RC-Tiefpässe 2. und 3. Ordnung

mas Gast #5141089
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Hallo,

werden bei RC-Tiefpässe 2. und 3. Ordnung einfach RC-Glieder mit 
gleicher Grenzfrequenz hintereinendergeschalten und dann beim 
Bodediagramm der dB-Wert verdoppelt/verdreifacht? Oder wie macht man 
das?

Ich möchte vor einem ADC die hochfrequenten Störungen (ab 200kHZ) eines 
Signals kleiner machen. Aus verschiedenen Gründen ist ein passiver 
Filter und der Verzicht auf Induktivitäten nötig.

Mit einem RC-Tiefpass 1. Ordnung mit -1dB bei 30kHz kann ich arbeiten, 
nur 200 kHz ist noch nicht genug gedämpft.

Meine Anordnung: Signalquelle - Koax 50 Ohm; Eingang das ADC - 40k

Meine Überlegung: Koax -> 50 Ohm -> C gegen GND -> 1k -> C gegen GND -> 
1k -> C gegen GND -> ADC.

Oder ist das völliger Quatsch?

Vielen Dank schon mal,
Matin
Antwort Zitieren Bearbeiten Thread verschieben Thread sperren Anmeldepflicht aktivieren Anpinnen Thread löschen Thread mit anderem zusammenführen Beitrag melden
ArnoR Gast #5141118
Lesenswert?
• ▲
▼ 
mas schrieb:
> Meine Überlegung: Koax -> 50 Ohm -> C gegen GND -> 1k -> C gegen GND ->
> 1k -> C gegen GND -> ADC.
>
> Oder ist das völliger Quatsch?

Das kann man so machen, aber es ist etwas günstiger, in den Teilfiltern 
nicht die gleichen Widerstandswerte zu verwenden, sondern nach "hinten" 
steigende Werte. Das jeweils nachfolgende Teilfilter belastet das 
vorhergehende und verflacht damit den Frequenzgang in der Nähe der 
Grenzfrequenz.
Angehängte Dateien:
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Wolfgang Gast #5141127
Lesenswert?
• ▲
▼ 
mas schrieb:
> werden bei RC-Tiefpässe 2. und 3. Ordnung einfach RC-Glieder mit
> gleicher Grenzfrequenz hintereinendergeschalten und dann beim
> Bodediagramm der dB-Wert verdoppelt/verdreifacht?

Nein. Der Übergang vom Durchlass- in den Sperrbereich wird schärfer, 
wenn man ein Filter 2. Ordnung mit komplexen Polstellen und ein Filter 
1. Ordnung in Serie schaltet.
Stichworte: Tschebyscheff-Filter

Als passives Filter und ohne Induktivität lässt sich das allerdings 
nicht realisieren. Bei in Serie geschalteten, passiven RC-Tiefpässen 
belastet allerdings das folgenden Filter immer das vorhergehende, so 
dass man das bei der Dimensionierung berücksichtigen muss und dazu dem 
Tip von Arno folgen sollte.
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
mas Gast #5141221
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Danke.

Der Verzicht auf Induktivitäten hat unter anderem mit der Verfügbarkeit 
zu tun - schneller Ersatz vor Ort (tiefes Bayern, Norden Schwedens...)
Passiv - an der Stelle gibts keine Versorgungsspannung
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Dergute W. #5141284
Lesenswert?
• ▲
▼ 
Moin,

mas schrieb:
> Der Verzicht auf Induktivitäten hat unter anderem mit der Verfügbarkeit
> zu tun - schneller Ersatz vor Ort (tiefes Bayern, Norden Schwedens...)
> Passiv - an der Stelle gibts keine Versorgungsspannung

Auweia. Dann leg' noch 2 Ersatzspulen bei (oder loet' sie nebendrann).
Jetzt weiss ich natuerlich nicht, wie lange das Koaxkabel ist und was da 
am anderen Ende haengt. Aber ich weiss, dass so ein Filter kein 
vernuenftiger Abschluss ist.
Von daher waer's vielleicht noch ne Idee, parallel zum Tiefpass einen 
Hochpass zu schalten (oder je nach Impedanzverlauf im Sperrbereich von 
mir aus auch in Reihe), der auf einen Dummy arbeitet, so dass das Kabel 
immer 50 Ohm Abschluss sieht. Sonst reflektiert da irgendwelches Zeugs 
hin und her...

Gruss
WK
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
BobDylan Gast #5141884
Lesenswert?
• ▲
▼ 
jz23 schrieb:
> Das würde mich schon interessieren. Warum keine Induktivitäten? Die
> gibts sogar in Widerstandsbauform in 0805.

Dann verrate mir doch mal, wie du die Induktivitäten im Anhang gegen 
deine SMD-Dinger austauschen möchtest? Zugegeben; es geht um einen 
anderen Frequenzbereich und eine andere Anforderung, aber im Prinzip 
gehts genau darum.
Angehängte Dateien:
Antwort Zitieren Bearbeiten Löschen Beitrag melden
Thread beobachten

Antwort schreiben

Bitte melde dich an, um einen Beitrag zu schreiben.

Bestehender Account

oder

Mit Google-Account einloggen

Noch kein Account?

Die Registrierung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.

Jetzt registrieren