicht mehr so teuer, und sowohl Logger als auch Transducer haben praktisch Standardschnittstellen, wenn auch auf verschiedenen Steckersorten. Den Transducer möchte man meistens nicht tauschen, wenn der schön im Rumpf eingeklebt ist, deswegen muss die Resonanzfrequenz zum Gerät passen. Die Ansteuerung von 'rohen' LCDs beschreibt Microchip ganz gut in diesem PDF: http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00563c.pdf Axel R. schrieb: > (Oder war > es andersrum ;) ) Ne, ist schon richtig. Ohne Potenzialdifferenz ist so ein Segment durchsichtig.
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Bearbeitet durch User
Vermutlich hat die die Klebung von einigen Kontakten am Display gelöst. Mit normalem Bastelkleber kann man das nicht reparieren.
Stefan U. schrieb: > Vermutlich hat die die Klebung von einigen Kontakten am Display gelöst. > Mit normalem Bastelkleber kann man das nicht reparieren. Siehe 1. Beitrag: "Ich habe bereits das Display getauscht. Keine Veränderung. "
Den Controller aus der Fassung hebeln, Kontakte reinigen/prüfen und wieder einsetzen.
> "Ich habe bereits das Display getauscht. Keine Veränderung. "
Ach so, das habe ich überlesen.
Das Problem könnte auch im Sockel liegen, in dem das Display steckt. Diese Federkontakte werden durchs Altern auch nicht besser.
Viktor B. schrieb: > Auf dem Aufkleber wird auch nicht der wirkliche Name des Bauteils > stehen. Wenn du es dir zutraust, den Aufkleber vorsichtig zu entfernen, > dann könnte man den Chip identifizieren. Der Aufkleber klebt verdammt gut..
Rufus Τ. F. schrieb: > Das Problem könnte auch im Sockel liegen, in dem das Display steckt. > Diese Federkontakte werden durchs Altern auch nicht besser. Kontakte habe ich eigentlich gecheckt..
eProfi schrieb: > Der Fassung des Prozessors ist hochwertig, die des Displays nicht. > War das Display vorher direkt eingelötet? Danke für das Abtippen;-) Das Display ist nicht gelötet.
Matthias S. schrieb: > Ansonsten solltest du entweder mit den paar fehlenden Segmenten leben > oder dir evtl. ein Ersatz DMI Instrument gebraucht ersteigern. Leider > ist DMI bei uns sehr wenig verbreitet. Ich habe mir schon ein zweites Gerät besorgt, aber das scheint mal vom Blitz getroffen worden sein. Das Display ist funktionstüchtig, zeigt nur die gleichen Fehler wie das Alte. Der chip sagt gar nichts mehr, wenn ich ihn tausche. Die fehlenden Segmente machen das Ablesen sehr schwierig...
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Axel R. schrieb: > Hast Du die Anschlussbelegung(Datenblatt) zum LCD? > Würd ich mir ansonsten gern mal ansehen. PLZ 14558. Gern PN > Sorry, habe keine Unterlagen bis auf die Bedienungsanleitung. PLZ ist schlecht, da ich gerade in der Karibik rumschippere..:-))
Virginia C. schrieb: > Viktor B. schrieb: >> Auf dem Aufkleber wird auch nicht der wirkliche Name des Bauteils >> stehen. Wenn du es dir zutraust, den Aufkleber vorsichtig zu entfernen, >> dann könnte man den Chip identifizieren. > > Der Aufkleber klebt verdammt gut.. Wird eh ein µC sein, auslesegeschützt.
H.Joachim S. schrieb: > Ich vermute einen Schluss/Feinschluss zwischen den 2 Segmenten irgendwo > auf der Platine/Fassung, sieht zumindest so aus auf dem Bild weil die > beide leicht grau sind. Bei Anzeige "0" arbeiten die beiden > Segmentansteuerungen genau entgegengesetzt. > > Hast du die Anschlussbelegung des Displays? Ich habe ja mittlerweile 2 Displays. Das Eine zeigt diese leichten grauen Segmente, beim zweiten sind sie total durchsichtig. Ich habe leider keine Unterlagen gefunden.
Axel R. schrieb: > meist war es am Ende was ganz "blödes"... > > StromTuner Ja richtig. Die Schwierigkeit ist ja nur herauszufinden WO der Blödmann sitzt..
bei dem einen sind die sicherlich deshalb grau weil Du das Display schon eine Weile so betreibst. Ich gehe davon aus dass da Gleichspannung an den beiden Segmenten anliegt. Das Display wo die beiden Segmente (noch) durchsichtig sind, würde über kurz oder lange genauso aussehen wenn es in der Schaltung wäre. Entweder ist der Prozessor defekt oder irgendwo auf der Leiterplatte hast Du einen Schluss nach VCC oder GND Kann (Meer)Wasser eingedrungen sein?
hinz schrieb: > Wird eh ein µC sein, auslesegeschützt. Und obendrein irgendwas steinaltes; die Platine ist von '94, und der Controller ist im DIP-Gehäuse. Den MSP430 gab es damals nicht im DIP-Gehäuse, schon gar nicht im 40poligen. Zum Alter passt eher eine Microcontroller-Variante des TMS9900, wie z.B. der TMS9940 (2 kB ROM, 128 Byte RAM) ... Dafür jetzt noch Ersatz zu bekommen dürfte annähernd vollkommen ausgeschlossen sein.
Thomas V. schrieb: > Kann (Meer)Wasser eingedrungen sein? Eher (weniger)! ;-) Nee im Ernst, Feuchtigkeit ist natürlich allgegenwärtig auf so einem Boot, klaro.
Rufus Τ. F. schrieb: > Dafür jetzt noch Ersatz zu bekommen dürfte annähernd vollkommen > ausgeschlossen sein. Ja, das habe ich mir schon gedacht.. Danke fürs Mutmachen.
Matthias S. schrieb: > Wenn du das Display so hältst, das man die feinen Bahnen von den > Segmenten zu den Pins sieht, dann kannst du mit einem Multimeter > wenigstens mal vergleichende Messungen machen und schauen, ob es > tatsächlich defekte Signale aus dem Controller sind. Ja, aber auf oder im Display ist NICHTS zu erkennen. Auch nicht im Durchlicht.
Rufus Τ. F. schrieb: > Zum Alter passt eher eine Microcontroller-Variante des TMS9900, wie z.B. > der TMS9940 (2 kB ROM, 128 Byte RAM) ... > > Dafür jetzt noch Ersatz zu bekommen dürfte annähernd vollkommen > ausgeschlossen sein. Und wenn maskenprogrammiert, dann ist ganz Ende Gelände.
es wird auch nicht das LCD selber sein.... Mit einem Oszilloskope wird man schnell sehen wie die Signale an den beiden Segmenten im Vergleich zum Rest des Displays und in Bezug zum Backplane sind
Bitte tippe die Informationen zum Gerät auch noch ab. Wie viele Stellen / Segmente hat das Gerät? Auf dem Display keine Hinweise auf Hersteller / Typ? Wenn ich das richtig verstehe, hat das Display 2+1/2 Stellen, max. Anzeige ist 18.8 oder 188 (siehe Sailor-Thread). Dann teilen sich die 2 x 13 = 26 Pins folgendermaßen auf:
1 | 1+w Backplane w=0..2 |
2 | 1+x 1. Stelle (mit Dezimalpunkt DP?) x=0..2 |
3 | 7+1 2. Stelle mit Dezimalpunkt DP |
4 | 7+y 3. Stelle (mit Dezimalpunkt DP?) y=0..1 |
5 | 1 MAX |
6 | 1 FT |
7 | z ??? |
8 | ---- |
9 | 19+w+x+y+z |
Bitte beantworte alle Fragen ausführlich, es sind einige gute Möglichkeiten dabei. Die Idee mit dem Kurzschluss zwischen zwei Segmenten hat Potential. Du hast Glück, hier die geballte Profi-Mannschaft versammelt zu haben ;-) Wie heißt das Texas Instruments-IC (Wärme und Lösemittel machen jeden Kleber weich), lösen aber evtl. auch die Beschriftung an. Vorher prüfen. Du hast ja zwei Stück. Schau auch mal auf die Rückseite des ICs. Kannst Du noch ein hochauflösendes Foto nur vom Display machen, evtl. von der Seite, dass man die Segmente und die Leiterbahnen zu den Anschlüssen erkennen kann (Kamera-Polarisationsfilter kann hilfreich sein). Und auch von hinten.
Der Controller könnte auch ein TSS400 sein, dazu passt der LCD-Controller und der ADC darin ... https://4donline.ihs.com/images/VipMasterIC/IC/TXII/TXIID014/TXIID014-D-1.pdf?hkey=EF798316E3902B6ED9A73243A3159BB0 Das erwähnt zwar nur ein PLCC44 als Gehäuse, aber der Rest klingt schon irgendwie halbwegs passend. An der schlechten Ersatzteilsituation ändert das allerdings gar nichts, das dürfte ein noch deutlich unbekannterer Exot sein als die TMS9900-Varianten ...
Naja, ein klein wenig besteht noch Hoffnung, evtl. ein Ersatzgerät zu bekommen, bei dem das Analogboard oder das Display defekt ist und der Prozessor noch heil. Wobei es auch die Platine / Fassung sein kann. Nochmal zur Frage von Autor: H.Joachim Seifert (crazyhorse) Datum: 15.08.2017 08:55 Gehen die Segmente gar nicht oder nur manchmal? Wird z.B. eine 3, 4, 5, 6, 8 oder 9 korrekt angezeigt?
Rufus, Pin 12 und 34 = Gnd (oder Vcc), xtal auf Pin 32 und 33??
Wie lautet die Beschriftung auf dem Quarz X101? Der TSS400 hat 32,768 kHz auf Pins 16 und 17 - das passt eher nicht.
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eProfi schrieb: > Bitte tippe die Informationen zum Gerät auch noch ab. > Wie viele Stellen / Segmente hat das Gerät? > Auf dem Display keine Hinweise auf Hersteller / Typ? Hab das Display beim Startselbsttest photografiert. Das Gerät ist ein: Datamarine Corinthian performance series Model CD400 > Wie heißt das Texas Instruments-IC Hier ist der chip Name: War gar nicht soo klebrig. TMS370C722NT c1986 TI W9930 9153037 PHILLIPINES > > Kannst Du noch ein hochauflösendes Foto nur vom Display machen, evtl. > von der Seite, dass man die Segmente und die Leiterbahnen zu den > Anschlüssen erkennen kann (Kamera-Polarisationsfilter kann hilfreich > sein). > Und auch von hinten. Kann ich machen, aber auf dem Display ist NICHTS zu sehen. Kein Name, keine Leiterbahnen. Vorne nicht und auch nicht Hinten.
eProfi schrieb: > Gehen die Segmente gar nicht oder nur manchmal? > Wird z.B. eine 3, 4, 5, 6, 8 oder 9 korrekt angezeigt? Gar nicht, die zwei Segmente sind immer durchsichtig.
Aaah, ja, TMS370, die hatte ich glatt komplett vergessen. http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/549790/TI1/TMS370C722NT/+__8J-3VRh7auOUNwBI.CwZe+/datasheet.pdf Virginia C. schrieb: > Kann ich machen, aber auf dem Display ist NICHTS zu sehen. Wenn Du es schräg ins Licht hältst und leicht hin und her kippst, solltest Du schemenhaft die Metallisierung auf den Gläsern erkennen können. Die ist einerseits dort, wo Segmente erscheinen, andererseits auch in Form feiner Leiterbahnen zu den Anschlüssen geführt.
> Wenn Du es schräg ins Licht hältst und leicht hin und her kippst, > solltest Du schemenhaft die Metallisierung auf den Gläsern erkennen > können. Die ist einerseits dort, wo Segmente erscheinen, andererseits > auch in Form feiner Leiterbahnen zu den Anschlüssen geführt. Sorry, ich kann die Segmente seehr schwach erahnen, aber keine Leiterbahnen. So sehr ich das Display im Licht dreh und wende..
Der TMS370 ist NICHT auslesegeschützt, d.h. ist kopierbar. Ich stand genau vor 10 Jahren vor dem Problem (Kaffeeautomat, ein Pin defekt), konnte es aber damals nicht lösen: Beitrag "TMS370C742A TMS 370 C 742 programmieren wer weiß, wies geht" 2 Jahre später meldet sich Autor: marais (Gast) Datum: 14.04.2009 19:59 Habe ich aber leider übersehen. Er könnte ihn kopieren, hat sich aber leider nicht mehr gemeldet. Die TMS370C722NT waren bis vor kurzem bei Mouser lieferbar. MARAIS, bitte melde Dich bei mir: https://www.mikrocontroller.net/user/show/eprofi
Hier sind die Datenbücher: http://bitsavers.trailing-edge.com/pdf/ti/TMS370/ Autor: Jörg H. (idc-dragon) Datum: 15.06.2017 00:14 sucht auch nach diesem µC: Beitrag "Suche Info zu TMS372 (oder TMS370)"
Programmiergeräte für die TMS370 werden wie Sand am Meer angeboten, da sie allem Anschein nach in "Car Dashboard and Audio" weit verbreitet waren. Laut TI sind alle Bauformen des C722 in 2009 abgekündigt worden.
Auch TI hat was: TMS370 Family user's guide: http://www.ti.com/lit/ug/spnu127a/spnu127a.pdf TMS370 Family EPROM / EEPROM programming Getting Started Guide http://www.ti.com/lit/ug/spnu128a/spnu128a.pdf AD480 - Programming Adapter for TMS370C722 / 792 www.mqp.com/ad480.htm
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